t******l
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t******l
发帖数: 10908 | 2 thin voice type 的女生，随着年龄的增长，voice 更多一些 warmth，在唯美之上还
多些感人。
Hayley Westenra 算是在 classic-crossover / operatic pop 里，嗓音没有被一味迎
合大众所搞坏的。。。当然可能也就不那么流行就是了。。。
https://www.youtube.com/embed/30cDBKCrl-I |
t******l
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x****6
发帖数: 4339 | 4 汤佛哥品味不错，我早年很喜欢文思特拉。不过她的问题是风格太单调，唱来唱去就是
那个调调。
比如这个跟文思特拉的风格有点接近的日本子歌姬，就比她有韵味和变化一些：
【在 t******l 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/embed/cmyCM1tz_NE
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t******l
发帖数: 10908 | 5 你这个是不错。。。但这俩没有可比性吧。。。一个是 operatic-pop，另一个是 J-
pop / J-folk。。。一个是 "heady" voice，一个是 "chesty" voice。。。不同风格。
【在 x****6 的大作中提到】
: 汤佛哥品味不错，我早年很喜欢文思特拉。不过她的问题是风格太单调，唱来唱去就是
: 那个调调。
: 比如这个跟文思特拉的风格有点接近的日本子歌姬，就比她有韵味和变化一些：
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x****6
发帖数: 4339 | 6 对比她们两唱同一首歌，还是日本子女人唱得好：
【在 x****6 的大作中提到】
: 汤佛哥品味不错，我早年很喜欢文思特拉。不过她的问题是风格太单调，唱来唱去就是
: 那个调调。
: 比如这个跟文思特拉的风格有点接近的日本子歌姬，就比她有韵味和变化一些：
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x****6
发帖数: 4339 | 7 威莉是美声训练出身，但是特意往民歌上靠，夏川是民歌，
在音色上都有Lyrical saprano的特点，所以可比性不小。
格。
【在 t******l 的大作中提到】
: 你这个是不错。。。但这俩没有可比性吧。。。一个是 operatic-pop，另一个是 J-
: pop / J-folk。。。一个是 "heady" voice，一个是 "chesty" voice。。。不同风格。
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t******l
发帖数: 10908 | 8 这个你只能说你更喜欢。
因为 Hayley Westenra 是 operatic-pop 唱法，而你贴的那个日本女子是 J-folk 唱
法，属于不同门派无法客观比较。
主观上我更喜欢 Hayley Westenra，当然这个不是因为艺术处理的高下，而是因为技术
上我不习惯 J-folk 哼唧哼唧的风格。
【在 x****6 的大作中提到】
: 对比她们两唱同一首歌，还是日本子女人唱得好：
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x****6
发帖数: 4339 | 9 既然你喜欢operatic的，下面这个怎么样？
听完威莉和夏川那种Lyrical的以后，我发现这种coloratura才是我的菜，要技术有技
术，要感情有感情，要温柔有温柔，要爆发有爆发：
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个你只能说你更喜欢。
: 因为 Hayley Westenra 是 operatic-pop 唱法，而你贴的那个日本女子是 J-folk 唱
: 法，属于不同门派无法客观比较。
: 主观上我更喜欢 Hayley Westenra，当然这个不是因为艺术处理的高下，而是因为技术
: 上我不习惯 J-folk 哼唧哼唧的风格。
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t******l
发帖数: 10908 | 10 这个差别大了。。。Hayley 往民歌上靠，只是艺术处理往民歌靠。。。Hayley 技术上
是 99% 的 operatic head voice, theatrical，并且声音位置很高，是天籁的声音的
感觉。
夏川是 J-folk 唱法，声音的位子在嗓子眼的高度，但好处非常平易近人，是世俗人间
的声音的感觉。
这个无所谓好坏，本质上是不同门派。
【在 x****6 的大作中提到】
: 威莉是美声训练出身，但是特意往民歌上靠，夏川是民歌，
: 在音色上都有Lyrical saprano的特点，所以可比性不小。
:
: 格。
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x****6
发帖数: 4339 | 11 类不类似，要看尺度是什么。如果拿她们跟我后面贴的这个花腔女高音比，她们俩还是
可以算作类似的，无论是音色还是民歌唱法；你要是跟Idina Menzel比起来，她们自然
是很不一样。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个差别大了。。。Hayley 往民歌上靠，只是艺术处理往民歌靠。。。Hayley 技术上
: 是 99% 的 operatic head voice, theatrical，并且声音位置很高，是天籁的声音的
: 感觉。
: 夏川是 J-folk 唱法，声音的位子在嗓子眼的高度，但好处非常平易近人，是世俗人间
: 的声音的感觉。
: 这个无所谓好坏，本质上是不同门派。
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t******l
发帖数: 10908 | 12 这个唱得不错的。。。但是为啥你要么让我吃猪腰子，我说我不想吃猪腰子你就要我吃
满汉全席。。。我就不能 Sunnyvale Whole Food 里买个 Salmon Sashimi 吃个晚饭？
老实说我大部分时间要么听 operatic pop，要么听 crooners pop。。。coloratura
这种满汉全席天天听也受不了吧。
【在 x****6 的大作中提到】
: 既然你喜欢operatic的，下面这个怎么样？
: 听完威莉和夏川那种Lyrical的以后，我发现这种coloratura才是我的菜，要技术有技
: 术，要感情有感情，要温柔有温柔，要爆发有爆发：
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t******l
发帖数: 10908 | 13 Hayley Westenra 显然技术和声音上更接近你贴的这个花腔女高音啊。。。跟日本民歌
唱法的技术和声音差海了去了吧。。。
【在 x****6 的大作中提到】
: 类不类似，要看尺度是什么。如果拿她们跟我后面贴的这个花腔女高音比，她们俩还是
: 可以算作类似的，无论是音色还是民歌唱法；你要是跟Idina Menzel比起来，她们自然
: 是很不一样。
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t******l
发帖数: 10908 | 14 当然 BTW 这个 coloratura 确实唱得不错，谢谢 link。
【在 x****6 的大作中提到】
: 既然你喜欢operatic的，下面这个怎么样？
: 听完威莉和夏川那种Lyrical的以后，我发现这种coloratura才是我的菜，要技术有技
: 术，要感情有感情，要温柔有温柔，要爆发有爆发：
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x****6
发帖数: 4339 | 15 汤佛哥是我在菌斑比较敬重的人物，有好东西自然也要分享一下。
海莉我确实也喜欢，她出活有点太慢，太久没有新东西自然就淡了。
【在 t******l 的大作中提到】
: 当然 BTW 这个 coloratura 确实唱得不错，谢谢 link。
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t******l
发帖数: 10908 | 16 不过我实在忍不住要说一句，这个 coloratura 唱纯歌剧能不能不要这么诱惑地展示事
业线好不好？。。。尼玛 3:45 秒以后我只能不看 video 光听声音了，这晃来晃去的
也太影响我听她的声音了。。。这个摄影的一定是索南吧。。。
【在 x****6 的大作中提到】
: 既然你喜欢operatic的，下面这个怎么样？
: 听完威莉和夏川那种Lyrical的以后，我发现这种coloratura才是我的菜，要技术有技
: 术，要感情有感情，要温柔有温柔，要爆发有爆发：
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t******l
发帖数: 10908 | 17 当然这个 link 哥们我就收藏了。。。尼玛既有美声又有美奶，这个组合哥们你是怎么
找出来的？
【在 x****6 的大作中提到】
: 既然你喜欢operatic的，下面这个怎么样？
: 听完威莉和夏川那种Lyrical的以后，我发现这种coloratura才是我的菜，要技术有技
: 术，要感情有感情，要温柔有温柔，要爆发有爆发：
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x****6
发帖数: 4339 | 18 这首歌被一个新疆歌唱家迪里拜尔·尤努斯演绎过，我一开始是看她唱的中国红歌，后
来在油管推荐里看到她还能用法语唱，就找到了她唱的这个版本。非常喜欢这个《小星
星变奏曲》的旋律，于是在推荐里随便打开了我上面那个链接。听完，我操！尼玛，惊
为天人！爱不释手！甩迪里拜尔·尤努斯N条街！
纳闷的是，这么牛逼的作品尼玛只有1000多的点击量。艹，西方人看来真的是堕落了，
连老祖宗的High art都特么不能欣赏；只等我们这些东方人来拾慧。
这个是新疆歌唱家的演绎：
【在 t******l 的大作中提到】
: 当然这个 link 哥们我就收藏了。。。尼玛既有美声又有美奶，这个组合哥们你是怎么
: 找出来的？
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t******l
发帖数: 10908 | 19 这个细微的区别，还有歌剧的框架，我不懂。
但是从个人喜好来说，我确实更喜欢你前面的 Marketa Vecerova 的声音，声音更
open 一些，更富于变化一些，音域衔接主观感觉更自然一些。。。不过这个有可能是
我更喜欢 operatic pop，所以对中规中矩或者符合框架不是那么感冒。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这首歌被一个新疆歌唱家迪里拜尔·尤努斯演绎过，我一开始是看她唱的中国红歌，后
: 来在油管推荐里看到她还能用法语唱，就找到了她唱的这个版本。非常喜欢这个《小星
: 星变奏曲》的旋律，于是在推荐里随便打开了我上面那个链接。听完，我操！尼玛，惊
: 为天人！爱不释手！甩迪里拜尔·尤努斯N条街！
: 纳闷的是，这么牛逼的作品尼玛只有1000多的点击量。艹，西方人看来真的是堕落了，
: 连老祖宗的High art都特么不能欣赏；只等我们这些东方人来拾慧。
: 这个是新疆歌唱家的演绎：
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t******l
发帖数: 10908 | 20 我对比 Sumi Jo 的声音听了一下，如果以 Sumi Jo 作为 Golden Standard 的话，那
显然是新疆歌唱家唱的客观上要比那个白妞好不少。
但个人喜好就不好说。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个细微的区别，还有歌剧的框架，我不懂。
: 但是从个人喜好来说，我确实更喜欢你前面的 Marketa Vecerova 的声音，声音更
: open 一些，更富于变化一些，音域衔接主观感觉更自然一些。。。不过这个有可能是
: 我更喜欢 operatic pop，所以对中规中矩或者符合框架不是那么感冒。
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x****6
发帖数: 4339 | 21 小弟以前在合唱团男高音部打过一年酱油，略知一点皮毛。从音色上来讲，也就是天生
品质，白牛比新疆牛更佳明亮开阔，对于演绎这首大开大合，起伏跌宕的曲子更佳合适
。新疆牛的音色要温润许多，用来演绎这首曲子显得太暗淡。 从技术上来讲
，白牛明显是受过花腔训练的花腔女高音，唱这首歌属于保留曲目，看家用的。而新疆
牛是典型的抒情女高音，她的训练本来就是用来唱普契尼那些咏叹调的，来唱这首歌属
于物理老师客串数学课，并不是最合适。 而这个白牛对这首曲子的
演绎可谓是收放自如、炉火纯青。高音部分音色在保持明亮的同时，还难能可贵的显得
自如从容；同时低音部分的处理也没有忘记细腻专注。可以说是难得的好作品。
: 这个细微的区别，还有歌剧的框架，我不懂。
: 但是从个人喜好来说，我确实更喜欢你前面的 Marketa Vecerova 的声音，声音
更
: open 一些，更富于变化一些，音域衔接主观感觉更自然一些。。。不过这个有
可能是
: 我更喜欢 operatic pop，所以对中规中矩或者符合框架不是那么感冒。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我对比 Sumi Jo 的声音听了一下，如果以 Sumi Jo 作为 Golden Standard 的话，那
: 显然是新疆歌唱家唱的客观上要比那个白妞好不少。
: 但个人喜好就不好说。
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t******l
发帖数: 10908 | 22 谢谢解惑。。。我个人门外汉主观感觉上赞同您的看法。
俺主观感觉新疆牛的音色确实圆润，但这曲子的主观感觉是要华彩，白牛的华彩力这里
在我主观感觉上更容易接受。
从这个角度引申出去看，operatic pop 是不是有点像花腔女高音唱在抒情女高音段落
。。。这么讲可能比较容易误解。
我的意思是，歌剧里的 “圆润” 的声音的另一面，就是让人觉得声音比较 over-
manipulated。
而 operatic pop 的一个改变，我觉得想让声音保持 theatrical 和 天籁 的感觉的同
时，让声音感觉自然一些，不那么 over-manipulated。这样更容易为大众所接受。
而从技术上这是不是就有点像把花枪女高音的技术，用在抒情女高音的抒情的艺术上。
。。这不是为了音色圆润，而是为了音色自然。
个人门外汉看法。。。
【在 x****6 的大作中提到】
: 小弟以前在合唱团男高音部打过一年酱油，略知一点皮毛。从音色上来讲，也就是天生
: 品质，白牛比新疆牛更佳明亮开阔，对于演绎这首大开大合，起伏跌宕的曲子更佳合适
: 。新疆牛的音色要温润许多，用来演绎这首曲子显得太暗淡。 从技术上来讲
: ，白牛明显是受过花腔训练的花腔女高音，唱这首歌属于保留曲目，看家用的。而新疆
: 牛是典型的抒情女高音，她的训练本来就是用来唱普契尼那些咏叹调的，来唱这首歌属
: 于物理老师客串数学课，并不是最合适。 而这个白牛对这首曲子的
: 演绎可谓是收放自如、炉火纯青。高音部分音色在保持明亮的同时，还难能可贵的显得
: 自如从容；同时低音部分的处理也没有忘记细腻专注。可以说是难得的好作品。
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: 这个细微的区别，还有歌剧的框架，我不懂。
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t******l
发帖数: 10908 | 23 或者 o mio babbino caro, opera vs operatic-pop :
Opera voice: Anna Netrebko
https://www.youtube.com/watch?v=JKh_m6t9ukQ
Operatic-pop voice: Hayley Westenra
https://www.youtube.com/watch?v=3nLKXxzVqTY
【在 t******l 的大作中提到】
: 谢谢解惑。。。我个人门外汉主观感觉上赞同您的看法。
: 俺主观感觉新疆牛的音色确实圆润，但这曲子的主观感觉是要华彩，白牛的华彩力这里
: 在我主观感觉上更容易接受。
: 从这个角度引申出去看，operatic pop 是不是有点像花腔女高音唱在抒情女高音段落
: 。。。这么讲可能比较容易误解。
: 我的意思是，歌剧里的 “圆润” 的声音的另一面，就是让人觉得声音比较 over-
: manipulated。
: 而 operatic pop 的一个改变，我觉得想让声音保持 theatrical 和 天籁 的感觉的同
: 时，让声音感觉自然一些，不那么 over-manipulated。这样更容易为大众所接受。
: 而从技术上这是不是就有点像把花枪女高音的技术，用在抒情女高音的抒情的艺术上。
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x****6
发帖数: 4339 | 24 你说的一点没错，关键在于用气的方法和发生的位置的控制问题。正的八紧的歌剧，整
首歌都保持充足流畅的气息从胸腔源源不断的输出，胸隔膜保持紧张状态才能做到；发
声保持胸腔、盆..哦不..颅..腔的共鸣，发生位置在喉咙后面靠上，几乎是从脑后抛到
前面来的，这就会造成你说的manipulated的美声效果。而流行和民谣，没有由胸隔膜
支撑的气息，也没有腔腔共鸣，所以发生位置就在喉咙里面，可以说是本色音色。而中
国的民歌包括京剧，发生还要靠前，几乎是从天花板发出来的。你说的流行歌剧，介于
两者之间，并且在一首歌里的不同部分进行不同处理，比如高潮美声，副歌放松而更偏
流行唱法
: 谢谢解惑。。。我个人门外汉主观感觉上赞同您的看法。
: 俺主观感觉新疆牛的音色确实圆润，但这曲子的主观感觉是要华彩，白牛的华彩
力这里
: 在我主观感觉上更容易接受。
: 从这个角度引申出去看，operatic pop 是不是有点像花腔女高音唱在抒情女高
音段落
: 。。。这么讲可能比较容易误解。
: 我的意思是，歌剧里的 “圆润” 的声音的另一面，就是让人觉得声音比较
over-
: manipulated。
: 而 operatic pop 的一个改变，我觉得想让声音保持 theatrical 和 天籁 的感
觉的同
: 时，让声音感觉自然一些，不那么 over-manipulated。这样更容易为大众所接
受。
: 而从技术上这是不是就有点像把花枪女高音的技术，用在抒情女高音的抒情的艺
术上。
【在 t******l 的大作中提到】
: 或者 o mio babbino caro, opera vs operatic-pop :
: Opera voice: Anna Netrebko
: https://www.youtube.com/watch?v=JKh_m6t9ukQ
: Operatic-pop voice: Hayley Westenra
: https://www.youtube.com/watch?v=3nLKXxzVqTY
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t******l
发帖数: 10908 | 25 哈哈。。。哥们说漏嘴啦。。。盆腔共鸣是那个啥在发声嘛。。。// super fast run
【在 x****6 的大作中提到】
: 你说的一点没错，关键在于用气的方法和发生的位置的控制问题。正的八紧的歌剧，整
: 首歌都保持充足流畅的气息从胸腔源源不断的输出，胸隔膜保持紧张状态才能做到；发
: 声保持胸腔、盆..哦不..颅..腔的共鸣，发生位置在喉咙后面靠上，几乎是从脑后抛到
: 前面来的，这就会造成你说的manipulated的美声效果。而流行和民谣，没有由胸隔膜
: 支撑的气息，也没有腔腔共鸣，所以发生位置就在喉咙里面，可以说是本色音色。而中
: 国的民歌包括京剧，发生还要靠前，几乎是从天花板发出来的。你说的流行歌剧，介于
: 两者之间，并且在一首歌里的不同部分进行不同处理，比如高潮美声，副歌放松而更偏
: 流行唱法
:
:
: 谢谢解惑。。。我个人门外汉主观感觉上赞同您的看法。
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x****6
发帖数: 4339 | 26 鍓嶉潰閭ｄ釜鏄吀鍨嬬殑姝屽墽閲岀殑鎶掓儏濂抽珮闊筹紝涓婇潰閭ｄ釜鏂扮枂鐗涘
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辨劅
銆鍦timefall(鏃跺厜宕╁) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
: 鎴栬 o mio
babbino caro, opera vs operatic-pop :
: Opera voice: Anna Netrebko
: https://www.youtube.com/watch?v=JKh_m6t9ukQ
: Operatic-pop voice: Hayley Westenra
: https://www.youtube.com/watch?v=3nLKXxzVqTY
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t******l
发帖数: 10908 | 27 老邢网站有问题，都是乱码。。。
#65533;
【在 x****6 的大作中提到】
: 鍓嶉潰閭ｄ釜鏄吀鍨嬬殑姝屽墽閲岀殑鎶掓儏濂抽珮闊筹紝涓婇潰閭ｄ釜鏂扮枂鐗涘
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: Opera voice: Anna Netrebko
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:
: Operatic-pop voice: Hayley Westenra
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x****6
发帖数: 4339 | 28 现在换回电脑了
你放的前面那个是典型的歌剧抒情女高音，整首歌都运用胸腔气息，声音靠后；海莉的
声音明显靠前很多，或者说没有那么深的纵深感，并且唱起来要轻松。
下面这个算是花腔女高音的极致了：
【在 t******l 的大作中提到】
: 老邢网站有问题，都是乱码。。。
:
: #65533;
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x****6
发帖数: 4339 | 29 比如这首歌是典型的中国民族唱法，声音特别靠前，所以非常嘹亮清脆；完全没有美声
那种纵深。
run
【在 t******l 的大作中提到】
: 哈哈。。。哥们说漏嘴啦。。。盆腔共鸣是那个啥在发声嘛。。。// super fast run
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t******l
发帖数: 10908 | 30 这个感情实在太浓烈了点，不是俺这种 asocial 的马工的茶。。。不知道是不是喜欢
看恐怖片的红太狼的茶。
【在 x****6 的大作中提到】
: 现在换回电脑了
: 你放的前面那个是典型的歌剧抒情女高音，整首歌都运用胸腔气息，声音靠后；海莉的
: 声音明显靠前很多，或者说没有那么深的纵深感，并且唱起来要轻松。
: 下面这个算是花腔女高音的极致了：
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x****6
发帖数: 4339 | 31 asocial?那您一枝红杏出墙来啊。现实世界和买买提世界双重人格a
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个感情实在太浓烈了点，不是俺这种 asocial 的马工的茶。。。不知道是不是喜欢
: 看恐怖片的红太狼的茶。
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