n**e 发帖数: 1296 | 1 有没有意识到种族差异?
如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好?
而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好?
凭我对多年中、美国教育体制的观察,
认为:
(1)美国教育比较适合天才;
(2)中国教育比较适合非天才;
(3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如;
(4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很
轻松;
(5)美国教育好坏参差不齐,不能一概而论,中国地区差异也明显,但基本同质;
(6)中国的教育除了技能培训以外,还有拣选的功能,所以竞争激烈,各种考试;
(7)对于华裔来讲,在美国接受教育的结果就是放弃中文这个他们应有的优势之一。 |
n********g 发帖数: 6504 | 2 美国教育比较多元。中国教育比较单一。
中国不在乎个人的成败。只关心能不能培养出人。反正有得是人,撒网总能捞几个。
俺姐也把儿子送美国读高中了。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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F**0 发帖数: 5004 | 3 普通智力水平,在米国上 田纳西大学, 在中国考不上 三咚大学
你选哪个? |
e*********y 发帖数: 972 | |
m**u 发帖数: 3348 | 5 必须田纳西啊
英语好 等于另外上了个北外
【在 F**0 的大作中提到】 : 普通智力水平,在米国上 田纳西大学, 在中国考不上 三咚大学 : 你选哪个?
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L*****d 发帖数: 5093 | 6 属实,在美国也可以选择中国式的应试教育,法拉盛一堆的补习班就是为这些人而设的。
【在 n********g 的大作中提到】 : 美国教育比较多元。中国教育比较单一。 : 中国不在乎个人的成败。只关心能不能培养出人。反正有得是人,撒网总能捞几个。 : 俺姐也把儿子送美国读高中了。
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d***e 发帖数: 3497 | 7 不是家长
好多孩子也这么认为
姐还见过小孩这边上一年学后不愿意和妈妈回去的
妈妈访问一年到期 |
d***e 发帖数: 3497 | 8 估计就是小学学业不重 好玩些
: 不是家长
: 好多孩子也这么认为
: 姐还见过小孩这边上一年学后不愿意和妈妈回去的
: 妈妈访问一年到期
【在 d***e 的大作中提到】 : 不是家长 : 好多孩子也这么认为 : 姐还见过小孩这边上一年学后不愿意和妈妈回去的 : 妈妈访问一年到期
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f*******y 发帖数: 8358 | 9 中国式教育出来的小孩自学能力不好。创造性不足。
但是基本功还不错。
但是真正工作了看的是自学能力和创造力。 |
p*a 发帖数: 7676 | |
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d*c 发帖数: 1 | 11 田纳西,可以接受虎肉教诲,双赢
【在 F**0 的大作中提到】 : 普通智力水平,在米国上 田纳西大学, 在中国考不上 三咚大学 : 你选哪个?
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p*a 发帖数: 7676 | 12 不是,西方教师可以尊重小学生的人格,中国教师把小孩当SB。
【在 d***e 的大作中提到】 : 估计就是小学学业不重 好玩些 : : : 不是家长 : : 好多孩子也这么认为 : : 姐还见过小孩这边上一年学后不愿意和妈妈回去的 : : 妈妈访问一年到期 :
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t**x 发帖数: 20965 | 13 主要是穷的,
保暖思淫欲。。。 吃饱喝足, 自然什么奇迹都有了。
提高工业化, 提高人民生活水平, 目前教育估计已经超过过美国了。 清华高材生不
是选择留清华了吗?
到美国给阿三打工?!
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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L*****d 发帖数: 5093 | 14 re
【在 p*a 的大作中提到】 : 不是,西方教师可以尊重小学生的人格,中国教师把小孩当SB。
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b*******8 发帖数: 37364 | 15 让小孩选,如果语言不是问题的话,孩子都愿意选美国。国内的小学,将军们都有经历
,一大半老师都有心理问题,成天骂学生,现在想想,很多女老师家庭生活不和谐怎的
。师生关系严重对立,在校外遇到老师,都要绕着走。 |
T***d 发帖数: 378 | 16 国内小孩太累了,初中生每天晚上作业做到10点, 人都学傻了 |
c******r 发帖数: 2306 | 17 中国很多人还停留在,战略上敌视美国,生活上崇拜美国的阶段。
他们在中国打拼,赚了两小钱,眼看的就是中国社会的问题。把国外想象的太好,看多
了微信上的“告诉你xxx为什么强大”之类的文章。
澳洲的大草地,新西兰的纯牛奶,美国的花园洋房。。。
说了多少次,对于将来要在中国生活的人,最好是在国内读完本科,完全在文化上习惯
中国,然后来海外读个好硕士博士,离开中国时间不能太久,这样回去才能真的成功。
不说别的,这些从小家长送出来的人,将来家长卧病在床,小孩也不孝顺,他们就会后
悔了。
但中国很多高管之类的人,没有这个体会。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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b*******8 发帖数: 37364 | 18 美国花园洋房?哈哈,是草平房吧
【在 c******r 的大作中提到】 : 中国很多人还停留在,战略上敌视美国,生活上崇拜美国的阶段。 : 他们在中国打拼,赚了两小钱,眼看的就是中国社会的问题。把国外想象的太好,看多 : 了微信上的“告诉你xxx为什么强大”之类的文章。 : 澳洲的大草地,新西兰的纯牛奶,美国的花园洋房。。。 : 说了多少次,对于将来要在中国生活的人,最好是在国内读完本科,完全在文化上习惯 : 中国,然后来海外读个好硕士博士,离开中国时间不能太久,这样回去才能真的成功。 : 不说别的,这些从小家长送出来的人,将来家长卧病在床,小孩也不孝顺,他们就会后 : 悔了。 : 但中国很多高管之类的人,没有这个体会。
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n********g 发帖数: 6504 | 19 俺们后院还是很多玫瑰的。盛放的时候999朵不算事。果树和仙人掌也不少。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 美国花园洋房?哈哈,是草平房吧
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b*******8 发帖数: 37364 | 20 为啥不用农家肥种菜?
【在 n********g 的大作中提到】 : 俺们后院还是很多玫瑰的。盛放的时候999朵不算事。果树和仙人掌也不少。
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c******r 发帖数: 2306 | 21 看你买什么样的咯。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 美国花园洋房?哈哈,是草平房吧
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t*****n 发帖数: 1 | 22 我同学过来一年访学,带女儿过来,女儿十岁,对美国教育开心死了。同学女儿在国内
是中上水平,过来天天被老师表扬,开心得不得了。还没有国内那么多的功课。所以吵
着要留在美国读书。 |
c******r 发帖数: 2306 | 23 将来跟美国人一起看着机器人翻肉饼。
【在 t*****n 的大作中提到】 : 我同学过来一年访学,带女儿过来,女儿十岁,对美国教育开心死了。同学女儿在国内 : 是中上水平,过来天天被老师表扬,开心得不得了。还没有国内那么多的功课。所以吵 : 着要留在美国读书。
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b*******8 发帖数: 37364 | 24 天天表扬就完蛋了。凡事不能过度,国内那样天天批评也不行。老师这么弄,你得有意
识的反着来,他批评你表扬,他表扬你批评,互补。
【在 t*****n 的大作中提到】 : 我同学过来一年访学,带女儿过来,女儿十岁,对美国教育开心死了。同学女儿在国内 : 是中上水平,过来天天被老师表扬,开心得不得了。还没有国内那么多的功课。所以吵 : 着要留在美国读书。
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d*c 发帖数: 1 | 25 不,选择来美国吃软饭做医闹,人生无比辉煌
【在 t**x 的大作中提到】 : 主要是穷的, : 保暖思淫欲。。。 吃饱喝足, 自然什么奇迹都有了。 : 提高工业化, 提高人民生活水平, 目前教育估计已经超过过美国了。 清华高材生不 : 是选择留清华了吗? : 到美国给阿三打工?!
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t*****n 发帖数: 1 | 26 所以你经常在美国见到功课一般,肥得要死的老黑女学生以为自己天下第一,自信得不
得了
国内则刚好反过来
【在 b*******8 的大作中提到】 : 天天表扬就完蛋了。凡事不能过度,国内那样天天批评也不行。老师这么弄,你得有意 : 识的反着来,他批评你表扬,他表扬你批评,互补。
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T*******1 发帖数: 2 | |
L*****d 发帖数: 5093 | 28 不是表扬,是鼓励,国内的教育不缺乏对尖子的表扬,缺乏的是对普通学生的鼓励。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 天天表扬就完蛋了。凡事不能过度,国内那样天天批评也不行。老师这么弄,你得有意 : 识的反着来,他批评你表扬,他表扬你批评,互补。
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l******t 发帖数: 55733 | 29 扯淡。来美国的大部分是国内考不上好大学的,不管穷的富的。来美国上学也就是备胎 |
n**e 发帖数: 1296 | 30 我的一个同学,结婚早,孩子都上高中了,上海最好的几所之一,
跟我说,上北清的可能性很大,本科就不去美国了,
研究生的时候去美国读个金融硕士就回国。
这是国内大城市没有户口问题、经济状况不错、孩子成绩也突出的家庭的选择。
经常发现有很多鼓吹孩子去美国读书的是:
(1)小孩成绩不怎么样,在国内不痛快,也考不上什么好学校,然后觉得去美国就能
好了;
(2)父母虽然挣了些钱,但一线城市的户口没解决,孩子得回原籍参加高考的;
(3)崇洋媚外的,盲目认为美国什么都好的,以变成美国人为终极目的的。
【在 l******t 的大作中提到】 : 扯淡。来美国的大部分是国内考不上好大学的,不管穷的富的。来美国上学也就是备胎
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b*******8 发帖数: 37364 | 31 鼓励是应该的,但是普通人掌握不好鼓励和表演的界限,老师也不例外。老师想要天天
鼓励学生,最后有意无意的就落入天天表扬去了,因为这个最好操作。你要鼓励落后学
生,又同时要让他认识到自己很不足,这个很难。最简单粗暴的方法就是吹嘘,明明不
好,还要说好,老师以为这是鼓励。
对于普通学生,不吹嘘的鼓励方法是说变化量,就是说你现在虽然水平不高,但在朝好
的方向进步,比上周好了,云云。但是这个方法很不通用,如果学生一直没进步怎么办
?难道还吹二阶导数?那个就太不直观了,不是军版将军的一般人理解不了。
【在 L*****d 的大作中提到】 : 不是表扬,是鼓励,国内的教育不缺乏对尖子的表扬,缺乏的是对普通学生的鼓励。
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t******g 发帖数: 4044 | 32 大多数小刘都是在国内考不上平顶山煤矿学院,送到英国读个什么爱丁堡国王大学,回
国也算有个像样学历,爸妈直接安排个活少钱多的好位子。
谁也不傻,没几个出国真是为了学东西的
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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n********g 发帖数: 6504 | 33 种的菜没人吃。现在都成野草了。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 为啥不用农家肥种菜?
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s********i 发帖数: 17328 | 34 我下辈的孩子在国内念书,成绩挺好的,就是累。对于一般人家来讲,国内就是应试教
育,学校,老师,学生,家长,都是这个目标,无论啥学校,重点非重点,都是这个目
标,而且愈演愈烈,因为钱不再是问题,问题是怎么能考出好成绩。
美国考试成绩只占一部分,还有很多其他衡量标准,所以,孩子的选择多一些,学校,
老师,家长,学生的精力也分散些。大家机会都多些,你说你爬不了藤,不是啥大问题
,上个州立也挺不错的了,剩下的凭自己的努力和机会了,总不至于州立都上不了吧?
就算州立上不了,还有很多其他机会,比如上些职业学校,学门手艺,美国人工贵,只
要有工作,生活中产不是大问题。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 35 自己不吃,让小动物吃也好啊,功德无量。
【在 n********g 的大作中提到】 : 种的菜没人吃。现在都成野草了。
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r***k 发帖数: 13586 | 36 美国教育不太注重分数,更注重和找工作面试有关的技能,比如演讲能力,和人交往能
力,做ppt吹嘘的能力等。 |
c******r 发帖数: 2306 | 37 非也
美国教育的最大特征是不该表扬的时候表扬。人人都是一等奖。
有的学生拿着残疾人办公室的信,说公共演讲会让他感到不适,因此你不能强迫他演讲
。只能找到替换办法 如录好播放,自己不讲,这就没有得到锻炼的目的。
【在 r***k 的大作中提到】 : 美国教育不太注重分数,更注重和找工作面试有关的技能,比如演讲能力,和人交往能 : 力,做ppt吹嘘的能力等。
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m******n 发帖数: 14 | 38 因为国内一帮留过洋的坐在了高位,让人认为留洋教育出来的才是人才。其实这帮人出
国前已经是国内精英了。现在的小留回国就很难过了, 国内大学的考不上, 留洋回来
也好不了。有初中里学生说去读国外班是班上后1/3, 好学生都不愿去了。 |
o***n 发帖数: 2074 | 39 在中国,从小就要上政治课, 说假话为荣, 这个才是最不好的地方。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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s*******9 发帖数: 1559 | 40 私立美国好, 高端名校美国好, 研究美国好,
既然能送过来,当然是奔高端去了. |
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o******t 发帖数: 1994 | 41 国内的家长对美国一无所知,还爱跟风,崇洋媚外也很重,爱虚荣,有的甚至觉得孩子
在国内混不下去到美国就混下去了,殊不知在国内不行的,到美国一样不行,再来个语
言障碍,所以看小瘤在美国上本科我都替他们觉得费劲难过。 |
L**********g 发帖数: 498 | 42 国内家长看到连爱国小将都纷纷投奔米国,不傻的都该知道咋回事了吧 |
o******t 发帖数: 1994 | 43 国内的家长对美国一无所知,还爱跟风,崇洋媚外也很重,爱虚荣,有的甚至觉得孩子
在国内混不下去到美国就混下去了,殊不知在国内不行的,到美国一样不行,再来个语
言障碍,所以看小瘤在美国上本科我都替他们觉得费劲难过。 |
c******r 发帖数: 2306 | 44 不过付出回报不成正比啊。
在国内不行的,随便一个美国大学都可以进。文凭在当今中国仍然是有光环的。
【在 o******t 的大作中提到】 : 国内的家长对美国一无所知,还爱跟风,崇洋媚外也很重,爱虚荣,有的甚至觉得孩子 : 在国内混不下去到美国就混下去了,殊不知在国内不行的,到美国一样不行,再来个语 : 言障碍,所以看小瘤在美国上本科我都替他们觉得费劲难过。
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e*********y 发帖数: 972 | 45 那都是拼父母,
文凭满足条件父母才能说上话,
比如,中国人行被英国的留学生占了。
: 不过付出回报不成正比啊。
: 在国内不行的,随便一个美国大学都可以进。文凭在当今中国仍然是有光环的。
【在 c******r 的大作中提到】 : 不过付出回报不成正比啊。 : 在国内不行的,随便一个美国大学都可以进。文凭在当今中国仍然是有光环的。
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o******t 发帖数: 1994 | 46 这你就out了,国内的人不是傻子,拿个美国一般学校的本科文凭回国找工作如果家里
没人,基本很难找到好工作,我知道一个孩美国本科想回国教中学,当然是好中学,人
家直接告诉她没戏。关键有些小瘤连本科都混不下来。
【在 c******r 的大作中提到】 : 不过付出回报不成正比啊。 : 在国内不行的,随便一个美国大学都可以进。文凭在当今中国仍然是有光环的。
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g******t 发帖数: 11249 | 47 纽约上州荒郊野地,一水的LAC
现在都靠中国小刘混日子
【在 o******t 的大作中提到】 : 这你就out了,国内的人不是傻子,拿个美国一般学校的本科文凭回国找工作如果家里 : 没人,基本很难找到好工作,我知道一个孩美国本科想回国教中学,当然是好中学,人 : 家直接告诉她没戏。关键有些小瘤连本科都混不下来。
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l***o 发帖数: 7937 | 48 不用天天上政治洗脑课,不会独立思考,没有独立人格。
其实这是非常错误的。作为一个合格屁民,要自觉配合党妈洗脑。把脑子洗白洗透了,
人生就会快乐很多。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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o******t 发帖数: 1994 | 49 SB
【在 l***o 的大作中提到】 : 不用天天上政治洗脑课,不会独立思考,没有独立人格。 : 其实这是非常错误的。作为一个合格屁民,要自觉配合党妈洗脑。把脑子洗白洗透了, : 人生就会快乐很多。
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c******r 发帖数: 2306 | 50 中国家长看中的也是孩子的前途,学位和经历能够给他们创造些什么。
如果哪一天国内不再普遍看重外国学位了,那么中国家长就算哈佛也不会送孩子去了。
就这么简单。
中国国内还是有很多看谁牛逼,看头衔的文化。中国家长也根本不怎么在乎孩子学没学
到知识。关键是能不能财务成功。 |
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c******r 发帖数: 2306 | 51 关键是你将来要在中国生活,就要了解适应这些东西。这不是洗脑,而是适应能力。中
国人从来都是跟风,新官上任,之前的洗脑就不算了,按新的来。
【在 l***o 的大作中提到】 : 不用天天上政治洗脑课,不会独立思考,没有独立人格。 : 其实这是非常错误的。作为一个合格屁民,要自觉配合党妈洗脑。把脑子洗白洗透了, : 人生就会快乐很多。
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Y**M 发帖数: 2315 | 52 我认为楼主说得不对。不是因为人们认为美国的教育好,而是因为人们认为美国好。
人们来美国是常态。上至养尊处优的贪官家属,下至打黑工的非法移民,都争相来
美国。只不过对于中间阶层而言,来美国上学是最平常的选择。仅此而已。 |
c******r 发帖数: 2306 | 53 轻松快乐,中国教育也不完败美国。你错了。
大多数中国人是要回到中国生活的。按照美国的教育方式,你回到中国会有种种不适,
种种看不惯,生活既不会轻松,也不会快乐。你要是年轻的时候“轻松快乐”,以后就
没有轻松快乐了。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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g******t 发帖数: 11249 | 54 美国CDC给博士开8万年薪
中国CDC开人民币5K月薪
好。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 我认为楼主说得不对。不是因为人们认为美国的教育好,而是因为人们认为美国好。 : 人们来美国是常态。上至养尊处优的贪官家属,下至打黑工的非法移民,都争相来 : 美国。只不过对于中间阶层而言,来美国上学是最平常的选择。仅此而已。
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g******t 发帖数: 11249 | 55 美国老百姓快乐教育完就去端盘子了
。。。。
任何高大上的职业其实竞争都是很激烈的,淘汰很多人
【在 c******r 的大作中提到】 : 轻松快乐,中国教育也不完败美国。你错了。 : 大多数中国人是要回到中国生活的。按照美国的教育方式,你回到中国会有种种不适, : 种种看不惯,生活既不会轻松,也不会快乐。你要是年轻的时候“轻松快乐”,以后就 : 没有轻松快乐了。
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c******r 发帖数: 2306 | 56 那当然。美国人学轻松快乐的艺术专业。但那些专业都是极少人成功,大部分人在日落
大街站着和游客照相收小费。
以后盘子都没得端。
【在 g******t 的大作中提到】 : 美国老百姓快乐教育完就去端盘子了 : 。。。。 : 任何高大上的职业其实竞争都是很激烈的,淘汰很多人
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g******t 发帖数: 11249 | 57 美国的精英跟中国不太一样
中国的“社会精英”喜欢教训人,给下属和学生当人生导师
美国人基本上很尊重你个人的选择,奋进还是堕落没人干涉,确实人格上很平等
无论什么阶层都是自己玩自己的,互相也不来往,但是彼此很尊重
人家精英都有个核心圈子,那个圈子里都是很牛逼的很拼的人,这个圈子内的人才互相
讲真相
【在 c******r 的大作中提到】 : 那当然。美国人学轻松快乐的艺术专业。但那些专业都是极少人成功,大部分人在日落 : 大街站着和游客照相收小费。 : 以后盘子都没得端。
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c******r 发帖数: 2306 | 58 你只对了一半。美国各个阶层并不彼此尊重。美国上流社会根本看不起穷人,觉得他们
就是什么垃圾啊。生怕在任何方面和trailer park的人们扯上关系。在美国,从你在哪
里购物, 到上什么学校,吃什么食物,都有深深的阶层烙印。美国人只不过是保持了
人们的距离,我富我的,你穷你的。富是我有本事,穷是你活该。穷人的角色就是无脑
的消费者,吃着垃圾食品,和廉价的劳动力。做好本分就行了。富人也不会给你太多奋
斗的机会,垄断资本主义只会富人更富。只要你穷人不闹,乖乖的,大家都好说话。这
不是人格平等。这是对某一类人(种族和阶层交集)的终极放弃,对他们彻底的看不上
的结论性观点。
中国人不这样。大家都是中国人。都比较趋同。没有什么人应该生来就是伪善的富人,
或者生来就应该是被拍着肩膀的领救济的人。这是一种很恐怖的思维,是阶层固化的表
现。我们中国人的出发点才是真的更平等,人人都应该也都可以奋斗,因为大家都是中
国人。
【在 g******t 的大作中提到】 : 美国的精英跟中国不太一样 : 中国的“社会精英”喜欢教训人,给下属和学生当人生导师 : 美国人基本上很尊重你个人的选择,奋进还是堕落没人干涉,确实人格上很平等 : 无论什么阶层都是自己玩自己的,互相也不来往,但是彼此很尊重 : 人家精英都有个核心圈子,那个圈子里都是很牛逼的很拼的人,这个圈子内的人才互相 : 讲真相
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g******t 发帖数: 11249 | 59 其实你也只对了一半
现在的阶层虽然固化,但是年轻人都很牛逼的,再烂的小刘都不会觉得自己前途一片黯淡
你去三本课堂宣扬什么奋斗之类的,只能在一片哄笑中被赶出来
西方既然讲究博爱,为何还会阶层固化
因为那些精英阶层这么多年,早就明白了
有些阶层根本就没救,说啥都没用,人家自己的选择
【在 c******r 的大作中提到】 : 你只对了一半。美国各个阶层并不彼此尊重。美国上流社会根本看不起穷人,觉得他们 : 就是什么垃圾啊。生怕在任何方面和trailer park的人们扯上关系。在美国,从你在哪 : 里购物, 到上什么学校,吃什么食物,都有深深的阶层烙印。美国人只不过是保持了 : 人们的距离,我富我的,你穷你的。富是我有本事,穷是你活该。穷人的角色就是无脑 : 的消费者,吃着垃圾食品,和廉价的劳动力。做好本分就行了。富人也不会给你太多奋 : 斗的机会,垄断资本主义只会富人更富。只要你穷人不闹,乖乖的,大家都好说话。这 : 不是人格平等。这是对某一类人(种族和阶层交集)的终极放弃,对他们彻底的看不上 : 的结论性观点。 : 中国人不这样。大家都是中国人。都比较趋同。没有什么人应该生来就是伪善的富人, : 或者生来就应该是被拍着肩膀的领救济的人。这是一种很恐怖的思维,是阶层固化的表
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c******r 发帖数: 2306 | 60 amy chua,耶鲁法学院的华裔教授,写过一本书,讲的是美国各种文化族群的成功的秘
诀,其中包括三点,一个是对自己的充分自信,第二个是不安全感,不满足感,第三个
是奋斗的精神,也就是美国左派如今冷嘲热讽的grit,中国人说的刻苦。
通过对美国各文化族群的分析,历史看到现在,她和先生发现成功的族群都有这么一些
共同点。他们写书的目的是因为美国自1960年代以来的教育观不再强调这些,而“阿谀
奉承”学生和年轻人,怎么舒服怎么来,人人都是一等奖。他们认为这也是造成今天美
国下降的原因。在于教育,在于parenting。他们可惜美国许多的年轻人的潜力没有发
挥出来。一个人如果什么都依着性子来,并不一定真正发挥特长,追求兴趣。更可能的
情况是懒下来。年轻人对世界了解都不够多,哪里知道自己会对什么感兴趣。他们需要
信息,引导,尝试。对于一个讲究创新的国家来说,这种个性加引导的系统是至关重要
的。但美国已经上瘾于依赖h1b人才填补自身的教育短板。美国资本家少有对美国本国
教育的投资,因为那没有实效,他们要立竿见影。
但批评美国人的教育观是非常有风险的事情,特别对于大学教授这种公众人物来说。美
国人要暴跳如雷。
【在 g******t 的大作中提到】 : 美国的精英跟中国不太一样 : 中国的“社会精英”喜欢教训人,给下属和学生当人生导师 : 美国人基本上很尊重你个人的选择,奋进还是堕落没人干涉,确实人格上很平等 : 无论什么阶层都是自己玩自己的,互相也不来往,但是彼此很尊重 : 人家精英都有个核心圈子,那个圈子里都是很牛逼的很拼的人,这个圈子内的人才互相 : 讲真相
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g******t 发帖数: 11249 | 61 比如说这里很多人说生物千老如何如何
被骗了什么的
可是现实不是如此
你是国内农林学校本科,连985都不是
拿到美国州立大学offer能不来么?
虽然这种专业出来只能当千老
但是对这个群体来说,已经是他们能找到的最好的选择了
西方历史也稳定发展这么多年了
真正聪明又勤奋的族群早就发达了
其他,那真的是烂泥扶不上墙
中国人也一样的
教个三本能给你气死
【在 c******r 的大作中提到】 : amy chua,耶鲁法学院的华裔教授,写过一本书,讲的是美国各种文化族群的成功的秘 : 诀,其中包括三点,一个是对自己的充分自信,第二个是不安全感,不满足感,第三个 : 是奋斗的精神,也就是美国左派如今冷嘲热讽的grit,中国人说的刻苦。 : 通过对美国各文化族群的分析,历史看到现在,她和先生发现成功的族群都有这么一些 : 共同点。他们写书的目的是因为美国自1960年代以来的教育观不再强调这些,而“阿谀 : 奉承”学生和年轻人,怎么舒服怎么来,人人都是一等奖。他们认为这也是造成今天美 : 国下降的原因。在于教育,在于parenting。他们可惜美国许多的年轻人的潜力没有发 : 挥出来。一个人如果什么都依着性子来,并不一定真正发挥特长,追求兴趣。更可能的 : 情况是懒下来。年轻人对世界了解都不够多,哪里知道自己会对什么感兴趣。他们需要 : 信息,引导,尝试。对于一个讲究创新的国家来说,这种个性加引导的系统是至关重要
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c******r 发帖数: 2306 | 62 年轻人既然牛逼,何必哄笑奋斗。他们在中国不奋斗那是傻。你找不上工作,接不上混
,操不了逼,养不了老,买不起墓地。
西方博爱那是一种抽象的价值观。正如老师们课堂上照本宣科的讲美好事物,办公室里
照样甄嬛传。人用分析的思维来看问题,和,用生存的思维看问题,是不一样的,是共
存的。你问他是非美丑,他都知道。你让他做,那就是另外一回事。
我也不太同意西方的“有些阶层根本就没救”的观点。在中国,这些人都有救。人有压
力,有鞭策,有奖惩,自然就可以。西方阶层固化是他们阶层压迫,金钱当道的结果。
反过来他们用你这个观点来说服自己,说哎呀,反正这些人也没救,就这么招吧。
他们对世界也这么看,把非洲养着。估计以前还以为中国也可以就这么吃着鸦片,做点
低端工作。现在知道了吧。中国的发展就是对这种“根本就没救”的最好打脸。
黯淡
【在 g******t 的大作中提到】 : 其实你也只对了一半 : 现在的阶层虽然固化,但是年轻人都很牛逼的,再烂的小刘都不会觉得自己前途一片黯淡 : 你去三本课堂宣扬什么奋斗之类的,只能在一片哄笑中被赶出来 : 西方既然讲究博爱,为何还会阶层固化 : 因为那些精英阶层这么多年,早就明白了 : 有些阶层根本就没救,说啥都没用,人家自己的选择
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g******t 发帖数: 11249 | 63 再烂的年轻人都觉得自己很牛逼啊
也不知道哪来的自信
香港,台湾闹学运那些渣,很多家里也很一般,成绩更烂
【在 c******r 的大作中提到】 : 年轻人既然牛逼,何必哄笑奋斗。他们在中国不奋斗那是傻。你找不上工作,接不上混 : ,操不了逼,养不了老,买不起墓地。 : 西方博爱那是一种抽象的价值观。正如老师们课堂上照本宣科的讲美好事物,办公室里 : 照样甄嬛传。人用分析的思维来看问题,和,用生存的思维看问题,是不一样的,是共 : 存的。你问他是非美丑,他都知道。你让他做,那就是另外一回事。 : 我也不太同意西方的“有些阶层根本就没救”的观点。在中国,这些人都有救。人有压 : 力,有鞭策,有奖惩,自然就可以。西方阶层固化是他们阶层压迫,金钱当道的结果。 : 反过来他们用你这个观点来说服自己,说哎呀,反正这些人也没救,就这么招吧。 : 他们对世界也这么看,把非洲养着。估计以前还以为中国也可以就这么吃着鸦片,做点 : 低端工作。现在知道了吧。中国的发展就是对这种“根本就没救”的最好打脸。
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c******r 发帖数: 2306 | 64 我不否认人总有优秀的,不优秀的。
但西方的这种分法显然是在说谎。如很多人说黑人不行。但从非洲来的留学生,尼日利
亚的比如,在哈佛就很行。同样是黑人,美国黑人不行多半是美国历史压迫造成的。
美国黑人不行还有一个原因是他们选择的专业。美国人让白人直男去读计算机大数据,
让黑人读社会工作。显然毕业出来有巨大的收入差别。但这并不一定是黑人本来的样子。
同样的,中国现在给发展中国家提出的方案有别于西方。要想富,先修路。中国要让这
些国家逐步工业化,互利互惠。就这相当于,你白人读啥我不管,但我要非洲人,墨西
哥人,东南亚人从小就有数理化熏陶,将来去读理工科能赚钱,能改变命运的专业。是
,很多人都还是不行,但那不是以种族来分的。每个种族都有好有差。但每个种族能够
好的人,我们就要让他们好起来,得到他们应该得到的机会。
无论从国内教育资源分配,还是国际格局,都是让机会,财富更广,更合理,更平均的
分配。这种分配不是直接给,而是enable。这就是教育的过程。
【在 g******t 的大作中提到】 : 比如说这里很多人说生物千老如何如何 : 被骗了什么的 : 可是现实不是如此 : 你是国内农林学校本科,连985都不是 : 拿到美国州立大学offer能不来么? : 虽然这种专业出来只能当千老 : 但是对这个群体来说,已经是他们能找到的最好的选择了 : 西方历史也稳定发展这么多年了 : 真正聪明又勤奋的族群早就发达了 : 其他,那真的是烂泥扶不上墙
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l***o 发帖数: 7937 | 65 对对,就是要教会如何见风使舵,谁在台上就舔谁,谁被打倒了就踩一脚。更重要的是
,培养出强大的心理素质,这样做的时候毫无压力。
【在 c******r 的大作中提到】 : 关键是你将来要在中国生活,就要了解适应这些东西。这不是洗脑,而是适应能力。中 : 国人从来都是跟风,新官上任,之前的洗脑就不算了,按新的来。
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c******r 发帖数: 2306 | 66 跟你说,那些学运都是傻子。他们有适应市场的能力吗?他们打算一辈子住在父母的地
下室里吗? 还是他们打算一辈子做social activist, public advocacy, community
organizers? 我不知道台湾香港啊,但是在大陆,你这样的话,就算不被抓起来,也接
不上婚,养不了家。
做个聪明人。
【在 g******t 的大作中提到】 : 再烂的年轻人都觉得自己很牛逼啊 : 也不知道哪来的自信 : 香港,台湾闹学运那些渣,很多家里也很一般,成绩更烂
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g******t 发帖数: 11249 | 67 "美国人让白人直男去读计算机大数据,让黑人读社会工作。显然毕业出来有巨大的收
入差别。但这并不一定是黑人本来的样子。"
美国又不是社会主义计划经济,选啥专业都是自己的选择
不存在谁”让”你选啥
子。
【在 c******r 的大作中提到】 : 我不否认人总有优秀的,不优秀的。 : 但西方的这种分法显然是在说谎。如很多人说黑人不行。但从非洲来的留学生,尼日利 : 亚的比如,在哈佛就很行。同样是黑人,美国黑人不行多半是美国历史压迫造成的。 : 美国黑人不行还有一个原因是他们选择的专业。美国人让白人直男去读计算机大数据, : 让黑人读社会工作。显然毕业出来有巨大的收入差别。但这并不一定是黑人本来的样子。 : 同样的,中国现在给发展中国家提出的方案有别于西方。要想富,先修路。中国要让这 : 些国家逐步工业化,互利互惠。就这相当于,你白人读啥我不管,但我要非洲人,墨西 : 哥人,东南亚人从小就有数理化熏陶,将来去读理工科能赚钱,能改变命运的专业。是 : ,很多人都还是不行,但那不是以种族来分的。每个种族都有好有差。但每个种族能够 : 好的人,我们就要让他们好起来,得到他们应该得到的机会。
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c******r 发帖数: 2306 | 68 前两天看woody allen的电影,他演了一个角色。说未来女婿是个共产主义者,他很介
意。老伴说,哎呀,这小伙子就是个do gooder,不是什么共产主义者。woody说我明白
,我年轻的时候,也是他这样,左得不要不要的。。。
美国1960年代的那些嬉皮士有两种结局。一种人沉迷其中,当了真,后来成了大学里随
时开赶的adjunct。年薪四万。
还有一种人摇滚鸦片性解放以后,穿上了西装皮鞋,搬到了郊区,后来成了大学里呼风
唤雨的administrator。 年薪十五万。
我想说,其实中美这点上没什么区别。做人不能too simple, sometimes naive。
【在 g******t 的大作中提到】 : 再烂的年轻人都觉得自己很牛逼啊 : 也不知道哪来的自信 : 香港,台湾闹学运那些渣,很多家里也很一般,成绩更烂
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x****u 发帖数: 12955 | 69
中国基础教育好。美国高等教育好。
建议小学,初中在中国,高中大学在美国。暑假到另一边去上短期班。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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m********5 发帖数: 17667 | 70 你一个生活在温饱线上的人怎么能理解身价千万的人的想法?
你当初不是还觉得当千老多么伟大。
【在 n**e 的大作中提到】 : 有没有意识到种族差异? : 如果一般白人(非天才类)接受中国教育,会不会更好? : 而一般中国人接受了美国教育,也并不可能更好? : 凭我对多年中、美国教育体制的观察, : 认为: : (1)美国教育比较适合天才; : (2)中国教育比较适合非天才; : (3)美国如今基础教育不如中国基础教育,大学前都不如; : (4)论起轻松快乐,那显然中国教育完败,但中国大学教育很多学校、很多专业也很 : 轻松;
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c******r 发帖数: 2306 | 71 不完全对。
在大学有advisors,有引导工作。美国教育者在引导学生的时候往往不引导,交给社会
惯性。结果让社会惯性引导了。
如黑人对种族问题有兴趣,所以推荐他们学种族研究,社会学。以后薪水可见一斑。
有的学校甚至开办什么”working class研究“。我原来老板问这些学出来找什么工作
,我告诉他这些人找working class jobs. 他无可奈何的笑了。
美国做的好的是引导女孩子去学stem。这点我表扬他们。而不应该引导他们学习妇女研
究,因为那只会加固收入差别。
【在 g******t 的大作中提到】 : "美国人让白人直男去读计算机大数据,让黑人读社会工作。显然毕业出来有巨大的收 : 入差别。但这并不一定是黑人本来的样子。" : 美国又不是社会主义计划经济,选啥专业都是自己的选择 : 不存在谁”让”你选啥 : : 子。
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g******t 发帖数: 11249 | 72 啥都怪别人 怨社会
【在 c******r 的大作中提到】 : 不完全对。 : 在大学有advisors,有引导工作。美国教育者在引导学生的时候往往不引导,交给社会 : 惯性。结果让社会惯性引导了。 : 如黑人对种族问题有兴趣,所以推荐他们学种族研究,社会学。以后薪水可见一斑。 : 有的学校甚至开办什么”working class研究“。我原来老板问这些学出来找什么工作 : ,我告诉他这些人找working class jobs. 他无可奈何的笑了。 : 美国做的好的是引导女孩子去学stem。这点我表扬他们。而不应该引导他们学习妇女研 : 究,因为那只会加固收入差别。
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c******r 发帖数: 2306 | 73 美国的这些普通人是怨社会,要福利。现在要他们做的是走起来,他们做不到。
这也是美国社会今天这么bitter,基本given up on people
的一个表现。
我作为一个中国人,也不太care。只是把我的观察说出来而已。
【在 g******t 的大作中提到】 : 啥都怪别人 怨社会
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g******t 发帖数: 11249 | 74 高中老师推荐你读生物
你咋不去呢
people
【在 c******r 的大作中提到】 : 美国的这些普通人是怨社会,要福利。现在要他们做的是走起来,他们做不到。 : 这也是美国社会今天这么bitter,基本given up on people : 的一个表现。 : 我作为一个中国人,也不太care。只是把我的观察说出来而已。
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c******r 发帖数: 2306 | 75 我当然可以不去了。不同的人有不同的观点。
推荐并不是强迫。这是提供信息。信息多,是好事。
最后学生自己选择。
【在 g******t 的大作中提到】 : 高中老师推荐你读生物 : 你咋不去呢 : : people
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