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Military版 - 中国如何一步步丢掉这块领土 (ZZ)
相关主题
这个洞朗事件有点莫名其妙, 兼谈麦克马洪线。中国是不是会永久失去藏南?
达赖主张的大藏区包不包括藏南?从开始入侵到实际控制,印度侵略藏南效率惊人
中印战争结局的合理解释就是老毛默认麦克马洪线毛泽东最严重的卖国行为
谁来批一下:中、印“麦克马洪线”的产生及后来的纠纷z藏南美女说出心里话:我们是中国人
趁中国抗疫,印度又在藏南搞事情了印官员称中印在边界争端上应妥协
中印对峙,中国能让世界各国相信印度是在侵犯中国边界吗?中共卖国,承认中缅边境麦克马洪线,割让3万平方公里国土
藏南是土鳖丢的,不是刘晓波丢的1962年,毛主席领导的中印战争一个月就开打并结束!
一声长叹:1987年中国差点从印度手里收回藏南任何对中印边境的乐观预测都是做梦。
相关话题的讨论汇总
话题: 西藏话题: 不丹话题: 印度话题: 达旺话题: 中国
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w********t
发帖数: 12853
1
中国如何一步步丢掉这块领土

直到上世纪50年代初,印度一直在西藏拥有大量特权,甚至有驻军。新中国当时面临的
主要任务是清除印度在藏特权,稳定西藏各派势力,而不是去加强与印度的争夺。
民国时期,军阀长期混战不止,北洋政府时期几乎对西藏不闻不问,国民政府时设立了
蒙藏委员会,并成功在拉萨设立了联络处,但除此之外,实际收复工作也没有多大进展
。这期间发生了一桩对后来的藏南甚至整个西藏问题都影响深远的事情,就是1913年10
月至1914年7月间导致“麦克马洪线”出笼的西姆拉会议。 其实在西姆拉会议上,英国
的野心远不止于要划一条中(藏)印东段的麦克马洪线,它的主要目标是将整个西藏从
中国分裂出去,作为英控印度次大陆的“缓冲区”。
所谓的麦克马洪线是1914年3月24日英方代表在德里与藏方代表夏扎的一份秘密换文,
夏扎签字的真正理由已经不得而知,一般认为,既是因为他畏惧英国两次成功入侵西藏
的历史而屈服于英方的压力,也是由于垂涎英方私下答应赠给西藏的5,000支枪、50万
发子弹(后于1914年出售给藏方),及将在外交及其他各方面支持西藏的许诺。 不知
出于何种原因,英国人并没有马上公开“麦线”,并占领相关土地。相反,他们甚至对
此长期保密。西方现在的主流解释是,其后不久第一次世界大战的爆发,以及从印度平
原进入这些“未开化的荒野地区”的困难,使英国没能马上采取行动,而后又由于官僚
作风拖延了很长时间。
英国实际动手抢地,主要集中在1938-1944年中国陷入艰苦抗战、西藏又积极谋求独立
,都不敢得罪英方的时候。1935年英国植物“探险家”肯东瓦德事件,是引发达旺实际
之争的主要导火索。肯东瓦德事件本身还是老一套:未经许可自行入境,私自采集标本
,被地方官吏逮捕。于是大英帝国表示严重关注其臣民的命运,随后提出了领土要求。
噶厦由于在班禅事件上正有求于英方,对此事采取了含煳的拖延战术,除了并不实际撤
退驻达旺地区的人员外,在口头上不时说些英方爱听的话。
此后几年,英国人开始了对藏南地区实际大规模占领。1938年4月,英军上尉莱特福德
首次率军进入达旺,同年,英国驻亚东商务委员再次正式提出要占领达旺。1940年和
1941年,英军分别在卡科和热嘎建立了军事哨所。但由于第二次世界大战的爆发,英国
并没有马上占领达旺地区。1943年,英国争夺达旺的行动又开始积极起来。3月英印政
府给噶厦的备忘录中,要求噶厦召回其驻达旺地区人员,并停止对更南边的如巴、歇尔
岗、噶拉塘等地的征税。4月噶厦外交局给英国复信,仍坚持达旺地区是西藏属地,但
承认达旺以南的如巴、夏贡、噶拉塘等地区为英国属地。此后,英国又在1944年分别侵
入占领了下察隅的瓦弄地区,以及达旺地区色拉,并在1944年九十月间与藏方的会谈中
,企图再次用“支持西藏独立”的许诺来换取领土让步,但遭到了藏方的拒绝。
时间到了20世纪50年代,新中国很快把目光投向了西藏。几乎与此同时,同样独立不久
的印度,乘新中国成立之初忙于他务,无暇西顾,于1951年2月派兵越过西山江、达旺
河,占领了达旺;并在侵占达旺前后,侵占了“麦线”以南门隅的马果等地。1951年西
藏和平解放后,印军反而进一步加紧侵吞,到1953年基本上侵占了门隅、珞瑜、下察隅
各地。此后,印军又越过“麦线”向北推进,侵占了西藏的兼则马尼等地。
因为这段时间上有所重合,现在有些人指责当时入藏的解放军没能尽到保护国土的责任
。其实,在20世纪50年代早期,中央政府根本就不知道藏南问题到底是怎么回事,麦克
马洪线也只有极少数人听说过,因为这条“麦线”长期被英国人保密,而新中国政府既
没能继承原来的国家外交资源(都拿到台湾去了),自己培养积累的外交人才和资料也
相当匮乏。一直到1953年底,中国政府开始与印度进行有关西藏问题的谈判时,噶厦才
向中央代表提供了藏方所藏的“麦克马洪线”原图。 朝鲜战争签约停战后,中国开始
腾出手与印度谈判解决西藏历史遗留问题。不过一开始的中印谈判并不是谈边界,而是
印度在西藏的特权问题。也许现在很多人不知道,直到上世纪50年代初,印度一直在西
藏拥有大量特权,甚至有驻军,这是继承英国两次侵藏战争的“成果”。
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中印谈判自1953年12月31日始,到1954年4月29日双方签订了《中印关于中国西藏地方
和印度之间的通商和交通协定》,取消了印度在西藏的特权。这个条约签署之后,中印
关系的友好程度也一度达到了高峰。 1954年起,驻藏解放军开始逐渐向边境地区分兵
驻守,中印在边界上的矛盾与冲突也不可避免地频繁和尖锐起来。 1954年,印度成立
了“东北边境特区”管辖中国藏南地区,同年出版的印度官方地图首次把“麦克马洪线
”从1936年以来注明的“未标定界”改为“已定界”;1972年,印度将该特区改为“阿
鲁纳恰尔中央直辖区”;又过了14年,印度议会立法将“阿鲁纳恰尔中央直辖区”升格
为“邦”。
1959年3月22日尼赫鲁给周恩来写信,正式向中国提出领土要求。1960年6月到12月,中
印两国官员举行会晤,分别提出和审查对方提出的边界主张的论据,印方要价极高,且
毫无妥协之意;而到了1962年8月至10月,印度更多次拒绝与中国继续举行谈判。此后
,印度的贪婪直接导致了1962年的中印战争。
解放军入藏时,“麦线”以南地区主要据点都已经落入印度之手,而中国能从内地调入
西藏的力量严重受限,同时西藏内部却又有重重危机,在这种条件下与印度开战根本不
可能收回藏南,反而有可能丢掉更多控制区,助长印度气焰;甚至导致印度全面出兵,
努力扶植一个“独立西藏”。
事实上,新中国一直在努力扭转这种局势,比如通过谈判手段尽可能收回外国特权、争
议领土;大力加强内地与西藏交通建设,尽量弥补在后勤上的致命弱点;宣传民主改革
、大施福利恩泽,与旧噶厦政府争夺藏民人心,为全面、深入地巩固在西藏的地位打基
础、作准备;同时占据实控线以北要点,阻止进一步的入侵。最后更是进行平叛和民主
改革,建立了真正服从中央、认同国家的自治区政权。了解西藏历史的人都知道,这其
实是中国历史上第一次在西藏全面建立了真正忠诚与服从中央的地方政权,实现了国家
对西藏基层的直接有效治理。(作者白晨阳)
n**e
发帖数: 1296
2
周公公真是千古卖国贼阿。。。

10

【在 w********t 的大作中提到】
: 中国如何一步步丢掉这块领土
:
: 直到上世纪50年代初,印度一直在西藏拥有大量特权,甚至有驻军。新中国当时面临的
: 主要任务是清除印度在藏特权,稳定西藏各派势力,而不是去加强与印度的争夺。
: 民国时期,军阀长期混战不止,北洋政府时期几乎对西藏不闻不问,国民政府时设立了
: 蒙藏委员会,并成功在拉萨设立了联络处,但除此之外,实际收复工作也没有多大进展
: 。这期间发生了一桩对后来的藏南甚至整个西藏问题都影响深远的事情,就是1913年10
: 月至1914年7月间导致“麦克马洪线”出笼的西姆拉会议。 其实在西姆拉会议上,英国
: 的野心远不止于要划一条中(藏)印东段的麦克马洪线,它的主要目标是将整个西藏从
: 中国分裂出去,作为英控印度次大陆的“缓冲区”。

o***o
发帖数: 11767
3
外交无小事,一切为洋大人高兴

【在 n**e 的大作中提到】
: 周公公真是千古卖国贼阿。。。
:
: 10

C****2
发帖数: 2904
4
版上有些人不懂边界问题和历史息息相关。
中国积弱是从1840年开始的,不是虎躯一震,边界就强了的。
洞朗边界,中国2005年才开始蚕食洞朗地区,现在修路的地方全是新占领的,什么无异
议领土,那是不丹没有异议而已。
中国不丹争议领土的依据都是两百年前道光年间的事情,一说就是中国丢失领土,
你咋就不亲自去看看那些争议领土是啥样呢?

10

【在 w********t 的大作中提到】
: 中国如何一步步丢掉这块领土
:
: 直到上世纪50年代初,印度一直在西藏拥有大量特权,甚至有驻军。新中国当时面临的
: 主要任务是清除印度在藏特权,稳定西藏各派势力,而不是去加强与印度的争夺。
: 民国时期,军阀长期混战不止,北洋政府时期几乎对西藏不闻不问,国民政府时设立了
: 蒙藏委员会,并成功在拉萨设立了联络处,但除此之外,实际收复工作也没有多大进展
: 。这期间发生了一桩对后来的藏南甚至整个西藏问题都影响深远的事情,就是1913年10
: 月至1914年7月间导致“麦克马洪线”出笼的西姆拉会议。 其实在西姆拉会议上,英国
: 的野心远不止于要划一条中(藏)印东段的麦克马洪线,它的主要目标是将整个西藏从
: 中国分裂出去,作为英控印度次大陆的“缓冲区”。

f****e
发帖数: 24964
5
哪有两百年前,不丹占的最大地盘就是阿三私相授受的麦克马洪地图开奖地盘,鳖已经
不敢向不丹要了

:版上有些人不懂边界问题和历史息息相关。
R*****5
发帖数: 4915
6
说这些都没有用,你自己画不出图来,只能用人家的。
当年大清和沙皇勘定边界,中国啥图都拿不出来,每次讨论都是沙俄的地图,老中也懒
得细看,有个官员连去实地勘察的形式都懒得走,就想早点画完好回家。
沙俄一看,你都不在乎,乐得在图上做手脚,说那里是分水岭,那里是源头,结果搞得
本来说定的边界经常被沙俄移动。
人家英国没把墨脱县城,普兰县城,纳错县城划进去,算对得起老中了。
其实英国人要真打西藏,拿下后藏是没问题的。

【在 f****e 的大作中提到】
: 哪有两百年前,不丹占的最大地盘就是阿三私相授受的麦克马洪地图开奖地盘,鳖已经
: 不敢向不丹要了
:
: :版上有些人不懂边界问题和历史息息相关。
: :

f****e
发帖数: 24964
7
对鳖确实没啥用了,藏南彻底没戏
所以鳖现在只敢憋屈请求阿三给点面子,退回到59年控制线


:说这些都没有用,你自己画不出图来,只能用人家的。
C****2
发帖数: 2904
8
不懂历史你就闭嘴。
”不丹占的最大地盘就是阿三私相授受的麦克马洪地图开奖地盘“
不丹原来是西藏的属国,清代根本没有实际控制,都是地图开疆。清代对西藏的控制很
有限,更不必说不丹了。什么狗屁的私相授受,当时印度还是液体呢。

【在 f****e 的大作中提到】
: 哪有两百年前,不丹占的最大地盘就是阿三私相授受的麦克马洪地图开奖地盘,鳖已经
: 不敢向不丹要了
:
: :版上有些人不懂边界问题和历史息息相关。
: :

f****e
发帖数: 24964
9
傻帽不要装逼,不丹麦线地盘就是阿三占领后分给不丹的

:不懂历史你就闭嘴。
w********t
发帖数: 12853
10
我也是觉得这篇文章有些内容,才找来给大家看看。
你说洞朗地区不丹没有异议 ?? 这个可是最关键点。好像最早抗议的是不丹军队。

【在 C****2 的大作中提到】
: 版上有些人不懂边界问题和历史息息相关。
: 中国积弱是从1840年开始的,不是虎躯一震,边界就强了的。
: 洞朗边界,中国2005年才开始蚕食洞朗地区,现在修路的地方全是新占领的,什么无异
: 议领土,那是不丹没有异议而已。
: 中国不丹争议领土的依据都是两百年前道光年间的事情,一说就是中国丢失领土,
: 你咋就不亲自去看看那些争议领土是啥样呢?
:
: 10

相关主题
中印对峙,中国能让世界各国相信印度是在侵犯中国边界吗?中国是不是会永久失去藏南?
藏南是土鳖丢的,不是刘晓波丢的从开始入侵到实际控制,印度侵略藏南效率惊人
一声长叹:1987年中国差点从印度手里收回藏南毛泽东最严重的卖国行为
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f****e
发帖数: 24964
11
洞朗是土鳖控制,只能和土鳖谈判,其它不丹占领地盘不丹都不和土鳖谈判
但是不丹的态度还是认为是不丹地盘

【在 w********t 的大作中提到】
: 我也是觉得这篇文章有些内容,才找来给大家看看。
: 你说洞朗地区不丹没有异议 ?? 这个可是最关键点。好像最早抗议的是不丹军队。

C****2
发帖数: 2904
12
”不丹麦线地盘就是阿三占领后分给不丹的“?
你倒是说说印度哪个时候分给不丹的?稍微有常识一点的,都知道一件事,印度不断蚕
食不丹领土,如何会把控制的领土给不丹?
我说的中国不丹争议领土,中方根据是两百年前清朝的事情,你倒是说说中国不丹有多
少争议领土,中国对争议领土的依据是什么?
不要说啥阿三,说历史事实。

【在 f****e 的大作中提到】
: 傻帽不要装逼,不丹麦线地盘就是阿三占领后分给不丹的
:
: :不懂历史你就闭嘴。
: :

C****2
发帖数: 2904
13
这里的边界很模糊,在某些解放前的地图,不丹还是中国领土呢,但有常识一点的都知
道,解放前,中国内战,中国中央政府自己都没统一,各地军阀,乱成一锅粥,就这实
力还好意思跟人争领土。
连香港都没了,上海北京是租借区,东三省被日本占着,西藏被英国控制着,就
这实力,不丹这个200年前西藏的属国怎么会是中国领土呢,
现在不丹对争议领土口吻很松,反正印度也在蚕食它,但印度显然不愿意中国蚕食不丹,
所以洞朗问题就来了。

【在 w********t 的大作中提到】
: 我也是觉得这篇文章有些内容,才找来给大家看看。
: 你说洞朗地区不丹没有异议 ?? 这个可是最关键点。好像最早抗议的是不丹军队。

f****e
发帖数: 24964
14
你太挫,说的就是历史事实
1949年,印度与不丹签定《永久和平与友好条约》,将中国墨拉萨丁地区转让不丹

【在 C****2 的大作中提到】
: ”不丹麦线地盘就是阿三占领后分给不丹的“?
: 你倒是说说印度哪个时候分给不丹的?稍微有常识一点的,都知道一件事,印度不断蚕
: 食不丹领土,如何会把控制的领土给不丹?
: 我说的中国不丹争议领土,中方根据是两百年前清朝的事情,你倒是说说中国不丹有多
: 少争议领土,中国对争议领土的依据是什么?
: 不要说啥阿三,说历史事实。

M***7
发帖数: 957
15
了解西藏历史的人都知道,这其实是中国历史上第一次在西藏全面建立了真正忠诚与服
从中央的地方政权,实现了国家对西藏基层的直接有效治理。
不是自古以来吗?

10

【在 w********t 的大作中提到】
: 中国如何一步步丢掉这块领土
:
: 直到上世纪50年代初,印度一直在西藏拥有大量特权,甚至有驻军。新中国当时面临的
: 主要任务是清除印度在藏特权,稳定西藏各派势力,而不是去加强与印度的争夺。
: 民国时期,军阀长期混战不止,北洋政府时期几乎对西藏不闻不问,国民政府时设立了
: 蒙藏委员会,并成功在拉萨设立了联络处,但除此之外,实际收复工作也没有多大进展
: 。这期间发生了一桩对后来的藏南甚至整个西藏问题都影响深远的事情,就是1913年10
: 月至1914年7月间导致“麦克马洪线”出笼的西姆拉会议。 其实在西姆拉会议上,英国
: 的野心远不止于要划一条中(藏)印东段的麦克马洪线,它的主要目标是将整个西藏从
: 中国分裂出去,作为英控印度次大陆的“缓冲区”。

C****2
发帖数: 2904
16
你说的摩拉撒顶区中国是1715年签署的协议。
1907年,乌颜·旺楚克废除德布王,自任国王,建立不丹王国,实际上是英国的保护国
。由于在英国的保护之下并无外交权利,在印度独立后,其保护国也由英国转移为印度
。1910年1月,英国同不丹签订《普那卡条约》,规定不丹在对外事务上受英国指导。
中国在一战前,山东,东北,上海北京都是列强驻军管理,不丹跟中国三百年前的协议
早不生效了。
要是中国不服气1907年的不丹英国签署的条约,那时完全可以和英国打一仗。现在中国
拿的是300年前的协议,声称的争议领土。

【在 f****e 的大作中提到】
: 你太挫,说的就是历史事实
: 1949年,印度与不丹签定《永久和平与友好条约》,将中国墨拉萨丁地区转让不丹

p*a
发帖数: 7676
17
朗洞1962年后是不丹实控区。这次是中国企图去收复失地。结果印度抗中援不,中国傻
了。
F**0
发帖数: 5004
18
不丹当然也是大清的属国。 当年大清被洋大人揍, 不丹还号称要出兵勤王。

【在 C****2 的大作中提到】
: 不懂历史你就闭嘴。
: ”不丹占的最大地盘就是阿三私相授受的麦克马洪地图开奖地盘“
: 不丹原来是西藏的属国,清代根本没有实际控制,都是地图开疆。清代对西藏的控制很
: 有限,更不必说不丹了。什么狗屁的私相授受,当时印度还是液体呢。

w*****7
发帖数: 4847
19
周公公男性DNA是大黑人后裔

【在 n**e 的大作中提到】
: 周公公真是千古卖国贼阿。。。
:
: 10

w********t
发帖数: 12853
20
听说最近中国拿出几百个亿的钞票,不丹有些动心了。。。。。。。。

丹,

【在 C****2 的大作中提到】
: 这里的边界很模糊,在某些解放前的地图,不丹还是中国领土呢,但有常识一点的都知
: 道,解放前,中国内战,中国中央政府自己都没统一,各地军阀,乱成一锅粥,就这实
: 力还好意思跟人争领土。
: 连香港都没了,上海北京是租借区,东三省被日本占着,西藏被英国控制着,就
: 这实力,不丹这个200年前西藏的属国怎么会是中国领土呢,
: 现在不丹对争议领土口吻很松,反正印度也在蚕食它,但印度显然不愿意中国蚕食不丹,
: 所以洞朗问题就来了。

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z藏南美女说出心里话:我们是中国人1962年,毛主席领导的中印战争一个月就开打并结束!
印官员称中印在边界争端上应妥协任何对中印边境的乐观预测都是做梦。
中共卖国,承认中缅边境麦克马洪线,割让3万平方公里国土除了达赖闹腾的那次,中印历史上一直很友好
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s*********2
发帖数: 1572
21
老将是听不进去的,轮起地图开疆和地图卖国,老将最牛逼。
静静的等,就像南海那样,看着屁塔那样的还在嘴硬。看看中印最后到底如何。

【在 C****2 的大作中提到】
: 你说的摩拉撒顶区中国是1715年签署的协议。
: 1907年,乌颜·旺楚克废除德布王,自任国王,建立不丹王国,实际上是英国的保护国
: 。由于在英国的保护之下并无外交权利,在印度独立后,其保护国也由英国转移为印度
: 。1910年1月,英国同不丹签订《普那卡条约》,规定不丹在对外事务上受英国指导。
: 中国在一战前,山东,东北,上海北京都是列强驻军管理,不丹跟中国三百年前的协议
: 早不生效了。
: 要是中国不服气1907年的不丹英国签署的条约,那时完全可以和英国打一仗。现在中国
: 拿的是300年前的协议,声称的争议领土。

f****e
发帖数: 24964
22
尼玛稀里糊涂装傻,1715年是西藏和不丹的协议,是规定摩拉撒顶主权归西藏
1949年是印度和不丹协议
麦克马洪开奖地盘是老毛建国以后才正式转手阿三和不丹

【在 C****2 的大作中提到】
: 你说的摩拉撒顶区中国是1715年签署的协议。
: 1907年,乌颜·旺楚克废除德布王,自任国王,建立不丹王国,实际上是英国的保护国
: 。由于在英国的保护之下并无外交权利,在印度独立后,其保护国也由英国转移为印度
: 。1910年1月,英国同不丹签订《普那卡条约》,规定不丹在对外事务上受英国指导。
: 中国在一战前,山东,东北,上海北京都是列强驻军管理,不丹跟中国三百年前的协议
: 早不生效了。
: 要是中国不服气1907年的不丹英国签署的条约,那时完全可以和英国打一仗。现在中国
: 拿的是300年前的协议,声称的争议领土。

b******s
发帖数: 5329
23
废话,实力强了,自然拿出对自己有利的证据。
比方说麦克马洪线,当年没实力,英国人说啥是啥,但当时的中国没同意签字,所以有
实力的时候就可以拿这出来说。

【在 C****2 的大作中提到】
: 你说的摩拉撒顶区中国是1715年签署的协议。
: 1907年,乌颜·旺楚克废除德布王,自任国王,建立不丹王国,实际上是英国的保护国
: 。由于在英国的保护之下并无外交权利,在印度独立后,其保护国也由英国转移为印度
: 。1910年1月,英国同不丹签订《普那卡条约》,规定不丹在对外事务上受英国指导。
: 中国在一战前,山东,东北,上海北京都是列强驻军管理,不丹跟中国三百年前的协议
: 早不生效了。
: 要是中国不服气1907年的不丹英国签署的条约,那时完全可以和英国打一仗。现在中国
: 拿的是300年前的协议,声称的争议领土。

1 (共1页)
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任何对中印边境的乐观预测都是做梦。趁中国抗疫,印度又在藏南搞事情了
除了达赖闹腾的那次,中印历史上一直很友好中印对峙,中国能让世界各国相信印度是在侵犯中国边界吗?
中印战争就是为了争夺藏南 中国丢了藏南 中国胜了???藏南是土鳖丢的,不是刘晓波丢的
西双版纳是怎么在中国版图的?一声长叹:1987年中国差点从印度手里收回藏南
这个洞朗事件有点莫名其妙, 兼谈麦克马洪线。中国是不是会永久失去藏南?
达赖主张的大藏区包不包括藏南?从开始入侵到实际控制,印度侵略藏南效率惊人
中印战争结局的合理解释就是老毛默认麦克马洪线毛泽东最严重的卖国行为
谁来批一下:中、印“麦克马洪线”的产生及后来的纠纷z藏南美女说出心里话:我们是中国人
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