n****4
发帖数: 12553 | 1 欧亚大陆是一个整体，古往今来多少民族来来去去。再说中华文明土生土长也不现实，
如果是从五万年前算起就固定在东亚的，那么到今天和世界其它地方绝对是两个物种。
石器时代长达数十万年。石器人不可能不到处走，你看白令海峡都游过去了 |
w***u
发帖数: 17713 | 2 因为我们是祖宗崇拜文化。所以祖宗什么都不仅仅是好的，还是独一无二的。别说探讨
文化上的关联，就是探讨血缘上的流动都很难。像金力都不敢扯文化，光扯DNA，都被
国内学术界边缘化。 |
v*********u
发帖数: 10464 | |
n****4
发帖数: 12553 | 4 万事有利有弊。始皇焚书，烧尽前秦古籍，但以此得天下。刘氏罢黜百家，独尊儒术，
再一次烧尽天下古籍，但由此确立中国儒学文明之万古不易。老中后来最多接受了佛，
但是还加以了改造。最近接受的马列主义，估计不会持续很久，不能算。儒学和汉语是
中国的核心，是中国之所以为中国的标志。只要有这个就行了。什么DNA之类的不算啥
【在 w***u 的大作中提到】
: 因为我们是祖宗崇拜文化。所以祖宗什么都不仅仅是好的，还是独一无二的。别说探讨
: 文化上的关联，就是探讨血缘上的流动都很难。像金力都不敢扯文化，光扯DNA，都被
: 国内学术界边缘化。
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j*****p
发帖数: 24000 | 5 这个没有不行吧
你去google team 1421
非常多的书籍，还制作了电视
都是正宗白人在搞
【在 v*********u 的大作中提到】
: 为嘛美洲大陆是中国人发现的，不行？
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d*c
发帖数: 1 | 6 美洲由中国人发现或者别的啥发现都无关紧要，在世界文明史上不具有影响。
只有欧洲人发现美洲，才对世界文明史发生影响。
【在 v*********u 的大作中提到】
: 为嘛美洲大陆是中国人发现的，不行？
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n********g
发帖数: 6504 | 7 俺还买了本。写得不错。很理工男。
说实话，俺见到甲骨文，感觉和美西见到的印第安岩画上的符号真心差不多。和现代汉
字差远了。都不像一个爹。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 这个没有不行吧
: 你去google team 1421
: 非常多的书籍，还制作了电视
: 都是正宗白人在搞
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r****a
发帖数: 1212 | 8 我觉得不是说不行，这只是追求真理。你要你能证明1 1=3，我也相信。 |
r****a
发帖数: 1212 | 9 我觉得不是说不行，这只是追求真理。你要你能证明1 1=3，我也相信。 |
n********g
发帖数: 6504 | 10 自恨说的就是你这一种。10000年前那可是大事。
【在 d*c 的大作中提到】
: 美洲由中国人发现或者别的啥发现都无关紧要，在世界文明史上不具有影响。
: 只有欧洲人发现美洲，才对世界文明史发生影响。
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n********g
发帖数: 6504 | 11 1421这本书说的是哥伦布出航之前手里有图，而这图是郑和船队里来的。所以是郑和船
队环球航行。哥伦布再次“发现”新大陆。
【在 d*c 的大作中提到】
: 美洲由中国人发现或者别的啥发现都无关紧要，在世界文明史上不具有影响。
: 只有欧洲人发现美洲，才对世界文明史发生影响。
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d*c
发帖数: 1 | 12 欧洲人发现美洲时，美洲由印第安人居住或者由美洲野牛统治，你觉得有区别吗？
【在 n********g 的大作中提到】
: 自恨说的就是你这一种。10000年前那可是大事。
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n********g
发帖数: 6504 | 13 有区别。欧洲人根本站不住脚。包括杀遍欧洲大陆无敌手的维京人。一直向南航行岸上
都是篝火。
直到后来大型天灾，印第安自己整村死绝了，才有地方让给五月花。
【在 d*c 的大作中提到】
: 欧洲人发现美洲时，美洲由印第安人居住或者由美洲野牛统治，你觉得有区别吗？
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j*****p
发帖数: 24000 | 14 以前有老外写了个小说
说的是黑非洲黑人，成天晒太阳，打野兽，操逼，生活乐无边
一天，一个黑人小哥跑回部落说，我的天啊，神仙来了
大伙去沙滩边一看，乌泱泱的老中舰队，郑和舰队来了
大伙满心欢喜地跟神一样的老中换东西，从来没见过的瓷器铜器铁器，老中的marine穿
着铠甲守卫巨舰，那弓箭，能射穿一百米远的土墙，比最凶悍的部落酋长用的犀牛皮弓
强一万倍，还有从来没见过的能喷火的火器。
后来老中走了，这个老中驾船从海上来的故事就变成了神话，一代一代传下去
过了一百多年
一天，海上又出现了大船，这船跟爷爷的爷爷说的传说不怎么一样，虽然也大，但是很
凶悍
下来的人也跟图画上的不一样
原来是白人的奴隶船来了
小黑来不及喊跑就被隔壁部落的黑人抓走
后来小黑的后代就在美帝长大了 |
d*c
发帖数: 1 | 15 这种淡扯起来毫无意义。郑和自己都没去过美洲，怎么可能有图。郑和船队也根本没有
远洋航行能力，基本都是沿着海岸走。
【在 n********g 的大作中提到】
: 1421这本书说的是哥伦布出航之前手里有图，而这图是郑和船队里来的。所以是郑和船
: 队环球航行。哥伦布再次“发现”新大陆。
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n********g
发帖数: 6504 | 16 五月花几十号人挤在校巴大的小船吃喝拉撒几十天都能到美洲，还生了一个。
郑和的船上百米就只能靠岸走。你这段子洋大人海军都笑了。
俺明个找到馊霉一起漂洋过海，20米的帆船都嫌大。
【在 d*c 的大作中提到】
: 这种淡扯起来毫无意义。郑和自己都没去过美洲，怎么可能有图。郑和船队也根本没有
: 远洋航行能力，基本都是沿着海岸走。
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n********g
发帖数: 6504 | 17 五月花号，180吨，甲板长24-28米，最宽处7.6米。携带135人和牲口、建殖民地物资航
行66天到达美洲新英格兰。
【在 n********g 的大作中提到】
: 五月花几十号人挤在校巴大的小船吃喝拉撒几十天都能到美洲，还生了一个。
: 郑和的船上百米就只能靠岸走。你这段子洋大人海军都笑了。
: 俺明个找到馊霉一起漂洋过海，20米的帆船都嫌大。
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d*c
发帖数: 1 | 18 别扯淡了。郑和的船不可能上百米的。木头船做不了这么大。技术上是做不到的。
而且船是否能出远洋，也不光看大小，要看船型设计的。中国自古不是海洋国家，没有
这方面的技术积累。郑和能搞成这次近海航行，主要依靠阿拉伯海洋商人的技术和经验
。阿拉伯人是没有去美洲的经验的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 五月花几十号人挤在校巴大的小船吃喝拉撒几十天都能到美洲，还生了一个。
: 郑和的船上百米就只能靠岸走。你这段子洋大人海军都笑了。
: 俺明个找到馊霉一起漂洋过海，20米的帆船都嫌大。
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n********g
发帖数: 6504 | 19 在宋元时代，阿拉伯学者记载在印度洋的中国海船就载过1000人，600名水手，400名弓
箭手。
按照现代测算，郑和宝船走同样的路只要20天。
【在 n********g 的大作中提到】
: 五月花号，180吨，甲板长24-28米，最宽处7.6米。携带135人和牲口、建殖民地物资航
: 行66天到达美洲新英格兰。
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n********g
发帖数: 6504 | 20 你信不信不要紧。反正洋大人们信了。
考古发掘证明郑和副手坐的船都有2500吨。十数倍于五月花。
明代宝船木料和工艺都是越南进口。副产品是无数红木家具。
中国海军堕落的原因是陆军丢掉了越南。木头没有了。
【在 d*c 的大作中提到】
: 别扯淡了。郑和的船不可能上百米的。木头船做不了这么大。技术上是做不到的。
: 而且船是否能出远洋，也不光看大小，要看船型设计的。中国自古不是海洋国家，没有
: 这方面的技术积累。郑和能搞成这次近海航行，主要依靠阿拉伯海洋商人的技术和经验
: 。阿拉伯人是没有去美洲的经验的。
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d*c
发帖数: 1 | 21 哪有可能有这种船。中国军队既没有需求也没有技术能力做这种船。哪个皇帝都不会花
钱建这种船的，而民间不可能有这样的财力和需求。
你说的这种考古啊，记载啊，根本经不起任何推敲。现在有人也试图用现代技术复制郑
和海船，你看看有人成功了吗？
【在 n********g 的大作中提到】
: 在宋元时代，阿拉伯学者记载在印度洋的中国海船就载过1000人，600名水手，400名弓
: 箭手。
: 按照现代测算，郑和宝船走同样的路只要20天。
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d*c
发帖数: 1 | 22 还有人说郑和的船長300米呢
爱信不信
【在 n********g 的大作中提到】
: 你信不信不要紧。反正洋大人们信了。
: 考古发掘证明郑和副手坐的船都有2500吨。十数倍于五月花。
: 明代宝船木料和工艺都是越南进口。副产品是无数红木家具。
: 中国海军堕落的原因是陆军丢掉了越南。木头没有了。
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m*******n
发帖数: 4186 | 23 妈的马克思不是西来是哪里来？
【在 n****4 的大作中提到】
: 欧亚大陆是一个整体，古往今来多少民族来来去去。再说中华文明土生土长也不现实，
: 如果是从五万年前算起就固定在东亚的，那么到今天和世界其它地方绝对是两个物种。
: 石器时代长达数十万年。石器人不可能不到处走，你看白令海峡都游过去了
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v*******e
发帖数: 11604 | |
n********g
发帖数: 6504 | 25 关于你这个问题早有研究。你连洋大人的书都没读过，枯燥的故纸堆更不可能去翻。
现在还找得到那木料吗？当年越南亡国被押到南京洗衣院的船工就好几千。
就像雍和宫里的金丝楠木木雕和白檀巨木佛像，26米的大木头万里迢迢运进京城。你咋
不说没可能。现在有谁复制得了。
【在 d*c 的大作中提到】
: 哪有可能有这种船。中国军队既没有需求也没有技术能力做这种船。哪个皇帝都不会花
: 钱建这种船的，而民间不可能有这样的财力和需求。
: 你说的这种考古啊，记载啊，根本经不起任何推敲。现在有人也试图用现代技术复制郑
: 和海船，你看看有人成功了吗？
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n********g
发帖数: 6504 | 26 10万吨级游轮俺也觉得很小。还是俺娃吓傻了说比密苏里战列舰大多了。也是，密苏里
才几吨。
135号洋贵人和牲口挤一起坐大校巴移的民。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 江苏有宝船建造的干船坞遗迹。没多大。
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n********g
发帖数: 6504 | 27 维基：明入越1407-1427年。
1406年明借口越侵占明土地从云南出发发动战争。和南越合作灭掉北越胡朝。开始20年
越南第四次北属时期。
明朝统计总共获粮食一千三百六十万石，象马牛二十三万只，船八千余艘，军器两百万
。史载明在越南疯狂掠夺，民不聊生。明军王师所到之处，积尸为山，抽肠系树，煎肉
取膏，炮烙为戏。
郑和第一次下西洋首访南越为的就是战略包抄北越。并在印尼歼灭海贼5000余人。
第二次下西洋已经打败北越，用北越物资人力新造宝船48艘。这48艘就是以后下西洋的
主力。第六次下西洋1421年越南叛乱已三年。
1424年，明军在“奠边府”大败阵亡5万余人，被俘万人。宝船已无力维持。越南独立
后，最后一次下西洋就是遣返各国使者而已。
有学者推断宝船船底木板厚度需有38厘米。当年越南巨木被砍光，如此巨大的木料今天
上哪里找去。
【在 n********g 的大作中提到】
: 关于你这个问题早有研究。你连洋大人的书都没读过，枯燥的故纸堆更不可能去翻。
: 现在还找得到那木料吗？当年越南亡国被押到南京洗衣院的船工就好几千。
: 就像雍和宫里的金丝楠木木雕和白檀巨木佛像，26米的大木头万里迢迢运进京城。你咋
: 不说没可能。现在有谁复制得了。
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n********g
发帖数: 6504 | 28 事实上中国历史上海运一直规模大得吓死人。
南宋末年因为台风被堵在崖山殉国的就有20万人。相比之下郑和48艘战列舰才2万多人
。台风之前逃到南越然后继续逃到今天泰国的人多得可以和傣族建立国家双头统治到今
天。
之后的元朝远征印尼的海军陆战队也好几万级别。这些都是从广东出发的远征军，力度
远超过二战时期的日本。只不过输在医疗条件和水土不服。
【在 n********g 的大作中提到】
: 维基：明入越1407-1427年。
: 1406年明借口越侵占明土地从云南出发发动战争。和南越合作灭掉北越胡朝。开始20年
: 越南第四次北属时期。
: 明朝统计总共获粮食一千三百六十万石，象马牛二十三万只，船八千余艘，军器两百万
: 。史载明在越南疯狂掠夺，民不聊生。明军王师所到之处，积尸为山，抽肠系树，煎肉
: 取膏，炮烙为戏。
: 郑和第一次下西洋首访南越为的就是战略包抄北越。并在印尼歼灭海贼5000余人。
: 第二次下西洋已经打败北越，用北越物资人力新造宝船48艘。这48艘就是以后下西洋的
: 主力。第六次下西洋1421年越南叛乱已三年。
: 1424年，明军在“奠边府”大败阵亡5万余人，被俘万人。宝船已无力维持。越南独立
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n********g
发帖数: 6504 | 29 公元1292年，忽必烈下令战船千艘，兵力2万从泉州出发，经西沙群岛，南沙群岛，越
南，航行1年到达爪哇与盟军会师。即使二战时日本也没有过这么长距离大规模的两栖
作战。
【在 n********g 的大作中提到】
: 事实上中国历史上海运一直规模大得吓死人。
: 南宋末年因为台风被堵在崖山殉国的就有20万人。相比之下郑和48艘战列舰才2万多人
: 。台风之前逃到南越然后继续逃到今天泰国的人多得可以和傣族建立国家双头统治到今
: 天。
: 之后的元朝远征印尼的海军陆战队也好几万级别。这些都是从广东出发的远征军，力度
: 远超过二战时期的日本。只不过输在医疗条件和水土不服。
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I**********m
发帖数: 58 | 30 主张1+1=3行不行？
你主张当然可以，课堂里教，书本里写就免了。 |
