x****6 发帖数: 4339 | 1 一对量子能够在几百公里的尺度上纠缠。他们之间“传递”信息不带延迟的么? |
s*x 发帖数: 8041 | 2 感觉量子纠缠不传递信息啊。相当于一双鞋,你闭眼睛拿了一只,另外一只被送到100
亿光年外了。这时候你睁开眼睛,看到手里拿的是右脚,马上就知道另外一只是左脚,
不需要任何时间。 |
r*g 发帖数: 3159 | 3 这个解释为什么平凡?因为它搞错了一点。纠缠的两方拿的什么东西你是不确定的。一
方是左鞋,另一方就立即成右鞋;一方如果是左手套,另一方立即变成右手套。(我把
自旋方向的选择换成鞋 vs 手套。 右 + 左 = 0).
所有用左右脚,双胞胎解释的都没搞明白这点,所以觉得量子纠缠没啥神奇的。
100
【在 s*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉量子纠缠不传递信息啊。相当于一双鞋,你闭眼睛拿了一只,另外一只被送到100 : 亿光年外了。这时候你睁开眼睛,看到手里拿的是右脚,马上就知道另外一只是左脚, : 不需要任何时间。
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x****6 发帖数: 4339 | 4 你这个比方不能解释:
如果有人在中间试图观察这对量子,那么纠缠就崩塌了,那么 崩塌 的“信号”总要传
递给这两个量子,告诉它们改变状态。
100
【在 s*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉量子纠缠不传递信息啊。相当于一双鞋,你闭眼睛拿了一只,另外一只被送到100 : 亿光年外了。这时候你睁开眼睛,看到手里拿的是右脚,马上就知道另外一只是左脚, : 不需要任何时间。
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s*x 发帖数: 8041 | 5 本来就是不确定的啊,拿的时候就不确定,观测时才确定下来。
【在 r*g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个解释为什么平凡?因为它搞错了一点。纠缠的两方拿的什么东西你是不确定的。一 : 方是左鞋,另一方就立即成右鞋;一方如果是左手套,另一方立即变成右手套。(我把 : 自旋方向的选择换成鞋 vs 手套。 右 + 左 = 0). : 所有用左右脚,双胞胎解释的都没搞明白这点,所以觉得量子纠缠没啥神奇的。 : : 100
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s*x 发帖数: 8041 | 6 什么叫“在中间试图观察这对量子”?
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个比方不能解释: : 如果有人在中间试图观察这对量子,那么纠缠就崩塌了,那么 崩塌 的“信号”总要传 : 递给这两个量子,告诉它们改变状态。 : : 100
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x****6 发帖数: 4339 | 7 不是说 量子现象 以观察测量就歇菜吗? 也就是 所谓 量子通信 的保密基础。
【在 s*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么叫“在中间试图观察这对量子”?
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b*******8 发帖数: 37364 | 8 不打开看就不知道是什么,那何以这么肯定是不确定的?这个不确定,到底怎么定义?
袜子那个例子,按不严谨的口头语言,也可以说是不确定。
【在 r*g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个解释为什么平凡?因为它搞错了一点。纠缠的两方拿的什么东西你是不确定的。一 : 方是左鞋,另一方就立即成右鞋;一方如果是左手套,另一方立即变成右手套。(我把 : 自旋方向的选择换成鞋 vs 手套。 右 + 左 = 0). : 所有用左右脚,双胞胎解释的都没搞明白这点,所以觉得量子纠缠没啥神奇的。 : : 100
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g****y 发帖数: 2810 | 9 一个没有自旋的粒子分裂了,当然是一双鞋的两只了。
【在 r*g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个解释为什么平凡?因为它搞错了一点。纠缠的两方拿的什么东西你是不确定的。一 : 方是左鞋,另一方就立即成右鞋;一方如果是左手套,另一方立即变成右手套。(我把 : 自旋方向的选择换成鞋 vs 手套。 右 + 左 = 0). : 所有用左右脚,双胞胎解释的都没搞明白这点,所以觉得量子纠缠没啥神奇的。 : : 100
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c****3 发帖数: 10787 | 10 观察就是干扰了。干扰以后结果才是确定的
能不发光子观察,才是无干扰的。 |
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a*******3 发帖数: 220 | 11 a地观察者不发给b地观察结果 b怎么知道 发送消息速度极限是光速 并不矛盾。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 12 B根据收到消息的时间倒推,发现A发消息的时间就是自己这边观测坍塌的时间。
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : a地观察者不发给b地观察结果 b怎么知道 发送消息速度极限是光速 并不矛盾。
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a*******3 发帖数: 220 | 13 不同地点时钟不可比 参考光锥
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : B根据收到消息的时间倒推,发现A发消息的时间就是自己这边观测坍塌的时间。
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b*******8 发帖数: 37364 | 14 如果这个时间倒推也不能成立的话,那这个量子纠缠的“同时性”就根本没法讨论了。
退一万步,不纠缠理论,从技术应用的角度,工程师应该希望达到的效果是我所说的时
间倒推发现同时性吧?
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同地点时钟不可比 参考光锥
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b*******8 发帖数: 37364 | 15 或者你告诉我,按照量子理论,坍塌后另一方立即用光速把消息发过来,我方会在坍塌
后多久收到消息?
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同地点时钟不可比 参考光锥
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a*******3 发帖数: 220 | 16 你讨论的是狭义相对论因果律的内容,跟量子理论无关。随便找个狭义相对论的入门读
物看看就明白了
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 或者你告诉我,按照量子理论,坍塌后另一方立即用光速把消息发过来,我方会在坍塌 : 后多久收到消息?
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p*****h 发帖数: 1369 | 17 智力低的一逼就不要讨论物理问题了
纠缠是不能传递有效信息的 |
b*******8 发帖数: 37364 | 18 你就正面回答我的问题就是了。至少在工程应用上这个问题有意义。
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你讨论的是狭义相对论因果律的内容,跟量子理论无关。随便找个狭义相对论的入门读 : 物看看就明白了
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a*******3 发帖数: 220 | 19 t = d/c 工程应用的意义是加密不是瞬时传讯。。。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你就正面回答我的问题就是了。至少在工程应用上这个问题有意义。
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b*******8 发帖数: 37364 | 20 那不就是12楼我说的东西
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : t = d/c 工程应用的意义是加密不是瞬时传讯。。。
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w*****8 发帖数: 154 | 21 相速可以大于光速,但是群速不能。
信号传输可以超光速。能量的传递不能超光速。 |
f**********3 发帖数: 57 | |
a*******3 发帖数: 220 | 23 你12楼说的东西是按牛顿时空的观念讨论的。 你需要基本的domain knowledge
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那不就是12楼我说的东西
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b*******8 发帖数: 37364 | 24 我明白你的意思了。楼主纠缠的是量子纠缠本身没有时间,而你认为量子纠缠不能传递
信息,传递信息只能光速。
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : t = d/c 工程应用的意义是加密不是瞬时传讯。。。
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a*******3 发帖数: 220 | 25 看你对信号的定义是什么了,相速度超光速 并不能传递任何信号。 信号传输和能量都
不能超光速
【在 w*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相速可以大于光速,但是群速不能。 : 信号传输可以超光速。能量的传递不能超光速。
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b*******8 发帖数: 37364 | 26 我12楼就是确定量子纠缠没有时间延迟,跟牛顿时空观没有关系。
请注意你的用语,不要老以为只有你知道一切真理,别人都是傻子。
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你12楼说的东西是按牛顿时空的观念讨论的。 你需要基本的domain knowledge
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a*******3 发帖数: 220 | 27 先定义量子纠缠的时间延迟是什么,这个不是傻,是懒
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我12楼就是确定量子纠缠没有时间延迟,跟牛顿时空观没有关系。 : 请注意你的用语,不要老以为只有你知道一切真理,别人都是傻子。
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a*******3 发帖数: 220 | 28 差不多是这个意思,量子纠缠是个很简单的物理概念,但是量子力学中的观测是个很
tricky的概念
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我明白你的意思了。楼主纠缠的是量子纠缠本身没有时间,而你认为量子纠缠不能传递 : 信息,传递信息只能光速。
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v*******e 发帖数: 11604 | 29 别吵,这个问题雷亦安已经解决了,你们就是在搞新华山论剑。 |
x****6 发帖数: 4339 | 30 传递信息可以不带能量的?!
波尔兹曼和香农非得从坟墓里爬出来。。。
【在 w*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相速可以大于光速,但是群速不能。 : 信号传输可以超光速。能量的传递不能超光速。
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x****6 发帖数: 4339 | 31 1. 他的思路是什么?
2. 过了peer review吗?
【在 v*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别吵,这个问题雷亦安已经解决了,你们就是在搞新华山论剑。
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b*******8 发帖数: 37364 | 32 没有延迟,瞬间完成
--薛定谔
--潘建伟背书
【在 a*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先定义量子纠缠的时间延迟是什么,这个不是傻,是懒
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C**********e 发帖数: 23303 | 33 信息传递不受光速的限制
光速只是限制信息载体的速度 从走路 骑马 号角 旗语 电波
量子纠缠传递信息的速度可以是无限的 |
B*Q 发帖数: 25729 | |
b*******8 发帖数: 37364 | 35 你跟akasha663好好辩论一下,他认为纠缠不传递信息,信息只能光速传递。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信息传递不受光速的限制 : 光速只是限制信息载体的速度 从走路 骑马 号角 旗语 电波 : 量子纠缠传递信息的速度可以是无限的
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C**********e 发帖数: 23303 | 36 akasha663是谁?
你们不能自己去看看量子纠缠的论文吗?
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你跟akasha663好好辩论一下,他认为纠缠不传递信息,信息只能光速传递。
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b*******8 发帖数: 37364 | 37 28楼
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : akasha663是谁? : 你们不能自己去看看量子纠缠的论文吗?
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x****6 发帖数: 4339 | 38 “信息传递不受光速的限制”
你的理论基础是什么?
信息和能量的本质一样,信息不受光速限制,是不是说传递信息也不受能量限制?
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信息传递不受光速的限制 : 光速只是限制信息载体的速度 从走路 骑马 号角 旗语 电波 : 量子纠缠传递信息的速度可以是无限的
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C**********e 发帖数: 23303 | 39 信息和能量的本质完全不同
不要混淆哈
信息确实不受光速限制
但是传递信息的载体受光速限制
也受能量限制
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “信息传递不受光速的限制” : 你的理论基础是什么? : 信息和能量的本质一样,信息不受光速限制,是不是说传递信息也不受能量限制?
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