a****r
发帖数: 12375 | 1 毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
以后又当过电子工业部长，
老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
作为中国科学素养最高的领导人，
居然没把中国的芯片事业搞起来，
老江责任很大。 |
S******D
发帖数: 8437 | 2 搞轮子，消耗了他老人家太多精力。应该怪轮子。
【在 a****r 的大作中提到】
: 毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
: 以后又当过电子工业部长，
: 老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
: 作为中国科学素养最高的领导人，
: 居然没把中国的芯片事业搞起来，
: 老江责任很大。
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c***n
发帖数: 2232 | |
h*******8
发帖数: 1217 | 4 胡根本都不想当，是硬推上去的。
: 老江那时候国力很弱，胡温时代绝对是胡混过来了。
【在 c***n 的大作中提到】
: 老江那时候国力很弱，胡温时代绝对是胡混过来了。
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m***f
发帖数: 53 | 5 习近平也有责任。蒙头发大财不要，偏偏大张旗鼓搞什么一带一路，中国制造2025。要
面子。引起别人注意。 |
b******a
发帖数: 1337 | 6 搞芯片耗资大，周期长，人员工资高，没有坚强的意志和资金很难搞。
国内现在很多资金都在搞短平快，都投资在见效快的项目上，各种风投多得是，钱大把
，象什么嘀嘀，共享车，外卖，房地产之类的东西都砸进无数的钱，可以说中国人是急
功近利，鼠目寸光，不愿为那种重要但周期长耗钱多的项目埋头苦干。
看个人，华人到那都只会做生意，其他事不管，自己的房子里面搞得象艺术馆一样，搞
得站也不是坐也不是，但门口就放垃圾，房子周围草很高，乱七八糟，老美房内有点乱
，进门也不会脱鞋，家里吗本来就要随便和舒服，但人家外面草地剪得平整，绿油油的
，还种些花，人从外面看就觉得房子值钱，尼玛你去买房一看房子外面乱糟糟你还愿意
进去再看屋内那。 |
y**h
发帖数: 3093 | 7 扯几把蛋
要不是江泽民在台上的时候搞起来中芯 宏力（江绵恒搞的）
靠金融炒房班子现在连内裤都没有 |
c***n
发帖数: 2232 | 8 要说眼光还是康生厉害，早就力主发展电子产业，那时候差距很小。这水平甩总设计师
十条街。 |
a****r
发帖数: 12375 | 9 中芯、宏力 搞起来了吗？还不是没搞起来？
以老江的学识、见野、最高领导人的地位，
不可能不知道芯片(集成电路)的重要性，
不可能不知道芯片事业该怎么搞，
但是没搞起来，老江不该负责吗？
毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
以后又当过电子工业部长，
老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
作为中国科学素养最高的领导人，
居然没把中国的芯片事业搞起来，
老江责任很大。
扯几把蛋
要不是江泽民在台上的时候搞起来中芯 宏力（江绵恒搞的）
靠金融炒房班子现在连内裤都没有
【在 y**h 的大作中提到】
: 扯几把蛋
: 要不是江泽民在台上的时候搞起来中芯 宏力（江绵恒搞的）
: 靠金融炒房班子现在连内裤都没有
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y**h
发帖数: 3093 | 10 排名中国第一第二
你说呢
之后的面瘫和包子都不持续扶植
只会搞地产
他退了还能怎么样
没老江这点底子
中国连吃翔都没热的
[在 arthir (阿瑟~不懂) 的大作中提到：]
:中芯、宏力 搞起来了吗？还不是没搞起来？
:以老江的学识、见野、最高领导人的地位，
:不可能不知道芯片(集成电路)的重要性，
:不可能不知道芯片事业该怎么搞，
:但是没搞起来，老江不该负责吗？
:毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
:以后又当过电子工业部长，
:老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
:作为中国科学素养最高的领导人，
:居然没把中国的芯片事业搞起来，
:.......... |
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c****h
发帖数: 4968 | 11 没有那样的环境吧。那时候连个计算机显卡什么的都做不了。记得以前组装计算机，零
部件都是台湾的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
: 以后又当过电子工业部长，
: 老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
: 作为中国科学素养最高的领导人，
: 居然没把中国的芯片事业搞起来，
: 老江责任很大。
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i**n
发帖数: 81 | 12 芯片工业涉及的一整套生产设备都牢牢控制在美国手里，韩国台湾能做是因为没有出口
限制。
中国想搞美国也不让啊。 |
p*a
发帖数: 7676 | 13 关于这个问题，泽民学长在交大学报上发过论文的。 |
m***y
发帖数: 627 | 14 这根源还是在改开总设计师那里。自主开发不如买，买不如租…… |
l*w
发帖数: 3758 | 15 扯蛋，中国芯片产业基础是老江打的
：毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
：以后又当过电子工业部长，
：老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
：作为中国科学素养最高的领导人，
：居然没把中国的芯片事业搞起来，
：老江责任很大。
【在 a****r 的大作中提到】
: 中芯、宏力 搞起来了吗？还不是没搞起来？
: 以老江的学识、见野、最高领导人的地位，
: 不可能不知道芯片(集成电路)的重要性，
: 不可能不知道芯片事业该怎么搞，
: 但是没搞起来，老江不该负责吗？
: 毕业于交大电机系(当时电子系也属于电机系)，
: 以后又当过电子工业部长，
: 老江不可能不知道芯片(集成电路)的重要性。
: 作为中国科学素养最高的领导人，
: 居然没把中国的芯片事业搞起来，
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a****r
发帖数: 12375 | 16 自主开发也容易走弯路。
鹅毛搞电子管很牛，被美帝晶体管弯道超车搞了。
倭寇搞模拟电子搞得很牛，被美帝数字电子弯道超车了。
集成电路这行业必须要老江这样的既精通技术，又手握大权的人才能搞好，
老江身为电子专家兼总书记，没把中国的芯片行业搞起来，是最大的失败。
【在 m***y 的大作中提到】
: 这根源还是在改开总设计师那里。自主开发不如买，买不如租……
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h****g
发帖数: 11365 | 17 还是要原始积累的，不改开就啥都搞不了，因为没钱。
【在 m***y 的大作中提到】
: 这根源还是在改开总设计师那里。自主开发不如买，买不如租……
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t****n
发帖数: 10724 | 18 给一个踢球的一年2.87亿 （一场球一千万）， 为什么不能给这些科技人员一年一百万
的年薪？
国家不重视科技罢了
【在 b******a 的大作中提到】
: 搞芯片耗资大，周期长，人员工资高，没有坚强的意志和资金很难搞。
: 国内现在很多资金都在搞短平快，都投资在见效快的项目上，各种风投多得是，钱大把
: ，象什么嘀嘀，共享车，外卖，房地产之类的东西都砸进无数的钱，可以说中国人是急
: 功近利，鼠目寸光，不愿为那种重要但周期长耗钱多的项目埋头苦干。
: 看个人，华人到那都只会做生意，其他事不管，自己的房子里面搞得象艺术馆一样，搞
: 得站也不是坐也不是，但门口就放垃圾，房子周围草很高，乱七八糟，老美房内有点乱
: ，进门也不会脱鞋，家里吗本来就要随便和舒服，但人家外面草地剪得平整，绿油油的
: ，还种些花，人从外面看就觉得房子值钱，尼玛你去买房一看房子外面乱糟糟你还愿意
: 进去再看屋内那。
|
t****n
发帖数: 10724 | 19 给一个踢球的一年2.87亿 （一场球一千万）， 为什么不能给这些科技人员一年一百万
的年薪？
国家不重视科技罢了
【在 b******a 的大作中提到】
: 搞芯片耗资大，周期长，人员工资高，没有坚强的意志和资金很难搞。
: 国内现在很多资金都在搞短平快，都投资在见效快的项目上，各种风投多得是，钱大把
: ，象什么嘀嘀，共享车，外卖，房地产之类的东西都砸进无数的钱，可以说中国人是急
: 功近利，鼠目寸光，不愿为那种重要但周期长耗钱多的项目埋头苦干。
: 看个人，华人到那都只会做生意，其他事不管，自己的房子里面搞得象艺术馆一样，搞
: 得站也不是坐也不是，但门口就放垃圾，房子周围草很高，乱七八糟，老美房内有点乱
: ，进门也不会脱鞋，家里吗本来就要随便和舒服，但人家外面草地剪得平整，绿油油的
: ，还种些花，人从外面看就觉得房子值钱，尼玛你去买房一看房子外面乱糟糟你还愿意
: 进去再看屋内那。
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t******e
发帖数: 2504 | 20 不是康生， 是陈伯达老夫子。
【在 c***n 的大作中提到】
: 要说眼光还是康生厉害，早就力主发展电子产业，那时候差距很小。这水平甩总设计师
: 十条街。
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s*x
发帖数: 8041 | |
t******e
发帖数: 2504 | 22 说国家不重视科技， 是不对的，相反，可能是太重视了，才有今天芯片这样的局面。
问题是体制问题，引进消化吸收，日韩台也都是这个路子，但人家是以民企半民企为依
靠， TG是依靠国企事业科研单位， 如果是个封闭体系，那无所谓，官办机构慢慢折
腾， 关系不大，但在一个全球化流动的大市场下，官办机构干啥都慢几拍，人家都到
第3代第4代，官办的还在搞样品或第2代，产业化很难，根本没有竞争力。 |
C******y
发帖数: 3249 | 23 私募基金已经达到12万亿。民企为什么总是在屎和泡沫里投机？
不杀掉一万人的经济罪犯，永远做不出来，民企把所有的人力弄去做低端的来钱快的屎。
【在 t******e 的大作中提到】
: 说国家不重视科技， 是不对的，相反，可能是太重视了，才有今天芯片这样的局面。
: 问题是体制问题，引进消化吸收，日韩台也都是这个路子，但人家是以民企半民企为依
: 靠， TG是依靠国企事业科研单位， 如果是个封闭体系，那无所谓，官办机构慢慢折
: 腾， 关系不大，但在一个全球化流动的大市场下，官办机构干啥都慢几拍，人家都到
: 第3代第4代，官办的还在搞样品或第2代，产业化很难，根本没有竞争力。
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t******e
发帖数: 2504 | 24 这个不是靠国家的钱，是靠国家的产业政策，要扶持什么样的民企，要给什么样的优惠
， 你找搞房地产的金融的去做实业，他的屁股也坐不下来，再没有优惠，那就更没人
去做吃力还赔钱的事了。
屎。
【在 C******y 的大作中提到】
: 私募基金已经达到12万亿。民企为什么总是在屎和泡沫里投机？
: 不杀掉一万人的经济罪犯，永远做不出来，民企把所有的人力弄去做低端的来钱快的屎。
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t******e
发帖数: 2504 | 25 下面是我昨天的帖子， 中国存贮开发很早了，但没有后劲。 这还没有算什么科学院研
究所的各种所谓成果，因为离产业化太远了。
1982年无锡742厂引进东芝技术，1985年制造出中国第一块64k DRAM（比三星晚1年），
1993年制造出中国第一块256k DRAM（比三星晚7年）。
看到没有，这些国营厂所，就这个德行，64k DRAM就比三星晚1年，到256k,三星用了2
年， 中国用了8年，8年抗战啊。
都是引进，人家韩国消化吸收更新换代快速，中国的国企拖拖拉拉，在市场上，黄花菜
早就凉了，那有你的份！ |
t******e
发帖数: 2504 | 26 1982-85年， 正好是老江在电子工业部期间。
2
【在 t******e 的大作中提到】
: 下面是我昨天的帖子， 中国存贮开发很早了，但没有后劲。 这还没有算什么科学院研
: 究所的各种所谓成果，因为离产业化太远了。
: 1982年无锡742厂引进东芝技术，1985年制造出中国第一块64k DRAM（比三星晚1年），
: 1993年制造出中国第一块256k DRAM（比三星晚7年）。
: 看到没有，这些国营厂所，就这个德行，64k DRAM就比三星晚1年，到256k,三星用了2
: 年， 中国用了8年，8年抗战啊。
: 都是引进，人家韩国消化吸收更新换代快速，中国的国企拖拖拉拉，在市场上，黄花菜
: 早就凉了，那有你的份！
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M****K
发帖数: 1 | 27 给一个踢球的一年2.87亿是市场行为，那是有人愿意给，因为给了这么多还是有赚头。
如果有人愿意给科研人员一年287亿，国家不会拦着的。
如果是国家意志，钱什么的真的重要么？难道我国做飞机导弹的科技人员都是一年一百
万挖来的么？
【在 t****n 的大作中提到】
: 给一个踢球的一年2.87亿 （一场球一千万）， 为什么不能给这些科技人员一年一百万
: 的年薪？
: 国家不重视科技罢了
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t******e
发帖数: 2504 | 28 不是给工程师多少钱的问题，而是组织体系问题。
台积电硕士毕业的工程师，年薪加奖金150万新台币，在台湾算是比较高的了，但也没
有高到那里，折合美元也就是5万。
【在 M****K 的大作中提到】
: 给一个踢球的一年2.87亿是市场行为，那是有人愿意给，因为给了这么多还是有赚头。
: 如果有人愿意给科研人员一年287亿，国家不会拦着的。
: 如果是国家意志，钱什么的真的重要么？难道我国做飞机导弹的科技人员都是一年一百
: 万挖来的么？
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C******y
发帖数: 3249 | 29 这就是必须处死一万人先富的原因，搞的就是这个“市场”和屎
【在 M****K 的大作中提到】
: 给一个踢球的一年2.87亿是市场行为，那是有人愿意给，因为给了这么多还是有赚头。
: 如果有人愿意给科研人员一年287亿，国家不会拦着的。
: 如果是国家意志，钱什么的真的重要么？难道我国做飞机导弹的科技人员都是一年一百
: 万挖来的么？
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F****s
发帖数: 3761 | 30 这个真不怪中共领导人。汉武帝那时候中国有钱吧？弄个炼钢技术还得张骞跑到西域几
十万人的小国去求。张骞去了十几年没回来之前，诺大一个汉朝居然自己没研发出来。
那时候独尊儒术，你见过孔子孟子做科学实验了么，这是没带好头啊。 |
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a******d
发帖数: 955 | 31 742厂管理不行，技术没有，待遇太差
90年代末，老江在上海搞出hhnec，742厂不知道去了多少人 |
a****r
发帖数: 12375 | 32 老江不是汉武帝，
老江身为电子专家，不可能不动芯片的重要性，
老将执政后期，中国政府有的是钱，不可能没钱搞芯片，
老江搞管理那么多年，花点心思下点力气的话不可能搞不好芯片事业。
后面的胡、习不懂这些技术，不重视搞不好情有可原。
【在 F****s 的大作中提到】
: 这个真不怪中共领导人。汉武帝那时候中国有钱吧？弄个炼钢技术还得张骞跑到西域几
: 十万人的小国去求。张骞去了十几年没回来之前，诺大一个汉朝居然自己没研发出来。
: 那时候独尊儒术，你见过孔子孟子做科学实验了么，这是没带好头啊。
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