g******t
发帖数: 11249 | 1 这两个学科，都有很多人少年英才不如意
去教中学之类的
但是数学似乎有翻身的，中学老师拿了国家科技奖
物理好像翻身的很少，基本离开国家级科研机构就变成民科了 |
E*********e
发帖数: 767 | |
E*********e
发帖数: 767 | 3 转一个帖子
怀念我敬爱的老师——陆家曦
我是陆家曦老师的学生，现在深圳工作。1980－1981年我在包头市第九中学读高中，陆
老师是我的物理老师。时间虽已过近三十年，我对陆老师的音容笑貌仍记忆犹新。刚进
高中不久，我便知道陆老师是一位了不起的数学家，他在苦心钻研世界数学难题并取得
了非凡的成就，但不知道他解决的是什么题目。但就他对学生的认真劲儿和他平时不多
言语，连走路都在思考问题的精神非常令人敬佩，我们所有的同学在他身上学到的不仅
仅是文化，更学到了他对待科学孜孜不倦的精神。
记得在上高一的一天下午，我和我最要好的两位同学江俊、黄伟在学校操场散步，我见
到陆老师骑着自行车并思考问题，直冲学校的秋千、吊环的铁架而去，我提醒江、黄二
人不好，话音未落，陆老师已重重的撞在器械横梁上。我们三人急忙跑过去。我抱起陆
老师，只见陆老师额头已撞出约10公分左右的口子，鲜血直流。我们看到此状又急又心
痛，泪水在我们眼中打转。我急忙推来了我的自行车，江俊和黄伟将陆老师抚上车，我
们三人将陆老师送到包头医学院第一附属医院急诊室。医生为陆老师做创伤缝合，因为
陆老师经过撞击有些神智不清，双手乱动，医生便让我上前配合医生按住陆老师的手。
医生在创伤处清洗消毒、打麻药后开始缝合，我不知是闻到麻药还是晕血，感到天旋地
转，赶紧跑出处置室，一共缝了多少针就不得而知了。我回家脱下衣服一看，后背上有
篮球大小的一片血迹。
1983年10月31日上午，我听说陆老师去世了，我不敢相信。当时已在包头钢铁学院读书
的我当天上午没上课，九点多钟赶到了陆老师家，证实了陆老师凌晨心脏猝死的消息。
陆老师住的包头医学院职工宿舍，是一室的阴暗平房，室内除一张土炕、土炕前的一张
破旧三屉桌和三屉桌墙上悬挂的一盏没有灯罩的15瓦电灯泡外几乎没有什么值钱的东西
。电灯泡没有开关，是靠手拧动灯泡开关的，比我住的、用的差多了。我万万没想到，
我敬爱的陆老师就是在这样的条件下从事着他的研究工作，这就是一名当代数学家的家
！！！在再也无法忍受，泪水如洪水般涌出，我的声音哽咽了、我的视线模糊了……
师母拿出陆老师临终前晚的绝笔日记给我看，我得知陆老师昨天刚参加完国家级学术会
议回到家中，我得知陆老师关于寇克曼系列和斯坦纳系列科研成果得到了国家的高度评
价，我得知陆老师迎来了他事业的春天，他太高兴了、他太累了、他该好好休息一下了
……然而再往前看他过去的日记我惊呆了。陆老师为了发表他的学术论文历经磨难十几
年，曾多次去北京有关部门联系投稿。那个年代没有复印机，论文全是陆老师手工整理
出来的。有一次到北京有关部门，接待的工作人员竟然没有让他进办公楼，在楼下接过
他的论文后让他在楼下等消息，陆老师从早晨等到晚上，饭没吃上一口也没等到消息，
连他辛苦整理出来的论文也不知去向。在他的日记中，如此遭遇比比皆是，甚至陆老师
去北京办事被我母校冠以不务正业的帽子，不报差旅费还扣工资。陆老师潜心钻研的成
果十八年得不到认可、发表，却让国外的数学家抢在他之前，陆老师悲痛、叹气、无奈
、无助……在万般无奈之下，陆老师将其成果寄往加拿大某大学并得以发表，从此才得
到国内学术界的重视，陆老师才得以脱颖而出。然而这一天来得太晚了，代价太沉重了
。陆老师还没有最终全面完成他的成果、还没来得及享用胜利果实就匆忙走了，他带着
对未完事业的遗憾、带着对妻子和两个未成年女儿的眷恋、带着对美好生活的可望、带
着愤怒和喜悦走了，他走得是那样的不安心、那样的让人割舍不下。这一切到底怨谁呢
？全都是那个视科学为草屑、视学者为洪水猛兽的年代。我们真的希望这样的历史再也
不要重演了！
陆老师去世后，中央和自治区破例为陆老师举办了追悼大会，追悼大会是在包头市第九
中学礼堂（当时是红旗电影院）举行的，礼堂里庄严肃穆。由于陆老师忙于工作，连一
张像样的照片都没留下，会场悬挂的是陆老师的画像，是包九中特级教师、内蒙古画家
兰尚廉老师为他画的。中央、自治区、包头市有关领导参加了追悼会。我作为陆老师的
学生当然也前往。大会宣读了中央有关部位、自治区和包头市领导的唁电、悼词，刘子
愈老师和陆老师12岁的大女儿张惠中代表家属发言。会场上哭声一片，那场面我再也没
见过，而我早已声泪俱下、鼻涕一把泪一把。我怀着对陆老师无限怀念和感激，唯一能
作的就是送陆老师最后一程。我同刘子愈老师一同上了灵车，遗体告别仪式前，我为陆
老师最后整理了仪容，帮他正了正头、抚正眼睛……
陆老师可以安息了，他的学术论文之一发表在1984年第4期《数学学报》上，1989年3月
，陆老师的夫人张淑琴代表陆老师参加了在北京人民大会堂隆重举行的“1987年国家自
然科学奖颁奖大会”，接受了我国自然科学界的最高荣誉——国家自然科学奖一等奖。
国家和自治区、包头市将陆老师树立为科技工作者的典范，至今包九中校门前还伫立着
陆老师的铜像，告诉世人不要忘记塞外钢城——包头曾经出现了一位世界上伟大的数学
家，激励科技工作者以他为榜样，告诫陆老师的悲剧不再重演。敬爱的陆老师，我以您
为自豪，我会永远记住您，让我的后代记住您！
陆老师去世后，原包九中党委书记、校长被免职。
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p***n
发帖数: 17190 | 4 所以發表論文還是得投國外期刊
【在 E*********e 的大作中提到】
: 转一个帖子
: 怀念我敬爱的老师——陆家曦
: 我是陆家曦老师的学生，现在深圳工作。1980－1981年我在包头市第九中学读高中，陆
: 老师是我的物理老师。时间虽已过近三十年，我对陆老师的音容笑貌仍记忆犹新。刚进
: 高中不久，我便知道陆老师是一位了不起的数学家，他在苦心钻研世界数学难题并取得
: 了非凡的成就，但不知道他解决的是什么题目。但就他对学生的认真劲儿和他平时不多
: 言语，连走路都在思考问题的精神非常令人敬佩，我们所有的同学在他身上学到的不仅
: 仅是文化，更学到了他对待科学孜孜不倦的精神。
: 记得在上高一的一天下午，我和我最要好的两位同学江俊、黄伟在学校操场散步，我见
: 到陆老师骑着自行车并思考问题，直冲学校的秋千、吊环的铁架而去，我提醒江、黄二
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L**********g
发帖数: 498 | 5 外国人是老中的爹，要记住这点
【在 p***n 的大作中提到】
: 所以發表論文還是得投國外期刊
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I*******p
发帖数: 656 | 6 物理深一点就是数学
【在 g******t 的大作中提到】
: 这两个学科，都有很多人少年英才不如意
: 去教中学之类的
: 但是数学似乎有翻身的，中学老师拿了国家科技奖
: 物理好像翻身的很少，基本离开国家级科研机构就变成民科了
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m**********e
发帖数: 12525 | 7 我给你说说为什么：
数学是个相对静态的科学，许多数学问题，比如文中Steiner System问题，
需要的技巧，需要的知识准备等几百年来都没有什么改变，一个民科可以
在自己相对孤立的环境下，完全没有外界支持的情况下搞出来
但是物理就不一样了，物理知识系统变动极大，比如，10年前higgs粒子还
是个假设，在理论上你可以用其他方式产生质量，但是，现在higgs已经发现，
质量产生机制已经得到共识，你再用其他方式，那就是胡说八道了。所以物理
的突破更依赖于交流，一个民科很难在相对孤立的环境跟上时代发展搞出成果。
当然，物理还有爱因斯坦这个例子，虽然很多人不愿意承认，但是爱因斯坦最早
其实就是个民科，连发相对论的文章的时候杂志都因为丫没有affiliation而不愿意
接受。
【在 g******t 的大作中提到】
: 这两个学科，都有很多人少年英才不如意
: 去教中学之类的
: 但是数学似乎有翻身的，中学老师拿了国家科技奖
: 物理好像翻身的很少，基本离开国家级科研机构就变成民科了
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m**********e
发帖数: 12525 | 8 主要是还是水平不行，自己看不懂
数学所长期被华罗庚陈景润等一帮没有受过系统学院训练的翻身民科把持着，
它们只知道数学的极小一部分领域，所以后来数学所年前一代造反，从数学所
分裂出去成立了系统科学研究所
所以民科翻身还是有严重缺陷的，基本功不扎实，许多东西都看不明白，祸害
好几代人
【在 p***n 的大作中提到】
: 所以發表論文還是得投國外期刊
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l******r
发帖数: 316 | 9 做理论物理的人很多所谓的证明，数学界不承认。
做数学的人如果懂物理也许能造出大杀器。
【在 g******t 的大作中提到】
: 这两个学科，都有很多人少年英才不如意
: 去教中学之类的
: 但是数学似乎有翻身的，中学老师拿了国家科技奖
: 物理好像翻身的很少，基本离开国家级科研机构就变成民科了
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l******r
发帖数: 316 | 10 现在这个时代数学也不可能有民可参与了。
也许一些组合数学的小分支勉强可以。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我给你说说为什么：
: 数学是个相对静态的科学，许多数学问题，比如文中Steiner System问题，
: 需要的技巧，需要的知识准备等几百年来都没有什么改变，一个民科可以
: 在自己相对孤立的环境下，完全没有外界支持的情况下搞出来
: 但是物理就不一样了，物理知识系统变动极大，比如，10年前higgs粒子还
: 是个假设，在理论上你可以用其他方式产生质量，但是，现在higgs已经发现，
: 质量产生机制已经得到共识，你再用其他方式，那就是胡说八道了。所以物理
: 的突破更依赖于交流，一个民科很难在相对孤立的环境跟上时代发展搞出成果。
: 当然，物理还有爱因斯坦这个例子，虽然很多人不愿意承认，但是爱因斯坦最早
: 其实就是个民科，连发相对论的文章的时候杂志都因为丫没有affiliation而不愿意
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l******r
发帖数: 316 | 11 找你这么定义，加落花，阿贝尔都算民科了。
现在99%的搞数学的都只懂一个极小的领域。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 主要是还是水平不行，自己看不懂
: 数学所长期被华罗庚陈景润等一帮没有受过系统学院训练的翻身民科把持着，
: 它们只知道数学的极小一部分领域，所以后来数学所年前一代造反，从数学所
: 分裂出去成立了系统科学研究所
: 所以民科翻身还是有严重缺陷的，基本功不扎实，许多东西都看不明白，祸害
: 好几代人
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n********g
发帖数: 6504 | 12 在学术圈这叫“冷漠之墙”。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 主要是还是水平不行，自己看不懂
: 数学所长期被华罗庚陈景润等一帮没有受过系统学院训练的翻身民科把持着，
: 它们只知道数学的极小一部分领域，所以后来数学所年前一代造反，从数学所
: 分裂出去成立了系统科学研究所
: 所以民科翻身还是有严重缺陷的，基本功不扎实，许多东西都看不明白，祸害
: 好几代人
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m**********e
发帖数: 12525 | 13 你对数学家的能力估价过高
数学和物理完全不是一个套路
物理需要的是想像力，而数学不需要想像力，想像力对数学是有害的
你看印度阿三搞出1+2+3+...=-1/12的时候，当场就遭到耻笑，说这是胡说八道
但是物理学家这么搞的时候，大家都觉得好奇围观，但是绝对没人耻笑,对奇谈怪论的
宽容比你们强多了
【在 l******r 的大作中提到】
: 做理论物理的人很多所谓的证明，数学界不承认。
: 做数学的人如果懂物理也许能造出大杀器。
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n********g
发帖数: 6504 | 14 你说反了。数学才需要想象力。剩下就是填坑的工作。物理是最不能天马行空的，一切
以观察到的现象为准。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你对数学家的能力估价过高
: 数学和物理完全不是一个套路
: 物理需要的是想像力，而数学不需要想像力，想像力对数学是有害的
: 你看印度阿三搞出1+2+3+...=-1/12的时候，当场就遭到耻笑，说这是胡说八道
: 但是物理学家这么搞的时候，大家都觉得好奇围观，但是绝对没人耻笑,对奇谈怪论的
: 宽容比你们强多了
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d********m
发帖数: 3662 | 15 我大致同意这个。比如bose-einstein这套东西在数学上也是需要一定想象力的
【在 n********g 的大作中提到】
: 你说反了。数学才需要想象力。剩下就是填坑的工作。物理是最不能天马行空的，一切
: 以观察到的现象为准。
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m**********e
发帖数: 12525 | 16 你既没搞过数学，又没搞过物理，你的结论全凭你想象
比如对胡说八道的宽容方面，1+2+3+...=-1/12,物理圈子里这么说，一般人哈哈一笑就
过去了，大家都知道这是胡说八道，但是文章照发不误，可以比照下arxiv的发贴规则
，物理这个圈子，只要不明着反对相对论，一切胡说八道都可以发表出来，根本没人管
你。爱因斯坦当年提出相对论，相对于1905年，根本就是胡说八道，但是人德国的期刊
也只唠叨了下爱因斯坦没有affiliation而已，爱因斯坦挂了个单位，人也照发。
但是数学圈子这么一说那还了得，马上批斗批臭。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你说反了。数学才需要想象力。剩下就是填坑的工作。物理是最不能天马行空的，一切
: 以观察到的现象为准。
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E*********e
发帖数: 767 | 17 你应该只说英文
【在 p***n 的大作中提到】
: 所以發表論文還是得投國外期刊
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