M**i 发帖数: 1 | |
o***o 发帖数: 194 | |
d***e 发帖数: 3497 | |
d********m 发帖数: 3662 | |
b****u 发帖数: 337 | 5 认为生物不是科技的话.
有种你就不要去医院,不要吃药.
【在 M**i 的大作中提到】 : 对中国没有帮助 : 只会灌水
|
o***o 发帖数: 194 | 6 吹牛,攻克癌症,搞出一堆骗子,几十年,还是该干嘛干嘛
造假作为基础,能爆发才怪
【在 d***e 的大作中提到】 : 爆发前夜 : 不出一百年 : 人就可以不死了
|
o***o 发帖数: 194 | 7 造假太多。
真的科技没那么多造假的,造假是自己骗自己。
【在 d********m 的大作中提到】 : 有一说一,生物为什么不是科技?
|
d********m 发帖数: 3662 | 8 扯淡,基础是牢固的,造假是花边
【在 o***o 的大作中提到】 : 吹牛,攻克癌症,搞出一堆骗子,几十年,还是该干嘛干嘛 : 造假作为基础,能爆发才怪
|
M**i 发帖数: 1 | 9 没有生物技术以前
人类活的好好的
现代生物技术就是垃圾
[在 bainiu (金牛星) 的大作中提到:]
:认为生物不是科技的话.
:有种你就不要去医院,不要吃药. |
o***o 发帖数: 194 | 10 造假的比真的多的多了,这种奇葩只有灌水行业才会有。
灌水为目的,造假当然无所谓。
为了做产品,造假等于自杀。
【在 d********m 的大作中提到】 : 扯淡,基础是牢固的,造假是花边
|
|
|
h**c 发帖数: 1979 | |
d********m 发帖数: 3662 | 12 你这结论下的就好比我说家猫比野猫活得长,你说昨天还看到一只野猫在撒腿跑,所以
野猫活得也很好
【在 M**i 的大作中提到】 : 没有生物技术以前 : 人类活的好好的 : 现代生物技术就是垃圾 : [在 bainiu (金牛星) 的大作中提到:] : :认为生物不是科技的话. : :有种你就不要去医院,不要吃药.
|
b****u 发帖数: 337 | 13 地下室出来的?
30年前急性骨髓性白血病5年生存率<10%, 现在到了40% 以上.
30年前肾移植10年生存率<20%, 现在20年生存率>50%. 现在接受多次移植,多器官移植
的太多了. 以前不敢想象.
【在 o***o 的大作中提到】 : 吹牛,攻克癌症,搞出一堆骗子,几十年,还是该干嘛干嘛 : 造假作为基础,能爆发才怪
|
M**i 发帖数: 1 | 14 中医院就不需要生物科技
[在 dimorphism (雷小阿伦) 的大作中提到:]
:你这结论下的就好比我说家猫比野猫活得长,你说昨天还看到一只野猫在撒腿跑,所
以野猫活得也很好 |
o***o 发帖数: 194 | 15 别吹了,几十年就那么一个小领域。
癌症治好了吗?
再给几十年还这样
【在 b****u 的大作中提到】 : 地下室出来的? : 30年前急性骨髓性白血病5年生存率<10%, 现在到了40% 以上. : 30年前肾移植10年生存率<20%, 现在20年生存率>50%. 现在接受多次移植,多器官移植 : 的太多了. 以前不敢想象.
|
b****u 发帖数: 337 | 16 知道什么叫"治好了"么?
【在 o***o 的大作中提到】 : 别吹了,几十年就那么一个小领域。 : 癌症治好了吗? : 再给几十年还这样
|
d********m 发帖数: 3662 | 17 现在手术治疗后的肝癌晚期病人存活率很高
我觉得你可以鄙视造假,但也不能否认生物医学取得的成就
【在 o***o 的大作中提到】 : 别吹了,几十年就那么一个小领域。 : 癌症治好了吗? : 再给几十年还这样
|
o***o 发帖数: 194 | 18 完全找不到癌细胞,不复发才算治好了。
自己瞎搞一个治好定义,存粹是骗钱的
【在 b****u 的大作中提到】 : 知道什么叫"治好了"么?
|
M**i 发帖数: 1 | 19 研究癌症治疗纯粹浪费社会资源
人类本来没有癌症的
劣质基因应该被淘汰
而不是去医治
[在 bainiu (金牛星) 的大作中提到:]
:知道什么叫"治好了"么? |
b****u 发帖数: 337 | 20 oldmo 给本就不知道啥是"治好了", "5, 10, 20年生存率".
还是受的教育少.
【在 d********m 的大作中提到】 : 现在手术治疗后的肝癌晚期病人存活率很高 : 我觉得你可以鄙视造假,但也不能否认生物医学取得的成就
|
|
|
d********m 发帖数: 3662 | 21 你完全是瞎扯啊在
一通乱杀当然可以团灭癌细胞,但正常的估计也不行了。所以我们在试图理解这个微环
境里癌症细胞复制和转移的各种机制
【在 o***o 的大作中提到】 : 完全找不到癌细胞,不复发才算治好了。 : 自己瞎搞一个治好定义,存粹是骗钱的
|
o***o 发帖数: 194 | 22 治好定义就是应该这样的。
你们做不到,就篡改治好定义,这谁看不出
【在 d********m 的大作中提到】 : 你完全是瞎扯啊在 : 一通乱杀当然可以团灭癌细胞,但正常的估计也不行了。所以我们在试图理解这个微环 : 境里癌症细胞复制和转移的各种机制
|
d***e 发帖数: 3497 | 23 肺癌病程无进展生存期大大延长
可以说各种癌症的无进展生存期都在延长
: 别吹了,几十年就那么一个小领域。
: 癌症治好了吗?
: 再给几十年还这样
【在 o***o 的大作中提到】 : 治好定义就是应该这样的。 : 你们做不到,就篡改治好定义,这谁看不出
|
b****u 发帖数: 337 | 24 这个世界上没有任何医院可以治好你的病,都是骗你钱的.
千万别吃药,别去医院.
【在 o***o 的大作中提到】 : 治好定义就是应该这样的。 : 你们做不到,就篡改治好定义,这谁看不出
|
o***o 发帖数: 194 | 25 把癌症变成慢性病,不致命也行。这么定义治好也能接受。
得了癌症,还是死于癌症,这能叫治好。
大大延长也是只对某些人而言,是每个得肺癌的都有用吗
【在 d***e 的大作中提到】 : 肺癌病程无进展生存期大大延长 : 可以说各种癌症的无进展生存期都在延长 : : : 别吹了,几十年就那么一个小领域。 : : 癌症治好了吗? : : 再给几十年还这样 :
|
d********m 发帖数: 3662 | 26 我记得你以前还讨论过统计啊
Life expectancy延长了,当然不是适用于每个人
【在 o***o 的大作中提到】 : 把癌症变成慢性病,不致命也行。这么定义治好也能接受。 : 得了癌症,还是死于癌症,这能叫治好。 : 大大延长也是只对某些人而言,是每个得肺癌的都有用吗
|
b****u 发帖数: 337 | 27 你先发个誓绝对不吃药不去医院, 然后我给你慢慢讲.
【在 o***o 的大作中提到】 : 把癌症变成慢性病,不致命也行。这么定义治好也能接受。 : 得了癌症,还是死于癌症,这能叫治好。 : 大大延长也是只对某些人而言,是每个得肺癌的都有用吗
|
d***e 发帖数: 3497 | 28 不是每个人
但FDA批准的新药都经过double blind 实验,整体有效才行的
其实大部分癌症主要还是因为现代人越活越长了,是一种老年病
: 把癌症变成慢性病,不致命也行。这么定义治好也能接受。
: 得了癌症,还是死于癌症,这能叫治好。
: 大大延长也是只对某些人而言,是每个得肺癌的都有用吗
【在 o***o 的大作中提到】 : 把癌症变成慢性病,不致命也行。这么定义治好也能接受。 : 得了癌症,还是死于癌症,这能叫治好。 : 大大延长也是只对某些人而言,是每个得肺癌的都有用吗
|
o***o 发帖数: 194 | 29 离治好差的远了,只有很少一点进展而已。
癌症这么多,几十年,只是某个特定癌症,生存率提高了一点,这是精确说法
千老喜欢夸大其词,我只是客观纠正
【在 d********m 的大作中提到】 : 我记得你以前还讨论过统计啊 : Life expectancy延长了,当然不是适用于每个人
|
x****6 发帖数: 4339 | 30 生物太宽泛,还是要界定一下:
医学确实是在进步,这毫无疑问,疫苗、抗生素、各种药的发明确实大大提高了人的寿
命and/or生活质量。
可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。癌症确实是一个
攻击生物医学的很好例子:一方面,这个领域占据了科研经费的大头(超过物理学话和
非医学生物学的经费之和还要多很多);另一方面,产出
极少。关于治疗癌症的进展,绝大部分在临川一线取得,credits是医生的,而不是千
老的。
【在 d********m 的大作中提到】 : 现在手术治疗后的肝癌晚期病人存活率很高 : 我觉得你可以鄙视造假,但也不能否认生物医学取得的成就
|
|
|
b****u 发帖数: 337 | 31 可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。
你知道疫苗是咋回事么?
【在 x****6 的大作中提到】 : 生物太宽泛,还是要界定一下: : 医学确实是在进步,这毫无疑问,疫苗、抗生素、各种药的发明确实大大提高了人的寿 : 命and/or生活质量。 : 可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。癌症确实是一个 : 攻击生物医学的很好例子:一方面,这个领域占据了科研经费的大头(超过物理学话和 : 非医学生物学的经费之和还要多很多);另一方面,产出 : 极少。关于治疗癌症的进展,绝大部分在临川一线取得,credits是医生的,而不是千 : 老的。
|
x****6 发帖数: 4339 | 32 发明疫苗的人我印象中并不出身学术圈,成名以后,也没有在学界混
【在 b****u 的大作中提到】 : 可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。 : 你知道疫苗是咋回事么?
|
b****u 发帖数: 337 | 33 LOL. 你知道啥叫免疫么? 你知道啥叫抗原抗体么? 啥叫减活,灭活么?
医生,工程师不出身在学术圈? 都是地下室或餐馆后堂出来的?
【在 x****6 的大作中提到】 : 发明疫苗的人我印象中并不出身学术圈,成名以后,也没有在学界混
|
x****6 发帖数: 4339 | 34 你把受过大学训练的professionals都当作学界人士、跟千老一拨,笑死人了。
你自己是千老吧?要从医生工程师的成就那里来找自己的存在感,pathetic。
【在 b****u 的大作中提到】 : LOL. 你知道啥叫免疫么? 你知道啥叫抗原抗体么? 啥叫减活,灭活么? : 医生,工程师不出身在学术圈? 都是地下室或餐馆后堂出来的?
|
b****u 发帖数: 337 | 35 LOL. 我主要是从地下室和餐馆后堂找存在感.
【在 x****6 的大作中提到】 : 你把受过大学训练的professionals都当作学界人士、跟千老一拨,笑死人了。 : 你自己是千老吧?要从医生工程师的成就那里来找自己的存在感,pathetic。
|
M****u 发帖数: 17708 | 36 关键在于我们怎么定义治好
:知道什么叫"治好了"么?
: |
b**e 发帖数: 3199 | 37 你有种发誓不吃抗生素。
:吹牛,攻克癌症,搞出一堆骗子,几十年,还是该干嘛干嘛
: |
d********m 发帖数: 3662 | 38 疫苗抗生素先不说。
各种药你不拿细胞老鼠来筛吗?这个筛的工作归功于基础研究的千老学生还是临床医生?
说具体的,治疗癌症里各种antimicrotube的药不是千老搞出来的?tubulin和各种化合
物复合体的结构难道不是基础研究的贡献?
【在 x****6 的大作中提到】 : 生物太宽泛,还是要界定一下: : 医学确实是在进步,这毫无疑问,疫苗、抗生素、各种药的发明确实大大提高了人的寿 : 命and/or生活质量。 : 可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。癌症确实是一个 : 攻击生物医学的很好例子:一方面,这个领域占据了科研经费的大头(超过物理学话和 : 非医学生物学的经费之和还要多很多);另一方面,产出 : 极少。关于治疗癌症的进展,绝大部分在临川一线取得,credits是医生的,而不是千 : 老的。
|
x****6 发帖数: 4339 | 39 具体细节我并不清楚,我自己也并非 生物医学领域的从业人员。但我观察的是大趋势:
我的原话是 "可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。"
1. 并没有否认少数基础研究实验室的贡献。
2. 这句话强调的是大部分基础研究出产的是垃圾。
你拿得出数据来吗:每多少个生物医学实验/PI,出一个新药/或者对一个新药的研发做
出显著贡献的吗?
生?
【在 d********m 的大作中提到】 : 疫苗抗生素先不说。 : 各种药你不拿细胞老鼠来筛吗?这个筛的工作归功于基础研究的千老学生还是临床医生? : 说具体的,治疗癌症里各种antimicrotube的药不是千老搞出来的?tubulin和各种化合 : 物复合体的结构难道不是基础研究的贡献?
|
x****6 发帖数: 4339 | 40 我想这种打自己脸的数据,学界是不会公布的,但我的猜测在1000或更大。
势:
【在 x****6 的大作中提到】 : 具体细节我并不清楚,我自己也并非 生物医学领域的从业人员。但我观察的是大趋势: : 我的原话是 "可是这些成绩跟绝大多数的 生物医学 的基础研究一毛钱关系都没有。" : 1. 并没有否认少数基础研究实验室的贡献。 : 2. 这句话强调的是大部分基础研究出产的是垃圾。 : 你拿得出数据来吗:每多少个生物医学实验/PI,出一个新药/或者对一个新药的研发做 : 出显著贡献的吗? : : 生?
|
|
|
o***o 发帖数: 194 | 41 生物基础研究,绝大部分都是假的。
少部分真的,处于要和假的竞争的,极其恶劣的环境里,真的自身存活都是问题
我老早就一锤定音,替你们下结论了。 |
n******g 发帖数: 17225 | 42 生物当然是高科技。别只盯着那些一心灌水的学者。 |
d********m 发帖数: 3662 | 43 你是复读机
【在 o***o 的大作中提到】 : 生物基础研究,绝大部分都是假的。 : 少部分真的,处于要和假的竞争的,极其恶劣的环境里,真的自身存活都是问题 : 我老早就一锤定音,替你们下结论了。
|