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Military版 - 中国为什么扶持不起芯片产业?
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话题: 中芯话题: 中国话题: 芯片话题: 半导体话题: 挖矿
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P****R
发帖数: 22479
1
台湾《天下杂志》副总编辑 陈良榕
在中国最关注、贸易逆差最大(达1.2万亿元人民币)的半导体产业,中国政府可说使
尽浑身解数,却进展有限。
这在合肥的中国科技大学,一场针对海外学人举办的论坛,可见一斑。
上有政策,但进步有限
台上PPT,秀出15样中国主要电子产品,核心芯片的“国产占有率”,多数挂零。最高
的是有海思、展讯撑住场面的手机用通讯芯片22%。
“我想告诉大家,有再大困难,都要发展集成电路的道理在这里,做为要在全球崛起的
大国,没有芯片支撑是不可能做到的。”
“如果没有集成电路支撑,国家根本安全是没有保障的。”
在台上以江西乡音慷慨激昂演讲的,是中国科学院院士、中科院示范性微电子学院院长
刘明,她是中国记忆体技术权威,之前也协助武汉新芯的技术研发。
近几年,中国震惊世界、四处收购、入股半导体企业的诸多大手笔作为,均始于2014年
6月,中国国务院批准的《国家集成电路产业发展推进纲要》。
该《纲要》除了设置产业发展大基金,另一大重点是培养人才。直接在中科大、北大、
清华等25所重点大学,成立“示范性微电子学院”。
效果立竿见影,至少在半导体的国际研究,中国学者的能见度已大增。刘明表示,该领
域最权威的两个期刊:EDL(Electron Device Letters)、TED(Transactions On
Electron Devices),过去30年全中国累计发不到两百篇。但2017年,中国学者已经占
到这两个期刊发文量的三分之一。
然而,俗称“大基金”的国家集成电路产业投资基金,是中国首度以类似私募基金的方
式,而不是传统以税收、土地等财政补贴的方式来扶植企业。这四年来,效果如何?
一位近来对中国颇有涉猎的半导体业大老认为,总和来看大陆半导体业仍处于“草创”
阶段,与世界顶尖技术仍有差距。
其中,技术门槛最低的封测,技术差距最小。而且,3年前并购新加坡星科金朋的江苏
长电科技,规模已经跻身世界第三。
而在IC设计领域,华为旗下的海思,去年营收达47亿美元,已排名世界第七大IC公司。
“这个公司很有竞争力,”这位半导体大老对海思评价极高,认为海思的手机芯片麒麟
“很先进”,光是导入7nm制程的时间点,已经相当接近世界最领先的高通。
至于中国最大晶圆代工厂中芯,近来因为前台积电研发主管梁孟松接任共同执行长,而
备受瞩目。
高盛半导体分析师吕东风(Donald Lu)在去年一场演讲分析时表示,晶圆代工是几个半
导体领域当中,技术门槛最高的。“中芯追赶台积电与联电,追得很辛苦,而且获利微
薄,”他说。
也难怪,集三千宠爱于一身的中芯,成立至今已将近20年,但与台积电技术的差距却丝
毫没有缩短。业界估计,至少落后5年以上。
原因一:无法依靠中国市场的优势
为什么中国几家重点扶持的老牌“民族科技业”,例如华为、京东方都已成气候,中芯
却好似还在原地踏步?
因为,“它没办法利用中国市场的优势,”长期研究中国产业政策的台湾中央研究院人
文社会科学中心研究员瞿宛文说。
华为、中兴的“第一桶金”,都来自高度保护、且对技术要求较低的中国国内市场;厚
植实力之后,再出征海外。
半导体业产业链高度全球化,而且具有多数客户对价格较不敏感的产业特性,却让中芯
很难如法炮制。
最近一年大爆发的比特币挖矿商机,是最好的例子。
尽管比特大陆为首的挖矿机芯片厂商清一色是中国大陆公司,身为地头蛇,中芯对挖矿
商机却是“看得到,吃不到”。
这个“庞大内需”,订单几乎全部涌到对岸的台积电,今年第一季营收有9%来自挖矿,
高达7.5亿美元,已经接近中芯该季营收总金额。
最近一季的中芯法说会上,分析师又追问比特币未来对营收的贡献?梁孟松只能讪讪地
回答,“我们也很希望做到这一块。”
做不到的理由很简单,因为中芯的制程技术完全跟不上挖矿需求。
挖矿芯片对于运算效能要求极高,采用的都是28nm以下制程。但中芯的28nm(高性能版
)虽已号称量产,良率始终无法提升,自然得不到青睐。
而现在,随着比特币价格暴跌,用28nm制程挖矿已经逐渐没赚头,新一代挖矿芯片已经
快速撤离,直攻16nm以下制程。梁孟松也在法说会坦白承认,28nm因为研发时程拖太长
,结果错失市场机会。
原因二:半导体聚落难以成形
中国要以国家力量发展半导体,另有一个结构上的限制──传统政府体制。
瞿宛文解释,过去的“东亚模式”,基本上,由中央机关直接面对企业。例如,中国台
湾地区 “经建会”与“经济部”、日本的经济产业省、韩国的企划财政部。
然而,中国因为幅员广大,产业政策基本上可说是“中央出政策,地方来执行”。加上
地方政府习惯“为成长而竞争”,结果就产生乱象,各省市争相投资政策支持、动辄百
亿资金需求的半导体厂。
中芯在相隔千里的上海、北京各有两座12吋厂,深圳与天津各有座8吋厂。结果不但难
以形成半导体群聚,管理变得复杂,而且不同国营背景的股东,各有各的意见、人马,
演变成中芯内部派系斗争频繁的最坏结果,绩效自然不彰。
“半导体制造特别难,必须有人愿意长时间烧钱支持,又不会不时干涉,”瞿宛文以台
积电的创办过程比较,归纳出成功必要条件。
其中,最重要的,还要有一个具备创业精神的杰出领导人,例如台积电董事长张忠谋、
华为创办人任正非。
“他要有办法在牵扯到很多未知的时候,做出entrepreneur decision(创业决策),
”瞿宛文说,“这往往是最难的。”
s********n
发帖数: 1
2
都怪交大那个大骗子,害群之马,哈哈
P****R
发帖数: 22479
3
西方人故意吊中国人的胃口,让中国人造无穷多的郑国渠。
P****R
发帖数: 22479
4
小将知道郑国渠吗?
a*****1
发帖数: 595
5
五四喊德赛多少年了,还恢复一尊,越来越不看好,苦了老百姓,那么勤快,辛辛苦苦
做到老二被砍。
t******e
发帖数: 2504
6
嗯,这个姓瞿的解释还比较靠谱, 和我的看法一致。
以前我就说过,其实做芯片那有那么难? 南韩,台湾在fab方面,不仅做好了,还做成
行业数一数二,按他们的路子模仿就是了。 下面是我以前的3点看法:
首先,必须是民营企业。 官办企业和院所,做军工用还凑合,但在商业化产业,就完
全没有效率也没有竞争力, 只剩下嘴巴扒拉扒拉地吹牛。
其次, 即使是民营,也要找对领头人,要找到屁股能做下来干活的,不是找那些靠资
本操作的。
最后,投资不要撒胡椒面, 要集中投资,本来这一行就需要大资金,TG搞的那个1千亿
人民币基金,分到每年恐怕要除5(TG喜欢5年计划),这点钱算个屁啊,根本不够,就
这样,还这里也投,那里也投, 四面开花,分散力量。
ps. 昨天刚读了个报道,三星明年仅仅是在NAND的扩产资本投入就计划有90亿美元,1
年就一个方向,就600亿人民币了。
P****R
发帖数: 22479
7


【在 a*****1 的大作中提到】
: 五四喊德赛多少年了,还恢复一尊,越来越不看好,苦了老百姓,那么勤快,辛辛苦苦
: 做到老二被砍。

P****R
发帖数: 22479
8
兲朝投的钱不少了。
问题是大而全,贪心,什么都要,结果什么都不精。
记忆芯片也要,cpu芯片也要,图形芯片也要,这么下来,什么都抓不到。
航空发动机,前前后后投了3000亿,狗熊掰玉米棒子,看到国际上有个新发动机就去追
,把手上的那个就扔了。

【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯,这个姓瞿的解释还比较靠谱, 和我的看法一致。
: 以前我就说过,其实做芯片那有那么难? 南韩,台湾在fab方面,不仅做好了,还做成
: 行业数一数二,按他们的路子模仿就是了。 下面是我以前的3点看法:
: 首先,必须是民营企业。 官办企业和院所,做军工用还凑合,但在商业化产业,就完
: 全没有效率也没有竞争力, 只剩下嘴巴扒拉扒拉地吹牛。
: 其次, 即使是民营,也要找对领头人,要找到屁股能做下来干活的,不是找那些靠资
: 本操作的。
: 最后,投资不要撒胡椒面, 要集中投资,本来这一行就需要大资金,TG搞的那个1千亿
: 人民币基金,分到每年恐怕要除5(TG喜欢5年计划),这点钱算个屁啊,根本不够,就
: 这样,还这里也投,那里也投, 四面开花,分散力量。

g******t
发帖数: 18158
9
美帝这次帮忙了,不搞不行了

【在 P****R 的大作中提到】
: 兲朝投的钱不少了。
: 问题是大而全,贪心,什么都要,结果什么都不精。
: 记忆芯片也要,cpu芯片也要,图形芯片也要,这么下来,什么都抓不到。
: 航空发动机,前前后后投了3000亿,狗熊掰玉米棒子,看到国际上有个新发动机就去追
: ,把手上的那个就扔了。

n**********1
发帖数: 1148
10
同意 看看一汽再看看吉利
中兴和华为然 国有企业大部分都是吃里爬外的蛀虫

:嗯,这个姓瞿的解释还比较靠谱, 和我的看法一致。
a***e
发帖数: 27968
11
国企确实有问题。当头的几年就升官发财去了自然不行。这几年就砸出来一个门槛较低
的京东方
不过技术上看14纳米是个平台区
如果能把这个好好做出来基本就没问题了。不过这个仍然在集成上面。基础技术上包括
光刻和各种机台仍然欠缺

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯,这个姓瞿的解释还比较靠谱, 和我的看法一致。
: 以前我就说过,其实做芯片那有那么难? 南韩,台湾在fab方面,不仅做好了,还做成
: 行业数一数二,按他们的路子模仿就是了。 下面是我以前的3点看法:
: 首先,必须是民营企业。 官办企业和院所,做军工用还凑合,但在商业化产业,就完
: 全没有效率也没有竞争力, 只剩下嘴巴扒拉扒拉地吹牛。
: 其次, 即使是民营,也要找对领头人,要找到屁股能做下来干活的,不是找那些靠资
: 本操作的。
: 最后,投资不要撒胡椒面, 要集中投资,本来这一行就需要大资金,TG搞的那个1千亿
: 人民币基金,分到每年恐怕要除5(TG喜欢5年计划),这点钱算个屁啊,根本不够,就
: 这样,还这里也投,那里也投, 四面开花,分散力量。

P****R
发帖数: 22479
12
如果全部扑上搞记忆芯片,棒子花了20年。
米帝这次帮忙,兲朝可能也要30年成气候。
但是米帝已经开发下一代芯片了。
问题是米帝现在不写专利了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 美帝这次帮忙了,不搞不行了
s*****r
发帖数: 43070
13
连汽油发动机都造不好,如何能搞好航发和芯片

【在 P****R 的大作中提到】
: 兲朝投的钱不少了。
: 问题是大而全,贪心,什么都要,结果什么都不精。
: 记忆芯片也要,cpu芯片也要,图形芯片也要,这么下来,什么都抓不到。
: 航空发动机,前前后后投了3000亿,狗熊掰玉米棒子,看到国际上有个新发动机就去追
: ,把手上的那个就扔了。

P****R
发帖数: 22479
14
让中国人有臆想就好,不要大发作。
不然神经病大发作,什么傻事都会干
大跃进啦,文革啦,这种人间惨剧,只有中国人会演。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 连汽油发动机都造不好,如何能搞好航发和芯片
1 (共1页)
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