h****0
发帖数: 485 | 1 欧洲公共交通不错吧。你知道所有的公交线路，地铁，火车都是大亏钱的吗？
公共交通本身就是社会福利的一部分，属于纳税人享有的权利。通常来说，对于公交及
其发达的城市，公共运行的成本远远低于每家每户拥有私家车。
美国根本没有这样的公共福利，人均每月通勤费用是远高于其他发达国家的。这没什么
值得骄傲的了。
京沪铁路能盈利本身就是属于奇迹了，即使亏钱，也属于纳税人享受的福利。 美国政
府自己不肯改善基础建设，让这部分费用让普通民众承担，还有值得吹的？有些人真的
无知得可怕 |
A*****h
发帖数: 1 | 2 不管亏钱赚钱，洋蛆都有的喷。就像不管人民币升值贬值洋蛆都可以喷。 |
P****R
发帖数: 22479 | 3 补射吧。
【在 A*****h 的大作中提到】
: 不管亏钱赚钱，洋蛆都有的喷。就像不管人民币升值贬值洋蛆都可以喷。
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c***n
发帖数: 2232 | |
f****e
发帖数: 24964 | 5 扯，铁道部有那么雷锋？肯定是指望大赚屁民钱的，他们现在是企业啊，又不是做福利
：欧洲公共交通不错吧。你知道所有的公交线路，地铁，火车都是大亏钱的吗？
： |
A*****h
发帖数: 1 | 6 老子在铁道部轮奸了你妈生下你这头杂种还赚了你妈的钱。
【在 f****e 的大作中提到】
: 扯，铁道部有那么雷锋？肯定是指望大赚屁民钱的，他们现在是企业啊，又不是做福利
:
: ：欧洲公共交通不错吧。你知道所有的公交线路，地铁，火车都是大亏钱的吗？
: ：
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g*q
发帖数: 26623 | 7 中国铁路80年代起就不做亏本买卖了，不过90年代起一直靠货运补贴客运。
高铁需要做到整体盈利才能体现其价值，但是个别线路长期小亏没问题，大部分线路开
通初期亏损5年左右也很正常。如果长期整体亏损，靠国家或者货运买单，对经济是不
利的。
目前看来已经开通5年的线路盈利基本上没问题。西部个别线路规划确实有问题，一些
开通没5年的，或者刚开工的线路，有可能给整个高铁网的财务带来负担。但是只要别
再增加这类线路，这点亏损负担得起。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 8 亏钱就提高票价呗。票价高了照样有人来坐，国家垄断交通方式。
一个人多收一块钱，十亿人就多收10亿。
【在 h****0 的大作中提到】
: 欧洲公共交通不错吧。你知道所有的公交线路，地铁，火车都是大亏钱的吗？
: 公共交通本身就是社会福利的一部分，属于纳税人享有的权利。通常来说，对于公交及
: 其发达的城市，公共运行的成本远远低于每家每户拥有私家车。
: 美国根本没有这样的公共福利，人均每月通勤费用是远高于其他发达国家的。这没什么
: 值得骄傲的了。
: 京沪铁路能盈利本身就是属于奇迹了，即使亏钱，也属于纳税人享受的福利。 美国政
: 府自己不肯改善基础建设，让这部分费用让普通民众承担，还有值得吹的？有些人真的
: 无知得可怕
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E*********e
发帖数: 767 | 9 企业就要大赚钱？USPS大赚钱了吗？
私营企业目的才要大赚钱
【在 f****e 的大作中提到】
: 扯，铁道部有那么雷锋？肯定是指望大赚屁民钱的，他们现在是企业啊，又不是做福利
:
: ：欧洲公共交通不错吧。你知道所有的公交线路，地铁，火车都是大亏钱的吗？
: ：
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f****e
发帖数: 24964 | 10 USPS不是企业，是政府事业单位
【在 E*********e 的大作中提到】
: 企业就要大赚钱？USPS大赚钱了吗？
: 私营企业目的才要大赚钱
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h****0
发帖数: 485 | 11 按你真么说，所有福利制度，包括医疗保险都要砍了，反正不能盈利，都对经济有害。
很多时候，公共服务就单一项目虽不盈利，但是提高整体社会价值。比如说高铁，即使
本身不盈利，也提高了社会流动性，出勤效率，这样对于总体商业活动有利。 这也是
政府该做的。
中国社会和美国社会都属于福利很差的地方。欧洲，日本这方面要强很多。世界也不是
就美国模式，美国模式有运营的暇疵。比如说，公共交通的建设，迟早会出问题。
【在 g*q 的大作中提到】
: 中国铁路80年代起就不做亏本买卖了，不过90年代起一直靠货运补贴客运。
: 高铁需要做到整体盈利才能体现其价值，但是个别线路长期小亏没问题，大部分线路开
: 通初期亏损5年左右也很正常。如果长期整体亏损，靠国家或者货运买单，对经济是不
: 利的。
: 目前看来已经开通5年的线路盈利基本上没问题。西部个别线路规划确实有问题，一些
: 开通没5年的，或者刚开工的线路，有可能给整个高铁网的财务带来负担。但是只要别
: 再增加这类线路，这点亏损负担得起。
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f****e
发帖数: 24964 | 12 土鳖垄断国企目的就是给鳖党库赚大钱，鳖统治基础
【在 E*********e 的大作中提到】
: 企业就要大赚钱？USPS大赚钱了吗？
: 私营企业目的才要大赚钱
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E*********e
发帖数: 767 | 13 中国铁路总公司一样的性质，前身是铁道部，本身就不以盈利为目的
【在 f****e 的大作中提到】
: USPS不是企业，是政府事业单位
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E*********e
发帖数: 767 | 14 这个不是由你定义的
非要这么说的话，整个美国政府都是这个目的
【在 f****e 的大作中提到】
: 土鳖垄断国企目的就是给鳖党库赚大钱，鳖统治基础
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f****e
发帖数: 24964 | 15 问题现在是垄断国企
就是以前也得捞钱，因为鳖党库主要靠国有事业，不是靠税收
【在 E*********e 的大作中提到】
: 中国铁路总公司一样的性质，前身是铁道部，本身就不以盈利为目的
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E*********e
发帖数: 767 | 16 不垄断也没其他人做，就像美国高速公路，跟中国高铁类似性质，弄成公司的话也不是
盈利为目标
美国政府直接收税更可恶，高铁起码还要靠营业创收
【在 f****e 的大作中提到】
: 问题现在是垄断国企
: 就是以前也得捞钱，因为鳖党库主要靠国有事业，不是靠税收
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f****e
发帖数: 24964 | 17 美国政府可以适当赤字，但也不能大亏连续亏，USPS亏了也得裁员裁部门
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个不是由你定义的
: 非要这么说的话，整个美国政府都是这个目的
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E*********e
发帖数: 767 | 18 已经亏了20万亿美元了，这也叫适当赤字？这真是脸都不要了
铁总亏了一样可以裁员裁部门，不裁就是没亏够美帝的数
【在 f****e 的大作中提到】
: 美国政府可以适当赤字，但也不能大亏连续亏，USPS亏了也得裁员裁部门
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f****e
发帖数: 24964 | 19 所以不适当了啊，得裁员裁部门
【在 E*********e 的大作中提到】
: 已经亏了20万亿美元了，这也叫适当赤字？这真是脸都不要了
: 铁总亏了一样可以裁员裁部门，不裁就是没亏够美帝的数
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E*********e
发帖数: 767 | 20 当年朱镕基就裁过
现在裁没裁你根本不知道
【在 f****e 的大作中提到】
: 所以不适当了啊，得裁员裁部门
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f****e
发帖数: 24964 | 21 本来就说的亏钱不行，亏多了得裁
YY党嘴硬说本来就是亏钱办福利
【在 E*********e 的大作中提到】
: 当年朱镕基就裁过
: 现在裁没裁你根本不知道
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E*********e
发帖数: 767 | 22 跟美帝一样，不裁就是保就业，裁就是保收入，左右口袋的区别
也就你嘴硬非要说必须盈利
【在 f****e 的大作中提到】
: 本来就说的亏钱不行，亏多了得裁
: YY党嘴硬说本来就是亏钱办福利
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f****e
发帖数: 24964 | 23 鳖让铁道部转企业目的就是让自负盈亏，鳖不想再负担亏空
这和政府事业单位两码事
【在 E*********e 的大作中提到】
: 跟美帝一样，不裁就是保就业，裁就是保收入，左右口袋的区别
: 也就你嘴硬非要说必须盈利
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E*********e
发帖数: 767 | 24 自负盈亏跟以盈利为目的还是有区别的，亏空也是有大小之分。
转企业也未必是为了自负盈亏，而是以企业的方式来管理，而不是政府的行政命令
【在 f****e 的大作中提到】
: 鳖让铁道部转企业目的就是让自负盈亏，鳖不想再负担亏空
: 这和政府事业单位两码事
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p*********n
发帖数: 13 | 25 按亏损计算，最应该关掉的美国的高速公路系统。每年烧掉纳税人多少钱。 |
f****e
发帖数: 24964 | 26 企业化的核心就是自负盈亏，铁路公司又不是福利组织非盈利组织，当然基本目的是盈利
【在 E*********e 的大作中提到】
: 自负盈亏跟以盈利为目的还是有区别的，亏空也是有大小之分。
: 转企业也未必是为了自负盈亏，而是以企业的方式来管理，而不是政府的行政命令
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E*********e
发帖数: 767 | 27 人家学的只是管理方式，没说要盈利，其本质还是社会公益性质的。
真要以盈利为目标，很容易，直接提高普快票价就行了，整体就能盈利。
另外，对中国政府来说，只要整体经济效益是正的就行，旗下一家亏损算不得什么
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%93%81%E8%B7%AF%E6%80%BB%
E5%85%AC%E5%8F%B8
职责
“以服务为宗旨，待旅客如亲人”这一服务理念早在铁道部时期即已提出，铁路总公司
成立后沿用了该口号
中国铁路总公司承担原铁道部的企业职责[10]，负责铁路运输统一调度指挥，负责国家
铁路客货运输经营管理，承担国家规定的公益性运输，保证关系国计民生的重
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
点运输和特运、专运、抢险救灾运输等任务。负责拟订铁路投资建设计划，提出国家铁
路网建设和筹资方案建议。负责建设项目前期工作，管理建设项目。负责国家铁路运输
安全，承担铁路安全生产主体责任[4]。
盈利
【在 f****e 的大作中提到】
: 企业化的核心就是自负盈亏，铁路公司又不是福利组织非盈利组织，当然基本目的是盈利
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s*********2
发帖数: 1572 | 28 老将怎么说就是，当年国营说没希望，完蛋。现在企业化，又是没盈利就完蛋，上下两
片嘴，中国一直输。
BB%
【在 E*********e 的大作中提到】
: 人家学的只是管理方式，没说要盈利，其本质还是社会公益性质的。
: 真要以盈利为目标，很容易，直接提高普快票价就行了，整体就能盈利。
: 另外，对中国政府来说，只要整体经济效益是正的就行，旗下一家亏损算不得什么
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%93%81%E8%B7%AF%E6%80%BB%
: E5%85%AC%E5%8F%B8
: 职责
: “以服务为宗旨，待旅客如亲人”这一服务理念早在铁道部时期即已提出，铁路总公司
: 成立后沿用了该口号
: 中国铁路总公司承担原铁道部的企业职责[10]，负责铁路运输统一调度指挥，负责国家
: 铁路客货运输经营管理，承担国家规定的公益性运输，保证关系国计民生的重
|
b*******8
发帖数: 37364 | 29 国有的东西，需要你完蛋的时候，就说你亏损。要保你的时候，就说你的社会性质。
反正全凭他一张嘴，咋说都有理。 |
m*****n
发帖数: 4015 | 30 lz 这是什么白痴逻辑。高铁和私家车是互相替代的吗。 有人因为高铁的开通决定 放
弃私家车购买了？
[在 hong10 (Kurafi) 的大作中提到：]
:欧洲公共交通不错吧。你知道所有的公交线路，地铁，火车都是大亏钱的吗？
:公共交通本身就是社会福利的一部分，属于纳税人享有的权利。通常来说，对于公交
及其发达的城市，公共运行的成本远远低于每家每户拥有私家车。
:美国根本没有这样的公共福利，人均每月通勤费用是远高于其他发达国家的。这没什
么值得骄傲的了。
:京沪铁路能盈利本身就是属于奇迹了，即使亏钱，也属于纳税人享受的福利。 美国政
:府自己不肯改善基础建设，让这部分费用让普通民众承担，还有值得吹的？有些人真
的无知得可怕 |
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f****e
发帖数: 24964 | 31 土鳖本来就是看没希望才企业化啊，不盈利企业化干球
【在 s*********2 的大作中提到】
: 老将怎么说就是，当年国营说没希望，完蛋。现在企业化，又是没盈利就完蛋，上下两
: 片嘴，中国一直输。
:
: BB%
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E*********e
发帖数: 767 | 32 你自己查查企业的定义，公益性质的一样可以叫企业
【在 f****e 的大作中提到】
: 土鳖本来就是看没希望才企业化啊，不盈利企业化干球
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E*********e
发帖数: 767 | 33 it就是嘴贱，习惯性的喷一下
【在 s*********2 的大作中提到】
: 老将怎么说就是，当年国营说没希望，完蛋。现在企业化，又是没盈利就完蛋，上下两
: 片嘴，中国一直输。
:
: BB%
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f****e
发帖数: 24964 | 34 开始胡扯了，铁路公司是公益非营利组织么
：你自己查查企业的定义，公益性质的一样可以叫企业
：【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】 |
E*********e
发帖数: 767 | 35 http://www.mitbbs.com/article0/Military/49629701_0.html
瞎喷前仔细读下
【在 f****e 的大作中提到】
: 开始胡扯了，铁路公司是公益非营利组织么
:
: ：你自己查查企业的定义，公益性质的一样可以叫企业
: ：【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
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f****e
发帖数: 24964 | 36 你瞎贴一气啊，自己都不看
铁路公司确实承担一些公益运输，但是不等于整个公司是公益非盈利，高铁就不属于公
益范围
【在 E*********e 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article0/Military/49629701_0.html
: 瞎喷前仔细读下
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E*********e
发帖数: 767 | 37 是啊，铁路运输是公益然后小卖部是盈利性质，所以你认为整个公司应该是盈利性质？
高铁不属于公益范围，你怎么知道的？什么都是由你大嘴一张随口就来？我前面说了，
要高铁盈利很容易，把普快票价涨上来就行了，但是没有，原因就是整个公司并不以盈
利作为目的
【在 f****e 的大作中提到】
: 你瞎贴一气啊，自己都不看
: 铁路公司确实承担一些公益运输，但是不等于整个公司是公益非盈利，高铁就不属于公
: 益范围
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f****e
发帖数: 24964 | 38 你还是瞎贴瞎吹，贴了自己也没看明白，明显的事还嘴硬
批复明确，建立铁路公益性运输补贴机制。对于铁路承担的学生、伤残军人、涉农物资
等公益性运输任务，以及青藏线、南疆线等有关公益性铁路的经营亏损，研究建立铁路
公益性运输补贴机制，研究采取财政补贴等方式，对铁路公益性运输亏损给予适当补偿。
这些以外，包括高铁都是商业经营
【在 E*********e 的大作中提到】
: 是啊，铁路运输是公益然后小卖部是盈利性质，所以你认为整个公司应该是盈利性质？
: 高铁不属于公益范围，你怎么知道的？什么都是由你大嘴一张随口就来？我前面说了，
: 要高铁盈利很容易，把普快票价涨上来就行了，但是没有，原因就是整个公司并不以盈
: 利作为目的
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E*********e
发帖数: 767 | 39 胡说八道了
公益性任务有很多，这里只是举出两个公益性任务来用财政补贴，剩余的公益性任务就
不用财政补贴，所以即便是高铁亏损了，也可能不会用财政补贴。
照你说高铁不属公益性质，那么高铁就不能承担学生、伤残军人运输任务了？
哪个条文说了除此之外都是商业经营了？说话不讲证据满嘴跑火车有意义吗？
偿。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你还是瞎贴瞎吹，贴了自己也没看明白，明显的事还嘴硬
: 批复明确，建立铁路公益性运输补贴机制。对于铁路承担的学生、伤残军人、涉农物资
: 等公益性运输任务，以及青藏线、南疆线等有关公益性铁路的经营亏损，研究建立铁路
: 公益性运输补贴机制，研究采取财政补贴等方式，对铁路公益性运输亏损给予适当补偿。
: 这些以外，包括高铁都是商业经营
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r***k
发帖数: 13586 | 40 如果把高铁本身看做一个企业，那么有可能亏损。但如果把政府看做一个企业的话，高
铁的投资可以从经济增长带来的税收增长中收回，最终是盈利的。 |
