A*******3
发帖数: 47 | 1 不久前，在上海某知名大学谈中国崛起与中国话语，一位年轻教师站了起来，不紧
不慢地提了一个问题。他是这样问的：“张老师，听完您的讲座，给人感觉好像中国人
生活得都很幸福，但为什么还有这么多中国人要求移民，您能不能劝他们不要移民，留
在中国？”
下面不少人笑了，大概感到这是一个刁钻的问题。不过我也笑了，我告诉他：“您
可问对人了，因为我认识的海外移民朋友太多了。”
我说：“我非但不会劝人不要移民，我还要鼓励他们移民呢，因为对于移民海外的
国人，我有一个粗粗的估计：一出国，就爱国，这个比例至少有70%！那些在国内骂得
越多的人，出去后往往转变得越快，因为他们把国外想象得太好了，他们对欧美的印象
是电影和广告上看来的，和真实的西方差距太大了，结果出去后失望者众多。”
我告诉这位提问者：“一出国，就爱国，效果比党的教育还要好。”
我顺便告诉他：“如果你想移民美国，我给你支个招吧，我对纽约还算熟悉，你要
从上海去纽约，不妨从浦东机场或者虹桥机场起飞，到纽瓦克机场降落，你可以先感受
一下，什么叫做从第一世界的机场到第三世界的机场。如果你有胆量，我建议你还可以
尝试一下在纽瓦克住一夜，看看晚上敢不敢出去散散步。”
我还告诉他一条额外的信息：纽瓦克有个医学院，一位曾经在那里学习过的朋友告
诉我，这个学院最发达的科目是枪伤科，因为那个地方时有火拼。
我们一些公共知识分子把美国吹得天花乱坠，忽悠中国老百姓。但只要对美国真实
状况稍微了解一点的人都知道，美国是一个由“三个世界”组成的国家。
如果你不幸地坠入美国的第三世界，那你的命运恐怕比在许多非洲国家好不了多少
：吸毒、抢劫、街头火并等可能与你须臾不离，你的最大感受恐怕是失望和恐惧。
如果你通过自己的刻苦努力，像不少中国留学生那样，进入了美国的普通中产阶级
，但从过去20来年的情况看，情形也不妙，你不妨问一下自己：这些年来，你的实际收
入增加了吗？你拥有的资产增值了吗？你对自己未来的退休生活有信心吗？恐怕给否定
回答的将不是少数，说不定你还会像许多美国人一样，质疑“美国梦”风光不再的原因
，甚至同情“占领华尔街”运动。
当然，如果你通过自己的努力，闯进了美国的第一世界，我也祝贺你，不过这种成
功的概率比你在中国成功的概率可能要低很多。
其实，过去30年来，世界已经发生了巨变：假如你生活在中国，你的财富可能已经
增加三五倍了；假如你移民去了美国，你的收入可能走了下坡路，你的财富也可能因为
赶上了金融危机而缩水四分之一，今天要衣锦还乡都不容易了。
错过了中国迅速崛起的伟大时代和机遇，又赶上了西方的金融危机、债务危机和经
济危机，至今都是许多海外华人的心头之痛，真是“三十年河东，三十年河西”呀！
这一切的背后是一个简单的事实：中国在以人类历史上从未有过的势头和规模崛起
，多数人的财富在迅速增长，当然这个过程也带来了许多问题，而美国确实在走下坡路
，过去的 20来年里，多数人的财富没有增加，而是减少。
美国是否可能扭转其总体的颓势，很大程度上取决于美国是否能够推动实质性的改
革。世界在巨变，中国进步快，美国退步也快，一进一退，双方的差距就缩小了，不少
领域双方的情况已开始逆转。中国积贫积弱的局面已经一去不复返，人民的生活水平获
得了空前的提高，中国正在越来越多的领域赶上，甚至超越西方。
我在西方生活了20多年，去过无数次美国，走访了所有西方国家。长期以来，在国
人的印象中，西方成了“发达国家”的同义词，但我在西方国家走得越多，我就越感到
西方国家内部差异巨大，“发达国家不发达”的情况比比皆是，发达国家内部的“第三
世界化”已是司空见惯的现象。
在《中国震撼》一书中，我曾引用过美国《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼
2008年访问上海、北京、大连后的感叹：“相比之下，纽约更像第三世界”，这种感
受是真实的。
美国所有的大城市内部都有庞大的第三世界街区，外人一般不敢涉足。法国大中城
市的城郊接合部、马赛市的大片城区、意大利从那不勒斯开始的南部多数地方等等，都
给人一种第三世界的感觉。
最近几年，美国自然灾害比往年多，由于基础设施严重失修，许多地方出现“逢灾
必停电”的状况，成百上千万户的居民深受其害。
美国前能源部长比尔·理查德森(Bill Richardson)惊呼“美国的电力系统还停留
在第三世界国家的水平，近十年来鲜有进步，各地电网各自为政导致了效率低下、抗灾
能力差”，他说“中国是美国学习的榜样”，希望美国能像中国一样大规模地投资改造
自己的各种基础设施。
西方世界的“第三世界化”还表现在其他方面：法国 2003年一场热浪袭来就导致
1万多老人非正常死亡；每个新年之夜法国都有上千辆汽车被无业人员烧毁；首都巴黎
的治安也每况愈下。
这些年当地华人甚至说：“巴黎只有两种华人：一种是已经被抢过的，一种是将要
被抢的”；2005年卡特里娜飓风袭击美国南部，美国政府的救灾毫无章法，新奥尔良市
顷刻成了犯罪和死亡之都；意大利南部最大城市那不勒斯多年来垃圾满城，臭气熏天，
政客们连如何处理城市垃圾都达不成共识。
意大利一位前领导人曾亲口对我说：“我向中国总理建议过，由中国公司出资来收
购意大利航空公司和罗马机场，让中国人来管。”
今天国内一些人还天天在贬低自己的国家，开口闭口西方如何，对于真正了解西方
的人，着实有点贻笑大方。其实西方也好，中国也好，都有自己的长处和短处。
今天的中国人对西方既不要仰视，也不要俯视，而是要平视，唯有平视才能把自己
和对方都看得比较清楚、比较准确，才不会被别人随便忽悠。
国内流传了一种说法：西方是“好山好水好寂寞”，中国是“好脏好乱好热闹”，
其实这只说对了一半，因为多数中国人的确害怕寂寞，喜欢热闹，所以即使有“好山好
水”，时间长了也寂寞难耐。但这个说法只是看到了西方“好山好水”的一面，没有看
到西方“好脏好乱”的一面。
我讲的西方内部的“第三世界化”，其主要特征就是脏、乱、差，还要加上吸毒泛
滥与各种犯罪情况频发。同样，中国确实有“好脏好乱”的一面，但中国壮丽秀美的大
好河山还在，“好山好水”的地方也非常之多。
尽管中国也像西方历史上一样，为自己的工业化付出了沉重的环境代价，但中国模
式总体上的纠错能力比西方模式强。相信在不久的将来，中国有可能引领世界的新能源
革命，最终实现“天人合一”的可持续发展。
现在，中国的发展已由过去解决温饱的“雪中送炭”阶段进入了全面实现小康的“
锦上添花”阶段。通过不断努力，中国“好脏好乱好热闹”一定会转变为“好山好水好
精彩”，古人说的由“乱”到“治”也包含了这层道理。
还是回到移民的话题吧。随着中国的崛起，移民问题将越来越去政治化，变成钱钟
书所说的“围城”现象，即“城里的人想出去，城外的人想进来”，换一种方式生活早
已是全球化后的一种普遍现象，不必做过多的政治解读。
此外，中国是世界人口最多的国家，任何一个谣言都可能忽悠一大批不明真相的人
，一个“去伊拉克可以发财”的谣言，大概可以让 10万人上当，一个“去阿富汗可以
发财”的谣言，大概可以再忽悠 10万人。
这些年，中国“公知”编撰的美丽动听的美国故事早已到了登峰造极的地步，难怪
很多移民美国的国人竟然以为美国拥有“优厚的社会福利”，对美国的资金监管、税收
、遗产继承等均毫不知情，直到移民美国后才恍然大悟，但悔之晚矣。 |
l*****i
发帖数: 214 | |
s*******p
发帖数: 1291 | |
b********n
发帖数: 38600 | |
l*****i
发帖数: 214 | 5 国内整体生活还可以，除了空气和整体建设布局不太行
但是精神上桎梏比较大，国外自在惯了回国会有种受侮辱，奴役的感觉 |
e****w
发帖数: 1565 | 6 你不去艹吸金瓶没人来操你
: 国内整体生活还可以，除了空气和整体建设布局不太行
: 但是精神上桎梏比较大，国外自在惯了回国会有种受侮辱，奴役的感觉
【在 l*****i 的大作中提到】
: 国内整体生活还可以，除了空气和整体建设布局不太行
: 但是精神上桎梏比较大，国外自在惯了回国会有种受侮辱，奴役的感觉
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b*w
发帖数: 14917 | 7 海华就应该学此人，大谈美国没落，回国搞讲座，吃香喝辣。。。。 |
l*****i
发帖数: 214 | 8 这样
吸金瓶怎么+？
【在 e****w 的大作中提到】
: 你不去艹吸金瓶没人来操你
:
:
: 国内整体生活还可以，除了空气和整体建设布局不太行
:
: 但是精神上桎梏比较大，国外自在惯了回国会有种受侮辱，奴役的感觉
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l***o
发帖数: 7937 | 9 明姗、远平、乔乔笑而不语
【在 A*******3 的大作中提到】
: 不久前，在上海某知名大学谈中国崛起与中国话语，一位年轻教师站了起来，不紧
: 不慢地提了一个问题。他是这样问的：“张老师，听完您的讲座，给人感觉好像中国人
: 生活得都很幸福，但为什么还有这么多中国人要求移民，您能不能劝他们不要移民，留
: 在中国？”
: 下面不少人笑了，大概感到这是一个刁钻的问题。不过我也笑了，我告诉他：“您
: 可问对人了，因为我认识的海外移民朋友太多了。”
: 我说：“我非但不会劝人不要移民，我还要鼓励他们移民呢，因为对于移民海外的
: 国人，我有一个粗粗的估计：一出国，就爱国，这个比例至少有70%！那些在国内骂得
: 越多的人，出去后往往转变得越快，因为他们把国外想象得太好了，他们对欧美的印象
: 是电影和广告上看来的，和真实的西方差距太大了，结果出去后失望者众多。”
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l*****i
发帖数: 214 | |
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k**y
发帖数: 2 | 11 这个说的其实蛮对的，美国真的是垃圾国家，哥出国以后也发现中国很好。怎奈何有共
匪这个红魔，搞得中国比垃圾还不如，还有习包子这傻逼。所以两害相较取其轻 |
c******s
发帖数: 1166 | 12 这帖子水平其实挺高的
但是不意味着留在国内就比去美国好了，目前的情况是两边都令人失望
不过老将在这帖里肯定是人话一句说不出、只知道撒泼打滚骂街或者莫名其妙故作言他
的 |
l**d
发帖数: 158 | 13 有一定道理。但在国内就一定能够舒舒服服待在一线城市，进入国内的上流社会吗？以
己之长比人之短，肯定是赢。具体情况还是因人而异。 |
L**********g
发帖数: 498 | 14 张维为以“野鸡大学”冒牌“教授”置换复旦大学“特聘教授”，终于得以弄假成真。
无怪乎这个访谈录里只显示“复旦大学特聘教授”，而不是一如往常那样招摇更风光的
“日内瓦外交与国际关系学院教授”头衔了。
网络浏览中不经意就在《爱思想》网站上读到张维为的近作《中国人不再需要“美国梦
”》（以下简称《不需要》），是应答《凤凰周刊》执行主编玛雅的访谈录，被采访的
身份为“复旦大学特聘教授”。只是我记得他曾说是“邓小平的翻译”，且“走访过一
百多个国家”的，应属体制内占尽便宜之辈，怎么弃政从儒了？又见玛雅言及张氏大作
《中国震撼》，恕老朽孤陋寡闻，非但未曾拜读而且完全没听说。于是搜索此书，《百
度百科》里只有概要，却介绍了此君显赫职位，“现为日内瓦外交与国际关系学院教授
、日内瓦亚洲研究中心资深研究员”，够威风的。 |
g***t
发帖数: 7544 | 15 雷洋表示不能同意。
【在 e****w 的大作中提到】
: 你不去艹吸金瓶没人来操你
:
:
: 国内整体生活还可以，除了空气和整体建设布局不太行
:
: 但是精神上桎梏比较大，国外自在惯了回国会有种受侮辱，奴役的感觉
:
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p***n
发帖数: 17190 | 16 就城鄉結合區啊
少見多怪
【在 A*******3 的大作中提到】
: 不久前，在上海某知名大学谈中国崛起与中国话语，一位年轻教师站了起来，不紧
: 不慢地提了一个问题。他是这样问的：“张老师，听完您的讲座，给人感觉好像中国人
: 生活得都很幸福，但为什么还有这么多中国人要求移民，您能不能劝他们不要移民，留
: 在中国？”
: 下面不少人笑了，大概感到这是一个刁钻的问题。不过我也笑了，我告诉他：“您
: 可问对人了，因为我认识的海外移民朋友太多了。”
: 我说：“我非但不会劝人不要移民，我还要鼓励他们移民呢，因为对于移民海外的
: 国人，我有一个粗粗的估计：一出国，就爱国，这个比例至少有70%！那些在国内骂得
: 越多的人，出去后往往转变得越快，因为他们把国外想象得太好了，他们对欧美的印象
: 是电影和广告上看来的，和真实的西方差距太大了，结果出去后失望者众多。”
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s*****r
发帖数: 11545 | 17 他搞那些玩意，野鸡与家鸡其实也没啥差别，就是小神棍与大神棍之间的差别。
【在 L**********g 的大作中提到】
: 张维为以“野鸡大学”冒牌“教授”置换复旦大学“特聘教授”，终于得以弄假成真。
: 无怪乎这个访谈录里只显示“复旦大学特聘教授”，而不是一如往常那样招摇更风光的
: “日内瓦外交与国际关系学院教授”头衔了。
: 网络浏览中不经意就在《爱思想》网站上读到张维为的近作《中国人不再需要“美国梦
: ”》（以下简称《不需要》），是应答《凤凰周刊》执行主编玛雅的访谈录，被采访的
: 身份为“复旦大学特聘教授”。只是我记得他曾说是“邓小平的翻译”，且“走访过一
: 百多个国家”的，应属体制内占尽便宜之辈，怎么弃政从儒了？又见玛雅言及张氏大作
: 《中国震撼》，恕老朽孤陋寡闻，非但未曾拜读而且完全没听说。于是搜索此书，《百
: 度百科》里只有概要，却介绍了此君显赫职位，“现为日内瓦外交与国际关系学院教授
: 、日内瓦亚洲研究中心资深研究员”，够威风的。
|
B****n
发帖数: 11290 | 18 "一出国，就爱国" 只不過這個國不再是黨國
【在 A*******3 的大作中提到】
: 不久前，在上海某知名大学谈中国崛起与中国话语，一位年轻教师站了起来，不紧
: 不慢地提了一个问题。他是这样问的：“张老师，听完您的讲座，给人感觉好像中国人
: 生活得都很幸福，但为什么还有这么多中国人要求移民，您能不能劝他们不要移民，留
: 在中国？”
: 下面不少人笑了，大概感到这是一个刁钻的问题。不过我也笑了，我告诉他：“您
: 可问对人了，因为我认识的海外移民朋友太多了。”
: 我说：“我非但不会劝人不要移民，我还要鼓励他们移民呢，因为对于移民海外的
: 国人，我有一个粗粗的估计：一出国，就爱国，这个比例至少有70%！那些在国内骂得
: 越多的人，出去后往往转变得越快，因为他们把国外想象得太好了，他们对欧美的印象
: 是电影和广告上看来的，和真实的西方差距太大了，结果出去后失望者众多。”
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R******f
发帖数: 71 | 19 "一出国，就爱国"
那为什么又不回去？ 难道中国断了你的后路， 还是美国舍不得放你？ |
m*******n
发帖数: 4186 | 20 没错，一出马列国，就更爱中国更讨厌马列了
【在 B****n 的大作中提到】
: "一出国，就爱国" 只不過這個國不再是黨國
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i******1
发帖数: 70 | 21 你一个月拿多少经费？！到这里来装B，睁着眼睛说瞎话！你以为你什么生活在美国20
年，你这德行只能被边缘化，也就是拿拿经费发发帖子混口饭吃而已！不要把良心给狗
吃了，这样你是不会有脸去见你的列祖列宗的！ |
i******1
发帖数: 70 | 22 本来就是一个卧底美国的边缘人，SB一个
[在 Redcliff (赤壁) 的大作中提到：]
:"一出国，就爱国"
:那为什么又不回去？ 难道中国断了你的后路， 还是美国舍不得放你？ |
g******l
发帖数: 1 | |
g******l
发帖数: 1 | 24 -- 今天的中国人对西方既不要仰视，也不要俯视，而是要平视，唯有平视才能把自己
和对方都看得比较清楚、比较准确，才不会被别人随便忽悠。
属实
【在 A*******3 的大作中提到】
: 不久前，在上海某知名大学谈中国崛起与中国话语，一位年轻教师站了起来，不紧
: 不慢地提了一个问题。他是这样问的：“张老师，听完您的讲座，给人感觉好像中国人
: 生活得都很幸福，但为什么还有这么多中国人要求移民，您能不能劝他们不要移民，留
: 在中国？”
: 下面不少人笑了，大概感到这是一个刁钻的问题。不过我也笑了，我告诉他：“您
: 可问对人了，因为我认识的海外移民朋友太多了。”
: 我说：“我非但不会劝人不要移民，我还要鼓励他们移民呢，因为对于移民海外的
: 国人，我有一个粗粗的估计：一出国，就爱国，这个比例至少有70%！那些在国内骂得
: 越多的人，出去后往往转变得越快，因为他们把国外想象得太好了，他们对欧美的印象
: 是电影和广告上看来的，和真实的西方差距太大了，结果出去后失望者众多。”
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f****e
发帖数: 24964 | 25 这就是废话，本来就是相对比较，谁不知道天堂在天上，不在地上
【在 c******s 的大作中提到】
: 这帖子水平其实挺高的
: 但是不意味着留在国内就比去美国好了，目前的情况是两边都令人失望
: 不过老将在这帖里肯定是人话一句说不出、只知道撒泼打滚骂街或者莫名其妙故作言他
: 的
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g*******l
发帖数: 138 | 26 真tm扯。如果机场能代表国家实力，此人应该先从浦东机场到仁川或者成田机场看看吧
，然后就知道什么是第三世界的管理到第一世界的管理水平。 |
M***6
发帖数: 895 | 27 非常同意第二句。另外感觉国内的房奴和古代的奴隶没差别，大众工资与房价差太远了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 国内整体生活还可以，除了空气和整体建设布局不太行
: 但是精神上桎梏比较大，国外自在惯了回国会有种受侮辱，奴役的感觉
|
