l****p
发帖数: 27354 | 1 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
1. 生活简单，没有思想负担。
2. 没有实际负担。
3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
活却简单了很多。
6. 底层的人不应该担心自己工资低。因为资本家会考虑到他们不再接受政府福利的事
实而适当高给一些。 |
g******t
发帖数: 11249 | 2 不在企业上班的人太多了
政府，NGO，农民，小工业者
步。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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l****p
发帖数: 27354 | 3 政府工作人员靠企业税，不是明显的吗？
NGO不交税，因为不直接创造价值。
农民早就不交税了。
小工业者的处理倒是个考虑点，有个cutoff.
【在 g******t 的大作中提到】
: 不在企业上班的人太多了
: 政府，NGO，农民，小工业者
:
: 步。
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g******t
发帖数: 11249 | 4 擦 政府收你的钱，再去交企业税。。。。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府工作人员靠企业税，不是明显的吗？
: NGO不交税，因为不直接创造价值。
: 农民早就不交税了。
: 小工业者的处理倒是个考虑点，有个cutoff.
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l****p
发帖数: 27354 | 5 政府当然不交税，你的说法很可笑。
【在 g******t 的大作中提到】
: 擦 政府收你的钱，再去交企业税。。。。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
n******5
发帖数: 1990 | 7 NGO 也应该交税。
难道他们的经济与社会活动 不需要法律架构的保护与支持吗？
其实NGO消耗的社会资源是相当多的。 |
m*******7
发帖数: 189 | 8 连垄断都不知道，还“资本家会考虑到他们不再接受政府福利的事实而适当高给一些。”
看到国内血汗工厂工人们的留守儿童了么？看到因为高房价被迫晚婚或者不婚的国内小
白领了么？那些权贵们考虑到工人们的后代健康成长的需要，适当给高一点了么？ |
h****n
发帖数: 3447 | 9 不给国家这个最大的流氓上税，供养警察，你家附近的小流氓欺负你怎么办？
不给国家这个最大的雇佣军上税，供养军队，外来一群持枪匪徒欺负你怎么办？
在现实世界里，你的简单世界要么上税，要么交保护费，要么直接被灭了。安全的环境
是需要付出代价的。看看动物世界，雄性就是干架用的，霸占地盘，霸占资源的。个人
不交税这个想法怎么可以有。
步。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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t********n
发帖数: 956 | 10 以前社会主义就是这样的，没有税
朝鲜也没有税，古巴也没有税
那才是简单幸福生活
可惜，别的人都不想简单幸福，只好跟着傻子走 |
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F****n
发帖数: 3271 | 11 香港社团的保护费就是这么产生的
步。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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l****p
发帖数: 27354 | 12 如果说资本家垄断的话，国家更是垄断。没办法，任何政府都不会100%听百姓的，政府
一般很强大，比百姓强大很多，一般可以不听，很多年也没事儿，直到被推翻。
。”
【在 m*******7 的大作中提到】
: 连垄断都不知道，还“资本家会考虑到他们不再接受政府福利的事实而适当高给一些。”
: 看到国内血汗工厂工人们的留守儿童了么？看到因为高房价被迫晚婚或者不婚的国内小
: 白领了么？那些权贵们考虑到工人们的后代健康成长的需要，适当给高一点了么？
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l****p
发帖数: 27354 | 13 给国家税了啊，只是没有直接给，是企业帮着给了。我说的是实质，你说的是形式。但
我承认，看历史大势很难，有时候形式很重要，我也不确定，所以才发帖探讨的。我发
帖是要探讨的，不是要一味辩护。
【在 h****n 的大作中提到】
: 不给国家这个最大的流氓上税，供养警察，你家附近的小流氓欺负你怎么办？
: 不给国家这个最大的雇佣军上税，供养军队，外来一群持枪匪徒欺负你怎么办？
: 在现实世界里，你的简单世界要么上税，要么交保护费，要么直接被灭了。安全的环境
: 是需要付出代价的。看看动物世界，雄性就是干架用的，霸占地盘，霸占资源的。个人
: 不交税这个想法怎么可以有。
:
: 步。
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l****p
发帖数: 27354 | 14 香港社团的问题早就有了，但香港还是保持了高度的繁荣稳定。
【在 F****n 的大作中提到】
: 香港社团的保护费就是这么产生的
:
: 步。
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l****p
发帖数: 27354 | 15 但以前的社会主义没有民主，这才是最大问题。毛时代是为民做主，但这个计划式的顶
层设计的民主依靠明君，明君治理下，官吏尽管有特供，但总体还是不满足，苦不堪言
，只是慑于主席的权威没敢造次。主席尸骨未寒，就发生了政变，而且是不流血政变，
说明多数官员都是人，自私的人，顾不得为人民服务的原教旨，首先让自己富裕起来。
【在 t********n 的大作中提到】
: 以前社会主义就是这样的，没有税
: 朝鲜也没有税，古巴也没有税
: 那才是简单幸福生活
: 可惜，别的人都不想简单幸福，只好跟着傻子走
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T*********s
发帖数: 2987 | 16 Consumption tax is the fairest. |
h****n
发帖数: 3447 | 17 企业的钱又不是你的钱（企业是出钱创办企业的人的）。企业交了钱，国家保护企业，
保护的不是你。你家早晚还是要被欺负的。
形式就是谁都要交保护费。你这种保护费别人替你交的想法不好，只要被保护，逃避保
护费的想法真的不好。
【在 l****p 的大作中提到】
: 给国家税了啊，只是没有直接给，是企业帮着给了。我说的是实质，你说的是形式。但
: 我承认，看历史大势很难，有时候形式很重要，我也不确定，所以才发帖探讨的。我发
: 帖是要探讨的，不是要一味辩护。
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r*******y
发帖数: 5777 | 18 这个提议很乌托邦。其实是把国家去掉，换成公司。整个国家就是大公司。这样的问题
是，广大的公司外的社会空间被挤压没有了，比如教育，社团，亲属，军队，宗教，等
。每个社会空间都有自己的逻辑和侧重点，有的问题不是公司就可以简单解决的。比如
公民权，要个说法，就是不要钱，等，这些逻辑也很普遍。再说，现在的生产早已经全
球化，很难靠得住大企业家，也很难靠得住民工廉价劳力，后者也会引发社会运动，颠
覆整个社会秩序。
你描绘的靠市场调节，是亚当斯密那时候的想法，古典自由主义经济学。因为简单粗暴
，早已经被抛弃了。很多研究都表明，福利好的经济，也就是教育宗教和社团稳定而多
样的，社会发展才有潜力和长期性。如果是丛林法则，整个人人自危，任何时候任何危
机，都会立马崩盘。很可怕的。
步。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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r*******y
发帖数: 5777 | 19 这个提议很乌托邦。其实是把国家去掉，换成公司。整个国家就是大公司。这样的问题
是，广大的公司外的社会空间被挤压没有了，比如教育，社团，亲属，军队，宗教，等
。每个社会空间都有自己的逻辑和侧重点，有的问题不是公司就可以简单解决的。比如
公民权，要个说法，就是不要钱，等，这些逻辑也很普遍。再说，现在的生产早已经全
球化，很难靠得住大企业家，也很难靠得住民工廉价劳力，后者也会引发社会运动，颠
覆整个社会秩序。
你描绘的靠市场调节，是亚当斯密那时候的想法，古典自由主义经济学。因为简单粗暴
，早已经被抛弃了。很多研究都表明，福利好的经济，也就是教育宗教和社团稳定而多
样的，社会发展才有潜力和长期性。如果是丛林法则，整个人人自危，任何时候任何危
机，都会立马崩盘。很可怕的。
步。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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s******8
发帖数: 4192 | 20 结果资本家全部发工资发掉了。企业没有利润，不交税。个人收入也不交税。国家吃西
北风去了。
步。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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l****p
发帖数: 27354 | 21 国家是暴力机关，可以抓资本家。
【在 s******8 的大作中提到】
: 结果资本家全部发工资发掉了。企业没有利润，不交税。个人收入也不交税。国家吃西
: 北风去了。
:
: 步。
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s******8
发帖数: 4192 | 22 对啊。然后就变成共产党了。
【在 l****p 的大作中提到】
: 国家是暴力机关，可以抓资本家。
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l****p
发帖数: 27354 | 23 不是丛林法则。国家为民做主，替民众从资本家那里要本应该个人交的税。不经过个人
。一句话，政府为民做主。
【在 r*******y 的大作中提到】
: 这个提议很乌托邦。其实是把国家去掉，换成公司。整个国家就是大公司。这样的问题
: 是，广大的公司外的社会空间被挤压没有了，比如教育，社团，亲属，军队，宗教，等
: 。每个社会空间都有自己的逻辑和侧重点，有的问题不是公司就可以简单解决的。比如
: 公民权，要个说法，就是不要钱，等，这些逻辑也很普遍。再说，现在的生产早已经全
: 球化，很难靠得住大企业家，也很难靠得住民工廉价劳力，后者也会引发社会运动，颠
: 覆整个社会秩序。
: 你描绘的靠市场调节，是亚当斯密那时候的想法，古典自由主义经济学。因为简单粗暴
: ，早已经被抛弃了。很多研究都表明，福利好的经济，也就是教育宗教和社团稳定而多
: 样的，社会发展才有潜力和长期性。如果是丛林法则，整个人人自危，任何时候任何危
: 机，都会立马崩盘。很可怕的。
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S*******l
发帖数: 111 | 24
步。
思路是对的，但企业税也不是好办法。收税，就不应该收可以逃的税。个人收入税和企
业税都可以做账逃税。
我认为比较好的税收是无可逃避的：
地产税
能源税
央行印钱造成货币贬值的税
这样税收也是做到结构里的，无需会计师。
【在 l****p 的大作中提到】
: 政府也不搞福利政策。世界上唯一的政府收入，是企业交税。穷人的账单也更加简单，
: 没有政府福利和食品券。这样的好处很多。
: 1. 生活简单，没有思想负担。
: 2. 没有实际负担。
: 3. 不要很多会计师，这些人可以把才智用于其他领域，真正更有意义的推动社会进步。
: 4. 企业税加码就可以了。企业反正要雇佣会计。
: 5. 不用担心富人越来越富。如果这样，市场自然可以通过市场的力量矫正这一点。资
: 本家给高中低层员工定工资的时候，可以适当考虑到高工资的人并不缴纳更多税这个事
: 实。这样不影响高层人士对工作的兴趣，因为他们知道他们的实际收入没有变化，而生
: 活却简单了很多。
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l****p
发帖数: 27354 | 25 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票选举产
生，这才是共产党国家。
【在 s******8 的大作中提到】
: 对啊。然后就变成共产党了。
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P******3
发帖数: 18 | 26 全民选举还叫共产党吗？哪个国家现在还有共产党能选上台的？
: 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票
选举产
: 生，这才是共产党国家。
【在 l****p 的大作中提到】
: 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票选举产
: 生，这才是共产党国家。
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P******3
发帖数: 18 | 27 为什么国家要为每民做主？谁规定的？谁来监督？谁来负责？权贵？污吏？
: 不是丛林法则。国家为民做主，替民众从资本家那里要本应该个人交的税。不经
过个人
: 。一句话，政府为民做主。
【在 l****p 的大作中提到】
: 可以抓资本家形成了成为共产党的必要但不充分条件。国家领导人必须全民投票选举产
: 生，这才是共产党国家。
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