l****p
发帖数: 27354 | 1 感觉谋权是个技术活，不容易。能谋权说明有一定能力，不能太差，尽管有出身和运气
成分。习胖能抓权这么牢，不得不说他的出身之外的资本不是0，而是比较多。这么个
有能力的人，为啥截止目前把国家搞得一团糟，而且还背书名、假装有文化宽衣露馅呢？
我不懂历史，只想问问你们这些历史学家，历史上的统治者有多少这种情况？如果善谋
权者大多更会建设国家，不会建设国家的比例不大，或许说明习胖可以把国家治理好，
只是需要时间。 |
v****g
发帖数: 11080 | 2 这个例子不好想。也许唐玄宗吧？一个普通的郡王，帝位是自己谋来的，可算是善于谋
权。善于治理国家谈不上，但玄宗也有开元之盛，包子是不能望之颈背。我觉得包子有
些像宋神宗，总想励精图治，恢复祖宗大业，可惜自己能力太有限，弱点也太突出，反
促成了宋王朝衰弱。 |
l****p
发帖数: 27354 | 3 是不是古代皇帝故意装作有文化而留下笑话的极少甚至没有？
【在 v****g 的大作中提到】
: 这个例子不好想。也许唐玄宗吧？一个普通的郡王，帝位是自己谋来的，可算是善于谋
: 权。善于治理国家谈不上，但玄宗也有开元之盛，包子是不能望之颈背。我觉得包子有
: 些像宋神宗，总想励精图治，恢复祖宗大业，可惜自己能力太有限，弱点也太突出，反
: 促成了宋王朝衰弱。
|
g******t
发帖数: 18158 | 4 慈禧不算皇上，但是有皇上的权力，典型的善于宫斗，不善治国
呢？
【在 l****p 的大作中提到】
: 感觉谋权是个技术活，不容易。能谋权说明有一定能力，不能太差，尽管有出身和运气
: 成分。习胖能抓权这么牢，不得不说他的出身之外的资本不是0，而是比较多。这么个
: 有能力的人，为啥截止目前把国家搞得一团糟，而且还背书名、假装有文化宽衣露馅呢？
: 我不懂历史，只想问问你们这些历史学家，历史上的统治者有多少这种情况？如果善谋
: 权者大多更会建设国家，不会建设国家的比例不大，或许说明习胖可以把国家治理好，
: 只是需要时间。
|
l****p
发帖数: 27354 | 5 但是要考虑到那时候的清朝面临的是“千年未有之变局”。如果在唐朝，或许就是武则
天。武则天在清朝，就是慈溪。
【在 g******t 的大作中提到】
: 慈禧不算皇上，但是有皇上的权力，典型的善于宫斗，不善治国
:
: 呢？
|
v****g
发帖数: 11080 | 6 古代除了开国皇帝，基本没有没文化的。古代皇家对皇子的教育极好。
到了现代，包子前两个核心也算是有文化的，包子是个特例，哈哈。
【在 l****p 的大作中提到】
: 是不是古代皇帝故意装作有文化而留下笑话的极少甚至没有？
|
z***y
发帖数: 13818 | 7 我个人看法不同。
其实谋权没有你想的那么难。尤其是现在。基本上都是规定套路。
现在台上的那些人，本身既没有民望。也无实际军权，更不是民选官员。他们所有的权
力都来自于位子。位子没有了就一切归零。
而位子其实是上面的人给的。可以给，就可以拿回来。
所以随便一个人，中等智力，都可以做到习包子现在能做到的。 |
S**m
发帖数: 397 | 8
呢？
【在 l****p 的大作中提到】
: 感觉谋权是个技术活，不容易。能谋权说明有一定能力，不能太差，尽管有出身和运气
: 成分。习胖能抓权这么牢，不得不说他的出身之外的资本不是0，而是比较多。这么个
: 有能力的人，为啥截止目前把国家搞得一团糟，而且还背书名、假装有文化宽衣露馅呢？
: 我不懂历史，只想问问你们这些历史学家，历史上的统治者有多少这种情况？如果善谋
: 权者大多更会建设国家，不会建设国家的比例不大，或许说明习胖可以把国家治理好，
: 只是需要时间。
|
t**x
发帖数: 20965 | 9 你这个国家一团糟就是错的。
咋就一团糟了？
朱镕基的时候东北自杀。。。
都是宣传。
中国要建设新中国，就是不断折腾
美国不这么折腾，就是偶然打死几个，搬家找好区。。
不可能什么都尽善尽美 |
n******g
发帖数: 17225 | |
|
|
S**m
发帖数: 397 | 11 崇祯啊，一上台就拿下魏忠贤，有权谋，但任内杀无数尚书总督巡抚，志大才疏，极好
面子，没有他瞎搞明朝亡不了。
呢？
【在 l****p 的大作中提到】
: 感觉谋权是个技术活，不容易。能谋权说明有一定能力，不能太差，尽管有出身和运气
: 成分。习胖能抓权这么牢，不得不说他的出身之外的资本不是0，而是比较多。这么个
: 有能力的人，为啥截止目前把国家搞得一团糟，而且还背书名、假装有文化宽衣露馅呢？
: 我不懂历史，只想问问你们这些历史学家，历史上的统治者有多少这种情况？如果善谋
: 权者大多更会建设国家，不会建设国家的比例不大，或许说明习胖可以把国家治理好，
: 只是需要时间。
|
b**e
发帖数: 1476 | 12 哈哈 正想说这位
不过还有个外国的也挺像
就是戈尔巴乔夫
虽然最后被叶利钦当众羞辱
但中前期也是灭一个个党内对手
【在 S**m 的大作中提到】
: 崇祯啊，一上台就拿下魏忠贤，有权谋，但任内杀无数尚书总督巡抚，志大才疏，极好
: 面子，没有他瞎搞明朝亡不了。
:
: 呢？
|
m*******h
发帖数: 2005 | 13 赵光义对辽作战不行，内政还可以啊，北汉也是他拿下的
【在 n******g 的大作中提到】
: 有一个很明显的例子呀：赵光义。
|
l****p
发帖数: 27354 | 14 你是少数，少数服从多数，菌斑低端人群的结论就是，习胖子治理国家一团糟。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你这个国家一团糟就是错的。
: 咋就一团糟了？
: 朱镕基的时候东北自杀。。。
: 都是宣传。
: 中国要建设新中国，就是不断折腾
: 美国不这么折腾，就是偶然打死几个，搬家找好区。。
: 不可能什么都尽善尽美
|
l*********n
发帖数: 1410 | 15 有名的君王中，首推杨广，王莽; 其次朱祁镇，勾践，李煜; 朱翊鈞，朱厚熜这类候补 |
m********s
发帖数: 55301 | 16 很多啊。说几个有名的吧，
秦始皇
汉高祖刘邦
汉武帝刘彻
汉光武帝刘秀
唐太宗李世民
宋太祖赵匡胤
元世祖忽必烈
明太祖朱元璋
清顺治、康熙、乾隆
....... |
k**o
发帖数: 15334 | 17 北汉已经先是被柴荣，然后又被赵大打的就剩最后一口气了，赵二顶多
算摘桃子。
赵二心理阴暗，赵大90%就是被他弄死的。赵二征辽惨败，赵大儿子嘲讽
了他两句，后来也是死的不明不白，90%被赵二弄死的。再就是抢小周后，
弄死李后主，败坏了赵大建立的朝廷信誉，后来辽夏都不相信宋朝朝廷
的credit，西夏打死也坚决不归宋，可能就是看到了李后主的下场。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 赵光义对辽作战不行，内政还可以啊，北汉也是他拿下的
|
m*******h
发帖数: 2005 | 18 权术是挺厉害的啊
治国也不差啊
【在 k**o 的大作中提到】
: 北汉已经先是被柴荣，然后又被赵大打的就剩最后一口气了，赵二顶多
: 算摘桃子。
: 赵二心理阴暗，赵大90%就是被他弄死的。赵二征辽惨败，赵大儿子嘲讽
: 了他两句，后来也是死的不明不白，90%被赵二弄死的。再就是抢小周后，
: 弄死李后主，败坏了赵大建立的朝廷信誉，后来辽夏都不相信宋朝朝廷
: 的credit，西夏打死也坚决不归宋，可能就是看到了李后主的下场。
|
a****e
发帖数: 1840 | |
l****p
发帖数: 27354 | |
P**C
发帖数: 4333 | 21 当然是嘉靖皇帝，权谋第一，权臣斗权臣，权臣斗太监，太监斗太监。国家却是自生自
灭。 |
