l******k
发帖数: 629 | 1 许多人谈到美国不断老化的基建，喜欢拿纽约地铁来说事。的确，大部分纽约地铁充满
骚臭味，老鼠肆虐，治安状况堪忧。但是纽约市政府很早以前就一直计划对年久失修的
地铁进行改造，但由于种种原因，计划一直被耽搁…最早一次改造被推迟是因为1929年
发生了大萧条...但是纽约市政府为改造纽约地铁的努力从未停止过…经过多年的努力
，这个伟大的计划终于在2016年得以完成...了其中的一部分。美国的制造业工人本着
百年大计质量第一的精神，从1972年实际动工开始，直到2017年..，终于完成了纽约地
铁改造的第一阶段工程。话说这四十几年的工期造了多长的地铁？- 两迈-对，你没有
看错，是两迈，也就是3.2公里。
修这3.2公里花了纽约纳税人多少钱呢 - 45亿美元。整个地铁外包招标过程采用了精英
选举程序 - 也就是说只有同纽约政府官员有长期合作关系的包工队才能入围，当然庞
大工会组织的存在是必须的，所以比一般商用施工费用多个5,6倍也可以理解。
要说这地铁一定是追求完美的典范，新地铁落成典礼上纽约民主党州长阔耳膜热情洋溢
的把这个伟大计划的 credit 归功于他自己。建成后不到六个月，新地铁就开始从哈德
逊河开始漏水，每天上班族都可以体验孙悟空穿越瀑布进入水帘洞的兴奋。不得不说地
铁承包商在不牺牲地铁功能的情况下还兼顾了娱乐性。这种至高无上的追求，恐怕只有
在纽约这样的国际化大都市才可以实现。
当然最后由于大家每天早上到公司后还要烘干衣服，所以还是暂时关闭这个花了四十多
年修成的长达两迈的地铁，进行维修。承建项目的包工队有可以赚的盆满钵盈，极大刺
激了美国经济。不过这修地铁的钱从哪来呢 - 这种问题就从来没难倒过民主党人- 继
续加税 |
l******r
发帖数: 1642 | 2 美国真是每况愈下啊
[在 letsrock (kryten) 的大作中提到：]
:许多人谈到美国不断老化的基建，喜欢拿纽约地铁来说事。的确，大部分纽约地铁充
满骚臭味，老鼠肆虐，治安状况堪忧。但是纽约市政府很早以前就一直计划对年久失修
的地铁进行改造，但由于种种原因，计划一直被耽搁…最早一次改造被推迟是因
为1929年发生了大萧条...但是纽约市政府为改造纽约地铁的努力从未停止过…经
过多年的努力
:，这个伟大的计划终于在2016年得以完成...了其中的一部分。美国的制造业工人本着
:百年大计质量第一的精神，从1972年实际动工开始，直到2017年..，终于完成了纽约
地铁改造的第一阶段工程。话说这四十几年的工期造了多长的地铁？- 两迈-对，你没有
:看错，是两迈，也就是3.2公里。
:修这3.2公里花了纽约纳税人多少钱呢 - 45亿美元。整个地铁外包招标过程采用了精
英选举程序 - 也就是说只有同纽约政府官员有长期合作关系的包工队才能入围，当然庞
:大工会组织的存在是必须的，所以比一般商用施工费用多个5,6倍也可以理解。
:要说这地铁一定是追求完美的典范，新地铁落成典礼上纽约民主党州长阔耳膜热情洋
溢的把这个伟大计划的 credit 归功于他自己。建成后不到六个月，新地铁就开始从哈
德逊河开始漏水，每天上班族都可以体验孙悟空穿越瀑布进入水帘洞的兴奋。不得不说
地铁承包商在不牺牲地铁功能的情况下还兼顾了娱乐性。这种至高无上的追求，恐怕只
有在纽约这样的国际化大都市才可以实现。
:当然最后由于大家每天早上到公司后还要烘干衣服，所以还是暂时关闭这个花了四十
多年修成的长达两迈的地铁，进行维修。承建项目的包工队有可以赚的盆满钵盈，极大
刺激了美国经济。不过这修地铁的钱从哪来呢 - 这种问题就从来没难倒过民主党人- 继
:续加税 |
g*****1
发帖数: 666 | |
S*****l
发帖数: 1043 | 4 这个NYT曾有过长篇报道，而且有大量的吃空饷，调查也不了了之。
麻痹的腐败至极，收那么高州税城市税，不知道都拿去干嘛了
--------然后还有2B跳出来支持州税城市税房产税去抵扣联邦税，呵呵 |
g*****1
发帖数: 666 | |
k**o
发帖数: 15334 | 6 美国政府工程的问题众所周知了，不代表美国就不行了。美国私企搞的项目，都
又快又好，也就是Trump经常说的他的项目都是under budget and ahead of schedule，
这在私企是家常便饭。 |
S*****l
发帖数: 1043 | 7 但是有人支持大政府高税收，政府包揽一切
schedule，
【在 k**o 的大作中提到】
: 美国政府工程的问题众所周知了，不代表美国就不行了。美国私企搞的项目，都
: 又快又好，也就是Trump经常说的他的项目都是under budget and ahead of schedule，
: 这在私企是家常便饭。
|
k**L
发帖数: 3630 | 8 说得这么差，是不是纽约地铁已经给全世界其他城市的地区全面超越了呢？
https://www.timeout.com/newyork/travel/infograph-the-nyc-subway-versus-
subways-around-the-world
随便就拿纽约地铁说脏乱差的，怕是从来没在纽约生活过的人。纽约地铁确实是脏，但
绝对不乱，更加不差，啥地方有个24/7的交通系统是可以让你从南到北跨越几十公里，
却只需要不到3刀的说来听听，那些美轮美奂的地铁站是好看，但有几个是距离目的地5
分钟脚程的？都是出了站一样要么走死，要么还得掏钱才能去到最终目的地。
说纽约地铁花钱多的，不用去查，就知道就算是“清廉”如祖国北京，随便一条几公里
的地铁也不止这个数 |
S*****l
发帖数: 1043 | 9 the designers and works in NYC were great 100 years ago, but now sucks
http://www.nytimes.com/2017/12/28/nyregion/new-york-subway-construction-costs.html
地5
【在 k**L 的大作中提到】
: 说得这么差，是不是纽约地铁已经给全世界其他城市的地区全面超越了呢？
: https://www.timeout.com/newyork/travel/infograph-the-nyc-subway-versus-
: subways-around-the-world
: 随便就拿纽约地铁说脏乱差的，怕是从来没在纽约生活过的人。纽约地铁确实是脏，但
: 绝对不乱，更加不差，啥地方有个24/7的交通系统是可以让你从南到北跨越几十公里，
: 却只需要不到3刀的说来听听，那些美轮美奂的地铁站是好看，但有几个是距离目的地5
: 分钟脚程的？都是出了站一样要么走死，要么还得掏钱才能去到最终目的地。
: 说纽约地铁花钱多的，不用去查，就知道就算是“清廉”如祖国北京，随便一条几公里
: 的地铁也不止这个数
|
k**L
发帖数: 3630 | 10 bullshit, how is it NOT work when it still carry people everyday? people are
complaining about everything sometimes because they can or think they are
in moral high ground. but the reality is everything costs money in NYC. We
have bridge cops that earn over 200,000 per year. we have a guy sweep the
floor earn over 80,000. Hot dog stand cost over half million just to sell
hotdog in the street. Why should a project that dig a big hole in the most
expensive real estate cost anything less? think about it. those ground that
they are digging under cost millions per square feet!
【在 S*****l 的大作中提到】
: the designers and works in NYC were great 100 years ago, but now sucks
: http://www.nytimes.com/2017/12/28/nyregion/new-york-subway-construction-costs.html
:
: 地5
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a***e
发帖数: 27968 | 11 纽约的地铁网早建方便
但是现在这种cost也就你能舔得下去
丫每公里花费是DC，巴黎，芝加哥3-5倍。15亿，不是1.5亿一公里
尼玛这个价北京可以挖15公里
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 k**L 的大作中提到】
: 说得这么差，是不是纽约地铁已经给全世界其他城市的地区全面超越了呢？
: https://www.timeout.com/newyork/travel/infograph-the-nyc-subway-versus-
: subways-around-the-world
: 随便就拿纽约地铁说脏乱差的，怕是从来没在纽约生活过的人。纽约地铁确实是脏，但
: 绝对不乱，更加不差，啥地方有个24/7的交通系统是可以让你从南到北跨越几十公里，
: 却只需要不到3刀的说来听听，那些美轮美奂的地铁站是好看，但有几个是距离目的地5
: 分钟脚程的？都是出了站一样要么走死，要么还得掏钱才能去到最终目的地。
: 说纽约地铁花钱多的，不用去查，就知道就算是“清廉”如祖国北京，随便一条几公里
: 的地铁也不止这个数
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a***e
发帖数: 27968 | 12 That’s because what was done 100 years ago still holding up.
Everything is more expensive is a problem, not an achievement.
are
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 k**L 的大作中提到】
: bullshit, how is it NOT work when it still carry people everyday? people are
: complaining about everything sometimes because they can or think they are
: in moral high ground. but the reality is everything costs money in NYC. We
: have bridge cops that earn over 200,000 per year. we have a guy sweep the
: floor earn over 80,000. Hot dog stand cost over half million just to sell
: hotdog in the street. Why should a project that dig a big hole in the most
: expensive real estate cost anything less? think about it. those ground that
: they are digging under cost millions per square feet!
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k**L
发帖数: 3630 | 13 纽约地铁已经饱和了，你找张地铁图就看得出，其实纽约Manhattan就一小岛，密度不
是你什么DC啥的可比的，而且地面上随便都是几十上百层高的高楼大厦，万一挖得不好
，可是要死人塌楼的，岛外面都是海水，不是其他城市那样随便你挖都不会有海水倒灌
的问题，挖错了，地铁隧道都是互通的，到时候全纽约都不用坐地铁了。你要真比，那
你怎么不说说拿你那些北京挖15公里的钱，高铁都可以建到香港了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 纽约的地铁网早建方便
: 但是现在这种cost也就你能舔得下去
: 丫每公里花费是DC，巴黎，芝加哥3-5倍。15亿，不是1.5亿一公里
: 尼玛这个价北京可以挖15公里
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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k**L
发帖数: 3630 | 14 do you have a hole dug under your backyard over 100 years ago? most of us
doesn't even have building that old. let alone a complicated subway system
that carries millions people everyday for 24/7 that you can ride for under $
3. those ARE achievements that costs HUGE sum of MONEY.
【在 a***e 的大作中提到】
: That’s because what was done 100 years ago still holding up.
: Everything is more expensive is a problem, not an achievement.
:
: are
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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c*********2
发帖数: 2752 | 15 Sorry dude but... ur point is?
: bullshit, how is it NOT work when it still carry people everyday?
people are
: complaining about everything sometimes because they can or think they
are
: in moral high ground. but the reality is everything costs money in NYC
. We
: have bridge cops that earn over 200,000 per year. we have a guy sweep
the
: floor earn over 80,000. Hot dog stand cost over half million just to
sell
: hotdog in the street. Why should a project that dig a big hole in the
most
: expensive real estate cost anything less? think about it. those ground
that
: they are digging under cost millions per square feet!
:
【在 k**L 的大作中提到】
: do you have a hole dug under your backyard over 100 years ago? most of us
: doesn't even have building that old. let alone a complicated subway system
: that carries millions people everyday for 24/7 that you can ride for under $
: 3. those ARE achievements that costs HUGE sum of MONEY.
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D***I
发帖数: 1957 | 16 都进了左叉的腰包啊
无论是腐败还是龙虾票
【在 S*****l 的大作中提到】
: 这个NYT曾有过长篇报道，而且有大量的吃空饷，调查也不了了之。
: 麻痹的腐败至极，收那么高州税城市税，不知道都拿去干嘛了
: --------然后还有2B跳出来支持州税城市税房产税去抵扣联邦税，呵呵
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k**L
发帖数: 3630 | 17 you only think it's expensive because you have never been to NY.
they
NYC
sweep
【在 c*********2 的大作中提到】
: Sorry dude but... ur point is?
:
:
: bullshit, how is it NOT work when it still carry people everyday?
: people are
:
: complaining about everything sometimes because they can or think they
: are
:
: in moral high ground. but the reality is everything costs money in NYC
: . We
:
: have bridge cops that earn over 200,000 per year. we have a guy sweep
: the
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j*******n
发帖数: 10868 | 18 州税可以抵联邦税？
【在 S*****l 的大作中提到】
: 这个NYT曾有过长篇报道，而且有大量的吃空饷，调查也不了了之。
: 麻痹的腐败至极，收那么高州税城市税，不知道都拿去干嘛了
: --------然后还有2B跳出来支持州税城市税房产税去抵扣联邦税，呵呵
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B*Q
发帖数: 25729 | |
x*****e
发帖数: 2699 | 20 北京地铁比纽约好十倍，别舔你洋爸爸了土逼
地5
【在 k**L 的大作中提到】
: 说得这么差，是不是纽约地铁已经给全世界其他城市的地区全面超越了呢？
: https://www.timeout.com/newyork/travel/infograph-the-nyc-subway-versus-
: subways-around-the-world
: 随便就拿纽约地铁说脏乱差的，怕是从来没在纽约生活过的人。纽约地铁确实是脏，但
: 绝对不乱，更加不差，啥地方有个24/7的交通系统是可以让你从南到北跨越几十公里，
: 却只需要不到3刀的说来听听，那些美轮美奂的地铁站是好看，但有几个是距离目的地5
: 分钟脚程的？都是出了站一样要么走死，要么还得掏钱才能去到最终目的地。
: 说纽约地铁花钱多的，不用去查，就知道就算是“清廉”如祖国北京，随便一条几公里
: 的地铁也不止这个数
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s******7
发帖数: 1758 | 21 傻逼川粉，政府腐败跟限制double tax是两回事。还真有喜欢多缴税的，估计是自己从
来不交吧。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 这个NYT曾有过长篇报道，而且有大量的吃空饷，调查也不了了之。
: 麻痹的腐败至极，收那么高州税城市税，不知道都拿去干嘛了
: --------然后还有2B跳出来支持州税城市税房产税去抵扣联邦税，呵呵
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S*****l
发帖数: 1043 | 22 我是针对板上前几天一个claim自己交五万多地产税说以前可以抵扣联邦税现在老船不
让抵扣那么多所以上来骂街的人说的那句话
local政府收税高没问题啊 多办点事搞点基建 大家也收益
我认为这不算double tax，本不该抵扣联邦税
【在 s******7 的大作中提到】
: 傻逼川粉，政府腐败跟限制double tax是两回事。还真有喜欢多缴税的，估计是自己从
: 来不交吧。
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a***e
发帖数: 27968 | 23 The cost is not about maintaining the system. It is about an extra 3km
extension to the system. It is on top of all the crap you talked about.
$
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 k**L 的大作中提到】
: do you have a hole dug under your backyard over 100 years ago? most of us
: doesn't even have building that old. let alone a complicated subway system
: that carries millions people everyday for 24/7 that you can ride for under $
: 3. those ARE achievements that costs HUGE sum of MONEY.
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a***e
发帖数: 27968 | 24 你读读纽约时报吧
这个cost不是因为技术困难造成的
大城基本都在水边，海湖河，倒灌的效果是类似的。芝加哥市中心也是高楼林立，靠着
五大湖
巴黎尼玛更是千年老城记录没法和纽约比而且工会横行
尼玛说实话不知道你想争什么
这和维持这个系统运行是两码事
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 k**L 的大作中提到】
: 纽约地铁已经饱和了，你找张地铁图就看得出，其实纽约Manhattan就一小岛，密度不
: 是你什么DC啥的可比的，而且地面上随便都是几十上百层高的高楼大厦，万一挖得不好
: ，可是要死人塌楼的，岛外面都是海水，不是其他城市那样随便你挖都不会有海水倒灌
: 的问题，挖错了，地铁隧道都是互通的，到时候全纽约都不用坐地铁了。你要真比，那
: 你怎么不说说拿你那些北京挖15公里的钱，高铁都可以建到香港了。
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m********5
发帖数: 17667 | 25 为什么不该抵扣？！
联邦欠地方的补助怎么说呢，由于联邦连年赤字，本该由联邦负责的项目改为地方财政
负责又怎么说呢？既然联邦搞不定，由地方负责了，那么很多增加的税种当然应该直接
抵扣联邦税。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 我是针对板上前几天一个claim自己交五万多地产税说以前可以抵扣联邦税现在老船不
: 让抵扣那么多所以上来骂街的人说的那句话
: local政府收税高没问题啊 多办点事搞点基建 大家也收益
: 我认为这不算double tax，本不该抵扣联邦税
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d********m
发帖数: 3662 | |
k**L
发帖数: 3630 | 27 这么好那你还不赶紧滚回去添你土爸爸的洋逼？
【在 x*****e 的大作中提到】
: 北京地铁比纽约好十倍，别舔你洋爸爸了土逼
:
: 地5
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s********2
发帖数: 631 | 28 我以前在nyc读phd，现在在香港做professor。欢迎来香港看看世界最先进、最高效、
最可靠、最洁净、也是乘坐费用最低之一的香港地铁系统。我去过全求很多城市，巴黎
东京，北京我也读过书。香港地铁，是世界最好的，没有之一。如果ny那地铁也算地铁
的话，香港的地铁就是太空堡垒了。
证据之一：香港很多金融公司的高官，每天西装革履，大热天也裹得严严实实的西装，
穿上皮底的顶级皮鞋，比如berluti，每天坐地铁上下班，舒服得很。因为香港地铁真
的是无尘环境，而且一年四季都保证室内18摄氏度，保证了洋大人和我们这些喜欢穿的
人，耍帅装逼的最佳环境。香港很多白领和高管都是高档皮底皮鞋上班。这在ny恶劣的
城市环境里面，皮底囧对是不可能的。无他，就是香港地铁太方便了。很多高档小区连
坐地铁都不用出小区室外，所以很多中产一年四季上班
都不用打伞。
地5
【在 k**L 的大作中提到】
: 说得这么差，是不是纽约地铁已经给全世界其他城市的地区全面超越了呢？
: https://www.timeout.com/newyork/travel/infograph-the-nyc-subway-versus-
: subways-around-the-world
: 随便就拿纽约地铁说脏乱差的，怕是从来没在纽约生活过的人。纽约地铁确实是脏，但
: 绝对不乱，更加不差，啥地方有个24/7的交通系统是可以让你从南到北跨越几十公里，
: 却只需要不到3刀的说来听听，那些美轮美奂的地铁站是好看，但有几个是距离目的地5
: 分钟脚程的？都是出了站一样要么走死，要么还得掏钱才能去到最终目的地。
: 说纽约地铁花钱多的，不用去查，就知道就算是“清廉”如祖国北京，随便一条几公里
: 的地铁也不止这个数
|
g******t
发帖数: 11249 | 29 曼哈顿不少人开船上班
【在 s********2 的大作中提到】
: 我以前在nyc读phd，现在在香港做professor。欢迎来香港看看世界最先进、最高效、
: 最可靠、最洁净、也是乘坐费用最低之一的香港地铁系统。我去过全求很多城市，巴黎
: 东京，北京我也读过书。香港地铁，是世界最好的，没有之一。如果ny那地铁也算地铁
: 的话，香港的地铁就是太空堡垒了。
: 证据之一：香港很多金融公司的高官，每天西装革履，大热天也裹得严严实实的西装，
: 穿上皮底的顶级皮鞋，比如berluti，每天坐地铁上下班，舒服得很。因为香港地铁真
: 的是无尘环境，而且一年四季都保证室内18摄氏度，保证了洋大人和我们这些喜欢穿的
: 人，耍帅装逼的最佳环境。香港很多白领和高管都是高档皮底皮鞋上班。这在ny恶劣的
: 城市环境里面，皮底囧对是不可能的。无他，就是香港地铁太方便了。很多高档小区连
: 坐地铁都不用出小区室外，所以很多中产一年四季上班
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s********2
发帖数: 631 | 30 哈哈算是啊，ny的基础设施和交通，太差了。全是泥腿子，穿皮底的都会被人嘲笑是傻
逼。
【在 g******t 的大作中提到】
: 曼哈顿不少人开船上班
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g******t
发帖数: 11249 | 31 按点上班的一般是基层员工吧
核心员工自己安排工作时间
老板们成天在外头交际应酬
【在 s********2 的大作中提到】
: 哈哈算是啊，ny的基础设施和交通，太差了。全是泥腿子，穿皮底的都会被人嘲笑是傻
: 逼。
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s********2
发帖数: 631 | 32 你说的那些是partner、股东、或者我们这些教授，的确是上班时间完全自由。我说的
那些是天天穿着armani或者订制西装、berluti皮鞋、马臀皮的高级雇员们，比如
director、vp这些还是要按时上班的。总之，香港由于上班地铁方便，很多高管都是住
在地铁连着的高档小区，生活爽的很。比如说，我有个葡萄牙的年轻教授同事，家住将
军澳的高档小区，从家里到港大HKU办公室每天只要30多分钟，完全不用打伞，交通效
率太高了，工作和生活质量都非常高。当然，教授同事里开车的占多数，因为学校里面
停车很容易。在中环停车就很困难很昂贵了，所以投行高级雇员一般都地铁。
香港的交通基础设施建设太好了，尤其是地铁，全世界找不到匹敌的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 按点上班的一般是基层员工吧
: 核心员工自己安排工作时间
: 老板们成天在外头交际应酬
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x*****e
发帖数: 2699 | 33 老子压根儿就没想去纽约，纽约公司给offer老子都不接，就因为地方破，土逼
【在 k**L 的大作中提到】
: 这么好那你还不赶紧滚回去添你土爸爸的洋逼？
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s*x
发帖数: 8041 | 34 这更加说明原来的美帝的确牛逼，现在每况愈下。
地5
【在 k**L 的大作中提到】
: 说得这么差，是不是纽约地铁已经给全世界其他城市的地区全面超越了呢？
: https://www.timeout.com/newyork/travel/infograph-the-nyc-subway-versus-
: subways-around-the-world
: 随便就拿纽约地铁说脏乱差的，怕是从来没在纽约生活过的人。纽约地铁确实是脏，但
: 绝对不乱，更加不差，啥地方有个24/7的交通系统是可以让你从南到北跨越几十公里，
: 却只需要不到3刀的说来听听，那些美轮美奂的地铁站是好看，但有几个是距离目的地5
: 分钟脚程的？都是出了站一样要么走死，要么还得掏钱才能去到最终目的地。
: 说纽约地铁花钱多的，不用去查，就知道就算是“清廉”如祖国北京，随便一条几公里
: 的地铁也不止这个数
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k**L
发帖数: 3630 | 35 是你没钱来吧？
【在 x*****e 的大作中提到】
: 老子压根儿就没想去纽约，纽约公司给offer老子都不接，就因为地方破，土逼
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k**L
发帖数: 3630 | 36 全程加起来才10分之一的路程还好意思”没有之一“，我看随便中国二线城市都比香港
的强吧？
【在 s********2 的大作中提到】
: 我以前在nyc读phd，现在在香港做professor。欢迎来香港看看世界最先进、最高效、
: 最可靠、最洁净、也是乘坐费用最低之一的香港地铁系统。我去过全求很多城市，巴黎
: 东京，北京我也读过书。香港地铁，是世界最好的，没有之一。如果ny那地铁也算地铁
: 的话，香港的地铁就是太空堡垒了。
: 证据之一：香港很多金融公司的高官，每天西装革履，大热天也裹得严严实实的西装，
: 穿上皮底的顶级皮鞋，比如berluti，每天坐地铁上下班，舒服得很。因为香港地铁真
: 的是无尘环境，而且一年四季都保证室内18摄氏度，保证了洋大人和我们这些喜欢穿的
: 人，耍帅装逼的最佳环境。香港很多白领和高管都是高档皮底皮鞋上班。这在ny恶劣的
: 城市环境里面，皮底囧对是不可能的。无他，就是香港地铁太方便了。很多高档小区连
: 坐地铁都不用出小区室外，所以很多中产一年四季上班
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