w***b
发帖数: 535 | 1 那时社会可以说朝气蓬勃，官员都比较亲民，但那场运动过后，中国变什么样了，腐败
开始盛行，道德完全沦丧，为什么盛行，因为邓要向官僚集团妥协，从前一些有权势的
人贪污腐败还偷偷摸摸，运动后就肆无忌惮了，邓也管不了，说实话，老毛那代人谁喜
欢贪污腐败，都是为了中国站起来而奋斗的人，既然真的出现了贪腐，好好的反你的腐
败不就完了，从纪念胡耀邦到反腐败再到打倒现政权，这不就是太阳花学运的翻版吗，
年轻真的纯真，真的无罪？我看这是要夺权了吧，看看台湾的学运分子，和当年的有什
么两样，不同的是，太阳花学运的时候蓝营是希望马英九动用公权力，而马英九不敢，
所以蓝营的人不再支持国民党，现在绿鬼上台，做的事情都是伤天理的事情，而当时中
国，社会是普遍同情学生的，当时各级政府都在观望，没一个有坚定立场的，邓自己没
出面，让李出面是一个巨大的错误，李是个庸人，可以说，这帮学生真成事了，中国肯
定要分裂，学生，进1进2进3，邓都忍了，还要坐三望四，还能忍就不是人了，而且我
说了，当时中共总体来说是向着好的方向前进的，有统治的合法性和合理性，民众虽然
希望反腐，也希望个人有更多的权利，但并不是学生最后演变成的反对现政权，这帮学
生最后搞的结果是社会对立，官僚集团和普通民众真的变成管和被管这种简单而粗暴的
存在形式，从前官民军民融洽的场景一去不复返，中国整个社会道德陷入大倒退，如果
说文革是浩劫，那学运是一个更大的，杀人不见血的浩劫，学运过后道德沦丧无以复加
，还想平反，还想邀功，我记得在某学校中午吃饭时间，自行车骑快了，摔的很厉害，
周边学生很多，没一个人上前关切，虽然本人很耐摔，当时一跃而起，什么事都没有，
但心里是冰冷的，中国人不值得为之奋斗没错，因为中国人不值得为这些崽卖爷田的人
奋斗，抗日烈士的鲜血也都白流了。天天做着万户侯的美梦，却不敢舍身取义，清场一
出狼奔豕突，既然你们这么多人逃出去了，学习孙中山搞个政党也行，为什么没搞起来
，说明没根基，或者说这群人根本没什么理想，有的只是空想，柴婊还说它原谅那些人
，它应该跪地忏悔，那场运动基本打破了邓的全盘安排，从此中国社会风气大恶，这是
学生的责任大，还是邓的责任大，现在看一目了然，幸好阴差阳错是老江上来，但老江
也无力挽回道德沦丧，人心崩坏的现状，更无法阻止贪腐的横行，现在很多人还嘲笑孙
中山，我就说，孙中山，不是完人，但还是英雄，还是伟人。
如果说见恶不为是错误，那毫无原则的同情某件事情是一个更大的错误，中国要反思的
是当年为什么那么多人毫无原则的同情学生，要反思这件事是作对了还是做错了，这件
事没有赢家，中国是整个事件的最大受害者，是一个无声且巨大的悲剧，如果真要有赢
家，大概也就是柴婊，以及那些中国买办以及美帝了。 |
j****3
发帖数: 2836 | 2 官员亲民个球！ 双轨制你是忘了还是太年轻没听说过？双轨制就是明目张胆的告诉世
人，赵家人和你们屁民不一样，我们是主子可以随便赚钱，你们是奴才只有苦力的命。
就是因为6.4的流血牺牲，中共才开始发觉执政合法性有了危机，不得不转向以经济发
展求得人民认同的路，才有了进一步的经济改革，可惜狗改不了吃屎，最后不可避免的
变成了你自己文中说的现状。
【在 w***b 的大作中提到】
: 那时社会可以说朝气蓬勃，官员都比较亲民，但那场运动过后，中国变什么样了，腐败
: 开始盛行，道德完全沦丧，为什么盛行，因为邓要向官僚集团妥协，从前一些有权势的
: 人贪污腐败还偷偷摸摸，运动后就肆无忌惮了，邓也管不了，说实话，老毛那代人谁喜
: 欢贪污腐败，都是为了中国站起来而奋斗的人，既然真的出现了贪腐，好好的反你的腐
: 败不就完了，从纪念胡耀邦到反腐败再到打倒现政权，这不就是太阳花学运的翻版吗，
: 年轻真的纯真，真的无罪？我看这是要夺权了吧，看看台湾的学运分子，和当年的有什
: 么两样，不同的是，太阳花学运的时候蓝营是希望马英九动用公权力，而马英九不敢，
: 所以蓝营的人不再支持国民党，现在绿鬼上台，做的事情都是伤天理的事情，而当时中
: 国，社会是普遍同情学生的，当时各级政府都在观望，没一个有坚定立场的，邓自己没
: 出面，让李出面是一个巨大的错误，李是个庸人，可以说，这帮学生真成事了，中国肯
|
w***b
发帖数: 535 | 3 改革开放中难免犯错，你的意思是不能犯错，要绝对正确？反官倒没错，国家也支持了
，你为什么还要反政府。
【在 j****3 的大作中提到】
: 官员亲民个球！ 双轨制你是忘了还是太年轻没听说过？双轨制就是明目张胆的告诉世
: 人，赵家人和你们屁民不一样，我们是主子可以随便赚钱，你们是奴才只有苦力的命。
: 就是因为6.4的流血牺牲，中共才开始发觉执政合法性有了危机，不得不转向以经济发
: 展求得人民认同的路，才有了进一步的经济改革，可惜狗改不了吃屎，最后不可避免的
: 变成了你自己文中说的现状。
|
j****3
发帖数: 2836 | 4 犯了错不仅不改，还在错误道路上越走越远，那就只能说本质是邪恶的。整个政府都是
由一帮以权谋私的官员组成的，你还问为什么要反政府？
【在 w***b 的大作中提到】
: 改革开放中难免犯错，你的意思是不能犯错，要绝对正确？反官倒没错，国家也支持了
: ，你为什么还要反政府。
|
w***b
发帖数: 535 | 5 没看到你后面那段，再回复下，还流血牺牲，该流血牺牲的可都跑了，经济发展本来就
是既定目标，怎么就成了学生“牺牲”换来的？老江是形左实右，当时刚上台为了迎合
陈云等人才搞左转，经济发展本来就是当时中共的目标，何来不得不一说。
【在 j****3 的大作中提到】
: 官员亲民个球！ 双轨制你是忘了还是太年轻没听说过？双轨制就是明目张胆的告诉世
: 人，赵家人和你们屁民不一样，我们是主子可以随便赚钱，你们是奴才只有苦力的命。
: 就是因为6.4的流血牺牲，中共才开始发觉执政合法性有了危机，不得不转向以经济发
: 展求得人民认同的路，才有了进一步的经济改革，可惜狗改不了吃屎，最后不可避免的
: 变成了你自己文中说的现状。
|
w***b
发帖数: 535 | 6 美帝每个官员都在以权谋私，你赶快叫美国大学生去反一反
【在 j****3 的大作中提到】
: 犯了错不仅不改，还在错误道路上越走越远，那就只能说本质是邪恶的。整个政府都是
: 由一帮以权谋私的官员组成的，你还问为什么要反政府？
|
w***b
发帖数: 535 | 7 你这种人可以说顽固不化，直进直出，我们基本没有共同语言，不过我还是再回复下，
学运一直升高对立，最后不仅自己倒霉，还葬送当时官员里的改革派，基本一锅端了，
没被端的也快乐的腐败去了，谁的责任，聪明人自然知道。
【在 j****3 的大作中提到】
: 犯了错不仅不改，还在错误道路上越走越远，那就只能说本质是邪恶的。整个政府都是
: 由一帮以权谋私的官员组成的，你还问为什么要反政府？
|
j****3
发帖数: 2836 | 8 类似双轨制那样的经济改革不要也罢，最后形成的最多是个富裕的半奴隶社会。
【在 w***b 的大作中提到】
: 没看到你后面那段，再回复下，还流血牺牲，该流血牺牲的可都跑了，经济发展本来就
: 是既定目标，怎么就成了学生“牺牲”换来的？老江是形左实右，当时刚上台为了迎合
: 陈云等人才搞左转，经济发展本来就是当时中共的目标，何来不得不一说。
|
w***b
发帖数: 535 | 9 至于当年的官员亲不亲民，相信菌斑的朋友自有判断，你要钻牛角尖请随意。 |
j****3
发帖数: 2836 | 10 给列几个案例出来啊，不然你大口一张就成事实了？
【在 w***b 的大作中提到】
: 美帝每个官员都在以权谋私，你赶快叫美国大学生去反一反
|
|
|
j****3
发帖数: 2836 | 11 我们是没共同语言，你要相信共产党总有一天会平等对待国人，那我只能说有梦最好。
【在 w***b 的大作中提到】
: 你这种人可以说顽固不化，直进直出，我们基本没有共同语言，不过我还是再回复下，
: 学运一直升高对立，最后不仅自己倒霉，还葬送当时官员里的改革派，基本一锅端了，
: 没被端的也快乐的腐败去了，谁的责任，聪明人自然知道。
|
w***b
发帖数: 535 | 12 是啊，现在不就是吗，这就是学运带给中国的枷锁，改革派势力一锅端，中国万马齐喑
，不正遂了美帝的意。反对官倒，反对双轨制，提了，国家自然会考虑这政策是否还合
理，你要反政权，还跟你在那边请客吃饭？
【在 j****3 的大作中提到】
: 类似双轨制那样的经济改革不要也罢，最后形成的最多是个富裕的半奴隶社会。
|
w***b
发帖数: 535 | 13 我有说过这话吗，你怎么就凭空捏造了一个虚假的不存在的东西？
【在 j****3 的大作中提到】
: 我们是没共同语言，你要相信共产党总有一天会平等对待国人，那我只能说有梦最好。
|
j****3
发帖数: 2836 | 14 你还真以为这个政权会自己改？嘿嘿，好好学习樊纲同志的讲话精神。
【在 w***b 的大作中提到】
: 是啊，现在不就是吗，这就是学运带给中国的枷锁，改革派势力一锅端，中国万马齐喑
: ，不正遂了美帝的意。反对官倒，反对双轨制，提了，国家自然会考虑这政策是否还合
: 理，你要反政权，还跟你在那边请客吃饭？
|
j****3
发帖数: 2836 | 15 如果你自己都不相信共产党有一天会平等对待自己的国民，那你还为其辩护，你受虐狂
啊？
【在 w***b 的大作中提到】
: 我有说过这话吗，你怎么就凭空捏造了一个虚假的不存在的东西？
|
l******t
发帖数: 55733 | 16 你一个毛头小伙子骑车摔下一跃而起多大个事？要党中央问候一下吗 |
w***b
发帖数: 535 | 17 我说每个是夸张了点，但美国政商互相跑大家都看到了，今天在政府任职，明天去公司
当董事或者经理，瓜田李下，这个合适？正确的做法是官员下台不许参与商务活动，或
者经商者从政后其资产全部委托第三方经营，其不得过问。（比如设置十年或者二十年
内这样一个期限）
【在 j****3 的大作中提到】
: 给列几个案例出来啊，不然你大口一张就成事实了？
|
w***b
发帖数: 535 | 18 我看你是年纪大糊涂了，改不改跟我有什么关系，我只是叙述一个事实而已，你这戏码
够多，是不是跟台湾人混久了，没事就帮别人八卦？
【在 j****3 的大作中提到】
: 如果你自己都不相信共产党有一天会平等对待自己的国民，那你还为其辩护，你受虐狂
: 啊？
|
j****3
发帖数: 2836 | 19 共党改不改跟我也没啥关系了啊，呵呵。。。但是你要宣讲一个错误的观点，正好我今
天闲得慌，就批驳你一下喽。
【在 w***b 的大作中提到】
: 我看你是年纪大糊涂了，改不改跟我有什么关系，我只是叙述一个事实而已，你这戏码
: 够多，是不是跟台湾人混久了，没事就帮别人八卦？
|
w***b
发帖数: 535 | 20 给人戴帽子这习惯不好，我是就事论事，你这发散思维还是少点为好。至于我观点正确
与否，你可以赞同或者反驳，不过你最好系统点，别东一句西一句。
【在 j****3 的大作中提到】
: 共党改不改跟我也没啥关系了啊，呵呵。。。但是你要宣讲一个错误的观点，正好我今
: 天闲得慌，就批驳你一下喽。
|
|
|
j****3
发帖数: 2836 | 21 你自己没理解我说的。你主楼那么一大篇，不就是想说6.4是胡闹，学生一开始就不该
游行抗议，对不对？然后我给你讲双轨制，告诉你当时的中国，政治权利先放一边不谈
，至少经济上就是主子和奴隶的关系。你那些官员亲民云云，完全是你自己想象出来的
，或者说你是被假象蒙蔽了。
【在 w***b 的大作中提到】
: 给人戴帽子这习惯不好，我是就事论事，你这发散思维还是少点为好。至于我观点正确
: 与否，你可以赞同或者反驳，不过你最好系统点，别东一句西一句。
|
w***b
发帖数: 535 | 22 简直是无法沟通，我谈宏观，你谈微观，根本兜不拢，我要看到这月公司赚了多少钱，
你偏偏要一笔一笔跟我算清楚。
你要细算，我就说几句，学生这事，起始是好的，反腐，大家都赞同，相信邓和赵一开
始都是赞同的，邓要改革深化，自然需要借重社会舆论，反腐是好的，要更多合理的权
利是好的，后面才是胡闹了，这也分阶段，懂了，然而你却说是学生导致了这个经济发
展进程的改变，那邓何必南巡呢，是吧，陈云等人把中国大门一关照样称王称霸，一时
半会也倒不了，主奴之类的，我说了，你硬要分那么细，那全世界貌似都差不多，美帝
人民还被华尔街多次击败，中国这种情况如此严重不就是当年中共改革派开明派被一锅
端的结果？官当年员亲民一个是个人体验，一个是我个人的社会观察，一个是从前和现
在的对比而言，现在官员肯定不亲民，民也不敢亲官员，对吧，那只是一个相对概念，
你一定要量化，我个人做出的判断，并不一定准确，但我相信，我这判断还是能代表大
多数人的观感。
最后，希望你老不要给人扣帽子，不要给人强行加内心戏。
【在 j****3 的大作中提到】
: 你自己没理解我说的。你主楼那么一大篇，不就是想说6.4是胡闹，学生一开始就不该
: 游行抗议，对不对？然后我给你讲双轨制，告诉你当时的中国，政治权利先放一边不谈
: ，至少经济上就是主子和奴隶的关系。你那些官员亲民云云，完全是你自己想象出来的
: ，或者说你是被假象蒙蔽了。
|
j****3
发帖数: 2836 | 23 我们到底谁在宏观谁在微观？你在那里谈官员亲民的表象，我告诉你双轨制这个根本的
经济制度。制度上就分了主子和奴隶，主子为人就算好点就可以接受了？当时反腐就是
反的双轨制，在双轨制下，权力轻易转化为经济利益，才有腐败滋生的土壤。
: 简直是无法沟通，我谈宏观，你谈微观，根本兜不拢，我要看到这月公司
赚了多
少钱，
: 你偏偏要一笔一笔跟我算清楚。
: 你要细算，我就说几句，学生这事，起始是好的，反腐，大家都赞同，相
信邓和
赵一开
: 始都是赞同的，邓要改革深化，自然需要借重社会舆论，反腐是好的，要
更多合
理的权
: 利是好的，后面才是胡闹了，这也分阶段，懂了，然而你却说是学生导致
了这个
经济发
: 展进程的改变，那邓何必南巡呢，是吧，陈云等人把中国大门一关照样称
王称霸
，一时
: 半会也倒不了，主奴之类的，我说了，你硬要分那么细，那全世界貌似都
差不多
，美帝
: 人民还被华尔街多次击败，中国这种情况如此严重不就是当年中共改革派
开明派
被一锅
: 端的结果？官当年员亲民一个是个人体验，一个是我个人的社会观察，一
个是从
前和现
: 在的对比而言，现在官员肯定不亲民，民也不敢亲官员，对吧，那只是一
个相对
概念，
【在 w***b 的大作中提到】
: 简直是无法沟通，我谈宏观，你谈微观，根本兜不拢，我要看到这月公司赚了多少钱，
: 你偏偏要一笔一笔跟我算清楚。
: 你要细算，我就说几句，学生这事，起始是好的，反腐，大家都赞同，相信邓和赵一开
: 始都是赞同的，邓要改革深化，自然需要借重社会舆论，反腐是好的，要更多合理的权
: 利是好的，后面才是胡闹了，这也分阶段，懂了，然而你却说是学生导致了这个经济发
: 展进程的改变，那邓何必南巡呢，是吧，陈云等人把中国大门一关照样称王称霸，一时
: 半会也倒不了，主奴之类的，我说了，你硬要分那么细，那全世界貌似都差不多，美帝
: 人民还被华尔街多次击败，中国这种情况如此严重不就是当年中共改革派开明派被一锅
: 端的结果？官当年员亲民一个是个人体验，一个是我个人的社会观察，一个是从前和现
: 在的对比而言，现在官员肯定不亲民，民也不敢亲官员，对吧，那只是一个相对概念，
|
w***b
发帖数: 535 | 24 那时社会可以说朝气蓬勃，官员都比较亲民，但那场运动过后，中国变什么样了，腐败
开始盛行，道德完全沦丧，为什么盛行，因为邓要向官僚集团妥协，从前一些有权势的
人贪污腐败还偷偷摸摸，运动后就肆无忌惮了，邓也管不了，说实话，老毛那代人谁喜
欢贪污腐败，都是为了中国站起来而奋斗的人，既然真的出现了贪腐，好好的反你的腐
败不就完了，从纪念胡耀邦到反腐败再到打倒现政权，这不就是太阳花学运的翻版吗，
年轻真的纯真，真的无罪？我看这是要夺权了吧，看看台湾的学运分子，和当年的有什
么两样，不同的是，太阳花学运的时候蓝营是希望马英九动用公权力，而马英九不敢，
所以蓝营的人不再支持国民党，现在绿鬼上台，做的事情都是伤天理的事情，而当时中
国，社会是普遍同情学生的，当时各级政府都在观望，没一个有坚定立场的，邓自己没
出面，让李出面是一个巨大的错误，李是个庸人，可以说，这帮学生真成事了，中国肯
定要分裂，学生，进1进2进3，邓都忍了，还要坐三望四，还能忍就不是人了，而且我
说了，当时中共总体来说是向着好的方向前进的，有统治的合法性和合理性，民众虽然
希望反腐，也希望个人有更多的权利，但并不是学生最后演变成的反对现政权，这帮学
生最后搞的结果是社会对立，官僚集团和普通民众真的变成管和被管这种简单而粗暴的
存在形式，从前官民军民融洽的场景一去不复返，中国整个社会道德陷入大倒退，如果
说文革是浩劫，那学运是一个更大的，杀人不见血的浩劫，学运过后道德沦丧无以复加
，还想平反，还想邀功，我记得在某学校中午吃饭时间，自行车骑快了，摔的很厉害，
周边学生很多，没一个人上前关切，虽然本人很耐摔，当时一跃而起，什么事都没有，
但心里是冰冷的，中国人不值得为之奋斗没错，因为中国人不值得为这些崽卖爷田的人
奋斗，抗日烈士的鲜血也都白流了。天天做着万户侯的美梦，却不敢舍身取义，清场一
出狼奔豕突，既然你们这么多人逃出去了，学习孙中山搞个政党也行，为什么没搞起来
，说明没根基，或者说这群人根本没什么理想，有的只是空想，柴婊还说它原谅那些人
，它应该跪地忏悔，那场运动基本打破了邓的全盘安排，从此中国社会风气大恶，这是
学生的责任大，还是邓的责任大，现在看一目了然，幸好阴差阳错是老江上来，但老江
也无力挽回道德沦丧，人心崩坏的现状，更无法阻止贪腐的横行，现在很多人还嘲笑孙
中山，我就说，孙中山，不是完人，但还是英雄，还是伟人。
如果说见恶不为是错误，那毫无原则的同情某件事情是一个更大的错误，中国要反思的
是当年为什么那么多人毫无原则的同情学生，要反思这件事是作对了还是做错了，这件
事没有赢家，中国是整个事件的最大受害者，是一个无声且巨大的悲剧，如果真要有赢
家，大概也就是柴婊，以及那些中国买办以及美帝了。 |
