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Military版 - 日语对汉语的影响
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话题: 日本话题: 译语话题: 汉语话题: 中国话题: 严复
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1 (共1页)
P****R
发帖数: 22479
1
蒋祖权

日语中的很多汉字是在唐朝时传入日本的,日本人不仅学习了汉字,创造了日语,
反过来也发展和创造了很多现代汉语的词汇。今天中国人很多日常惯用词是日本人创造
出来的,因为都是汉字组成,中国人并没有把它们当作为外来语,很多人误认为这些是
汉语的固有词汇,其实现代汉语很多常用词汇都是日本人造词后传入中国的。
一百多年前,日本人在与西方交流的过程中感到使用原来采自中国的词汇在表达方
面产生了严重的困难,于是日本人利用传统的语文资源加以改造,制造出了汉语中原来
没有或虽有但意义不同的新词来表达这些新事物。后来这些新词通过中国留学人员传入
中国。
下面这些现代汉语常用词都是日语传入中国的词汇:
体育、法律、理想、杂志、解放、接吻、银行、派出所、半径、饱和、保险、保障
、备品、背景、编制、班级、白夜、采光、参观、常识、场合、场所、成分、成员、承
认、乘客、出口、出庭、储藏、储蓄、传染病、创作、代表、代言人、德育、登记、登
载、敌视、抵抗、发明、法人、法庭、反动、反对、分配、分析、封锁、否定、否决、
服务、服用、概括、概略、概念、概算、固定、固体、故障、关系、广告、广义、归纳
、干部、化石、化学、化妆品、集团、集中、机关、机械、积极、基地、计划、记号、
记录、建筑、鉴定、讲师、讲坛、讲习、讲演、讲座、教养、教育学、阶级、节约、结
核、紧张、进度、进化、进化论、进展、经费、经济、经济学、经验、精神、景气、警
察、剧场、决算、绝对、介绍。科目、科学、可决、客观、客体、课程、肯定、空间、
会计、扩散、劳动、劳动者、劳作、累减、类型、理论、理念、理事、理性、理智、力
学、立场、临床、领海、领空、领土、历史。
论理学、论坛、论战、落选、脉动、漫笔、漫画、漫谈、盲从、媒质、美感、美化
、美术、民主、敏感、明确、命题、母体、母校、目标、目的、内阁、内幕、内勤、内
容、内在、能动、能力、偶然、派遣、判决、陪审、批评、平面、评价、骑士、企业、
气体、气质、前线、强制、侵犯、侵略、勤务、清算、情报、权威、权限、权益、权利
、人格、人权、人文主义、人选、日程、商业、社会、社会学、社会主义、社交、社团
、身分、失效、时间、时事、时效、思想、死角、所得税、探险、探照灯、特长、特务
、同情、同计、体操、唯心论、唯物论、卫生、文化、文库、文明、文学、无产者、舞
台、物理、物理学、宪法、相对、想象、象征、消防、消费、消化、宣传、宣战、选举
、学府、学会、学历、学士、学位、演出、演说、演习、义务、议决、议会、艺术、意
识、意义、银幕、元素、园艺、原动力、原理、愿意、原则、运动、运动场、原子、展
览会、战线、哲学、政策、政党、支部、支配、支线、知识、直观、直接、直径、直觉
、直流、制约、质量、终点、仲裁、主动、主观、主人公、主食、主体、主义、资本、
资本家、资料、自律、自然淘汰、自由、宗教、综合、总动员、总理、总领事、组成、
组阁、组合、组织、最惠国、左翼、作品、作物、作者、座谈等等都是日本词汇。
还有,无产阶级、社会主义、共产主义、共产党等政治名词都是日本词汇。还有,
无线电、发电机、蓄电池、干电池、电压、电流等科技名词都是日本词汇。
通过上面的词汇,不仅可以看到日本人的造词能力,也可以了解日本对现代汉语发
展的影响。如果没有日本人创造出来的这些词汇,现代汉语几乎无法自成一体。
D**********r
发帖数: 602
2
还是不如我们蒙古男性对你们汉奸南蛮的老婆女儿影响大
m****o
发帖数: 4654
3
这些词是日本人从中国古书中挑出来的,不是他们自己造的
归根结底还是中国的语言
P****R
发帖数: 22479
4
這些都是日本人創出的現代語詞

.(其他數理、科技等物理、化學甚至生物、政治、法律等不計其數)
和製漢詞:
人民、民族、民生、民權、義務、大陸、領地、解放、革命、共和國、全國、憲法、團
體、政治、經濟、社會、自然、科學、開國、國家、自治、司法、改革、交通、共產、
主義、大綱、主導、評價、邉印z討、企業、委員、會員、支援、計畫、預備、復興
、大綱、行政、制度、對應、顧客、銀行、本部、教育、學生、學校、講師、介護、氛
圍、表徵、戰爭、決定、內容、推進、總務、財團、國籍、專門、保險、警察、醫療、
電子、報社、支持、日記、英語、行動、公益、財務、法人、法律、被告、被害、警備
、成立、概要、財政、構造、選舉、政黨、左翼、右翼、既得、權益、發展、內閣、閣
員、政權、宗教、改正、會計、事項、廣告、時代、創造、活躍、關連、法案、會長、
會議、基本、願望、溫暖、對策、方針、政策、金融、國民、納稅、稅制、憲法、歲出
、匹敵、上昇、地方、基礎、知識、實現、更新、勞動、市場、改善、大幅、指導、推
進、全體、收益、農業、農地、真相、生活、空間、觀測、視點、理想、幻想、議論、
現在、主要、主權、主題、課題、戰爭、收支、均衡、正規、狀況、派遣、問題、目標
、集中、成立、早期、具體、情報、補償、基準、構想、經理、販售、購買、成果、新
聞、講義、監督、午前、午後、刷新、期待、消費、金脈、人脈、信賴、業務、提供、
全面、一定、迅速、解決、實施、義務、標準、宣言、方向、概要、今後、安全、補助
、監視、活動、公布、施行、結果、報告、定價、確保、共榮、回顧、公式、保稅、詳
細、理論、購入、理事、著手、上手、安打、表明、公民、市民、同胞、合併、規模、
研究、檢查、考慮、發生、對照、實驗、戀愛、波及、出演、直言、年度、放送、內容
、體系、動向、成功、實績、事例、專門、用語、解說、哲學、效率、速度、徹底、現
代、健全、誕生、曲解、歷史、地理、必要、準備、組織、分野、潮流、異端、權利、
執行、強化、成長、戰略、課程、重點、投入、提案、資金、改善、位置、郵政、民營
、宣言、保育、破壞、焦點、公開、事業、太古、進化、民間、反映、創意、工夫、事
件、公共、公正、競爭、製作、透明、元兇、意識、緊張、保障、備忘錄、漫畫、質疑
、心理、不思議、傳奇、大事、時代、各界、連絡、審議、修正、原點、決意、特別、
廢止、腐敗、武器、軍事、紛爭、肯定、成長、現場、到達、環境、腦力、開發、裁判
、典型、責任、追究、場面、劇場、思想、遺憾、發揮、達成、分權、路上、方向、個
人、感想、擔當、共同、平等、生產、體質、人種、物種、質問、職務、職能、形態、
動物、植物、化學、糖尿病、保護、地區、凍結、保存、建立、遺傳、請願、物價、建
設、掌握、真理、真實、法則、人類、教師、作家、作者、健康、家畜、飼育、設立、
以來、以外、脂肪、構築、肉類、食物、適應、教授、經費、色彩、感覺、管理、項目
、檢疫、指定、緩和、進度、特集、擴大、對象、意見、說明、飼養、立場、可愛、異
常、疑問、安定、哂谩⒐珗@、食品、特性、單一、福祉、自由、轉換、最新、記事、
比較、動畫、錯誤、免罪、試行、依存、投資、混合、展開、資料、圖書、週刊、原作
、物品、衛生、先端、先進、存在、淘汰、本能、鬥爭、無能、公眾、合同、領土、地
域、海域、項目、一覽、再生、偉大、風景、奔放、電話、住所、登錄、地圖、普遍、
生存、確立、訴訟、證明、文化、文藝、愛護、血脈、農場、牧場、連鎖、水準、原則
、壓倒、實證、共通、闊步、回復、翻譯、撤回、停止、技術、影響、學科、特區、野
外、野生、見習、脊椎、領域、生命、信徒、能力、活用、文法、收集、理論、怠慢、
認識、感染、宇宙、地球、一般、男性、女性、親子、父親、母親、兄弟、姐妹、協議
、會談、懇談、魅力、遺棄、生息、署名、畫像、投稿、腳本、展示、種類、特徵、華
麗、募集、圖鑑、維持、哺乳、化妝、簡單、檢索、財產、觀光、方法、集合、辕煛br />
規範、實踐、所有、捕獲、接種、旅行、時間、空間、葬儀、季節、言語、配合、印象
、一番、綺麗、頂點、確認、記述、寶庫、有名、廢棄、親族、獨特、非難、污染、目
的、素材、中心、各地、固體、液體、氣體、死亡、禁止、立體、表現、性格、攝影、
機械、高速、低速、系統、都會、行樂、流通、景氣、減速、由來、想像、感想、滿載
、時空、外科、內科、快適、生活、醫療、法律、企劃、原稿、版權、氣候、天氣、模
型、公開、真空、降雨、行動、教鞭、生態、經過、利用、商用、調查、映像、掃除、
草原、森林、移動、壯大、網羅、機能、資源、普通、交換、互惠、症狀、原因、家族
、急性、慢性、全身、十分、經驗、勤務、壁紙、商品、失蹤、判斷、觀點、多樣、夜
間、日間、軌跡、出版、世界、引渡、魔法、歐洲、亞洲、電話、複合、適當、玩具、
工具、電動、時期、作成、作品、差異、正常、異常、完成、自動、完全、家電、衣服
、優雅、懸賞、家庭、幹部、當然、最近、騷動、變更、雜誌、逮捕、竊盜、硬派、取
締、代表、足跡、普及、笑顔、適切、電磁波、音樂、最愛、試聽、傘型、寄生、不動
產、業界、廣義、利害、調整、錄音、債權、有價、證券、履歷、牛乳、計算、模倣、
假裝、習性、極力、使用、揶揄、最後、污染、遲滯、國際、巿場、登場、作業、地下
室、記錄、雜貨、參加、事故、總額、擁護、感謝、通信、正確、污損、構成、合成、
前半、後半、多數、少數、專用、負擔、傷害、關係、酵素、元素、物質、膨大、大量
、理由、推理、形式、數學、流動、人口、冷藏、話題、追加、注文、限定、除外、貿
易、統計、輸送、全部、體驗、育兒、受信、送信、建設、限度、保全、程度、趣味、
分野、電波、信號、配線、性能、回路、基板、根本、現時、注意、危險、少子化、國
民、過渡期、出品、平均、中古、終了、選擇、自體、衛星、強力、鐵道、列車、電器
、輻射、設備、機器、部分、同樣、把握、工事、場合、設置、年齡、本體、範圍、全
方位、處理、負荷、水平周波、內藏、行為、攜帶、迷惑、必需、分類、可能、端子、
當初、感知、中繼、不要、疑問、容量、體積、記者、發表、發射、重要、表示、命令
、排除、不當、廣域、區民、實用、重複、設定、保存、距離、特定、換算、金額、報
道、再度、簡略、開始、著陸、天體、銀河、太陽、經緯、裝置、固定、通勤、世紀、
相當、入手、增幅、判定、條件、一覽、演說、適用、半額、全額、制裁、光年、光速
、無線、電燈、電報、有限、事態、實情、防衛、高空、明日、今日、本日、本週、本
月、今年、年表、退職、防災、補強、補修、耐震、放射、部品、風俗、柔軟、任意、
理解、以下、以上、再現、同一、效力、早期、鋼鐵、堅持、希望、連盟、惡化、規則
、解約、公庫、輸出、輸入、改正、讓渡、定款、定期、首都、徵收、條例、明確、協
會、就業、理事、裁量、住宅、嚴格、判例、組合、各位、導入、原文、發明、倫理、
合憲、參政、承諾、原子、物理、對流、擴充、片面、強行、意味、價值觀、了解、景
觀、用途、過程、收入、制定、規定、約定、整備、常備、備考、演奏、樂章、音樂、
樂理、智識、滿足、通知、貯蓄、貯金、朗讀、美術、藝術、獨立、工藝、物語、手術
、功績、繪畫、積極、要素、動機、矛盾、真面目、機關、多種、多樣、教室、得意、
特色、個人、感情、愛情、友情、道德、通稱、虛構、虛虛實實、惡魔、天使、女神、
家具、苦痛、悲慘、曖昧、日常、宿命、邂逅、機會、概念、鑑賞、精神、神經、書籍
、原題、定義、附屬、高等、連綿、課稅、遺產、特權、同化、排斥、執筆、出版社、
訂正、正解、階段、連載、轉載、引用、映畫、百科、污名、業者、居住、路線、技法
、崇拜、冷靜、推敲、變換、唯一、差別、注目、感動、考察、履歷、近代、近年、象
徵、展覽、一番、自己、發言、絶望、高潮、特殊、解釋、相對、絕對、實質、間接、
無限、鑑定、消滅、創立、座標、貴重、初期、神話、內容、會話、連續、解剖、壞死
、構造、塗料、先驅、自覺、犧牲、臆病、隸屬、依賴、國語、西洋、東洋、周邊、祭
典、固有、要件、著作、領域、豐富、活力、活性、創作、繁榮、多樣化、文獻、表記
、參考、表面、操作、書評、前後、收縮、施工、倉庫、活動、許諾、贊成、主張、結
婚、離婚、批判、嫌惡、何故、否定、嫉妬、和氣、憐憫、不能、告白、喪失、土石流
、放棄、航空、著陸、連續、攻擊、作戰、侵害、住民、奴隷、舞台、藝能、圈外、學
習、屬性、透視、 機能、公平、秩序、例外、繼承、最終…
和製漢詞用語法:
~~感、~~化、~~性、~~派、~~點、~~系、~~流、~~家、~~額、~~率、~~組、~~的、~~長
、~~員、~~隊、~~者、~~度、~~品、~~型、~~版、~~館、~~額、~~科、~~力、~~量、~~
群、~~機、~~器、~~論、~~用、~~類、~~觀…;
非~~、不~~、每~~、第~~、再~~、超~~、約~~、最~~、有~~、無~~、耐~~、防~~、免~~
、多~~、被~~、全~~ ...
以上都是和製漢語,還有好多好多的名詞和用法,
組成現代中文用詞語法的元素,都是來自日本人使用的漢字名詞。
原來現代中文的漢字遣詞新用法,是日本人所賦予的!
中國人平常對台灣人、日本人指指點點,
要認祖歸宗,不然就把漢字吐出來!
要是中國人夠骨氣,把剽竊自日本人的和製漢詞用語都吐出來,
各位知道現代的中國語會是什麼樣的狀態??
「之乎者也、嗚呼哀哉。」

【在 m****o 的大作中提到】
: 这些词是日本人从中国古书中挑出来的,不是他们自己造的
: 归根结底还是中国的语言

m****o
发帖数: 4654
5
再说一遍,不是日本创的,是日本人从中国古书中挑出来的。
日本人讲日语,他们汉字的意思跟中文都不一样,怎么可能拿汉字创造新词?
日本人自创的新词是片假名,用于记录英语的词。
老将们狗屁都不懂
P****R
发帖数: 22479
6
“糖尿病”也是从中国古书里面挑出来的?

【在 m****o 的大作中提到】
: 再说一遍,不是日本创的,是日本人从中国古书中挑出来的。
: 日本人讲日语,他们汉字的意思跟中文都不一样,怎么可能拿汉字创造新词?
: 日本人自创的新词是片假名,用于记录英语的词。
: 老将们狗屁都不懂

P****R
发帖数: 22479
7
现代汉语中的日语“外来语”问题
王彬彬

中日之间的文化交流史上,有着许多有趣味也有意味的事。从大的方面说,有两个
时期的情形特别引人注目。一是在中国唐代,一是在近代。在唐代,是日本贪婪地向中
国学习,甚至是在与中国文化接触后,大和民族才首次与文字遭遇,从此才学会了书写
。日语的“假名”(字母)不过是汉字的变体。而在近代,则是中国拼命地向日本学习
。别的方面且不论,仅就语言文字方面说,在近代,倒是日本成了汉语的输出国。日本
“汉语”,冲击着东亚各国的语言系统,当然也大量进入中国的汉语中,成为中国人日
常语言的重要组成部分。
在近代由日本输入的汉语词,被称作日语“外来语”,这里也借用这种称谓。在“
外来语”上加上引号,是为了与直接来自西方的外来语(如沙发、咖啡、逻辑等)相区
别。因为这二者毕竟有些不同。
现代汉语中的日语“外来语”,数量是很惊人的。据统计,我们今天使用的社会和
人文科学方面的名词、术语,有70%是从日本输入的,这些都是日本人对西方相应语词
的翻译,传入中国后,便在汉语中牢牢扎根。我们每天用以高谈阔论、冥思苦想和说“
东”道“西”时所用的概念,竟大都是日本人弄出来的,——想到这一层,我的头皮就
有些发麻。
实际上,离开了日语“外来语”,我们今天几乎就无法说话。就在我写这篇谈论日
语“外来语”的文章时,也必须大量使用日语“外来语”,否则就根本无法成文。这个
问题近几年也不时被人以不同的方式道及。例如,雷颐先生在介绍美国学者任达的《新
政革命与日本》一书的《“黄金十年”》一文中,便写道:
通过大量的翻译引介,一大批日语词汇融入到现代汉语之中。有意思的是,这些词
汇甚至迅速取代了“严译”(按:指严复的翻译)的大部分术语。这些几乎涉及各类学
科的新词汇或是现代日本新创造的,或是使用旧词而赋以新意,现在又被广大中国知识
分子所借用,这大大丰富了汉语词汇,并且促进了汉语多方面的变化,为中国的现代化
运动奠定了一块非常重要的基石。现在我们常用的一些基本术语、词汇,大都是此时自
日本舶来。如服务、组织、纪律、政治、革命、政府、党、方针、政策、申请、解决、
理论、哲学、原则等等,实际上全是来自日语的“外来语”,还有像经济、科学、商业
、干部、健康、社会主义、资本主义、法律、封建、共和、美学、文学、美术、抽象…
…数不胜数,全是来自日语。
雷颐先生是以肯定的口气谈到日语对汉语的侵入的。而李兆忠先生的《汉字的圈套
》一文,则在与雷颐先生做了相同的介绍后,不无遗憾地写道:
这真是个值得思索的问题,同样一个西方科学术语,到了中国和日本,就被译成两
种味道相去甚远的词,最后却是以中译失败,日译胜利而告终,这是为什么 或者换一
种不太合理的问法:严复、梁启超们为什么没有想到采用明治初期的日本学者那种比较
自由和通俗的意译法?同样,明治初期的日本学者为什么没有像二十年之后的大陆学者
那样,采用那种引经据典式的译法这里把梁启超与严复相提并论有些不妥,但提出的问
题确实是值得思索的。汪丁丁先生的《“经济”原考》一文,是对“经济”二字的汉语
原意进行追溯,实际上也同样涉及到日语“外来语”问题,因为“经济”也是众多日语
“外来语”中的一个。而考古学家陈星灿先生的《考古学就在我们身边》一文,倡议中
国的考古学“建立自己的话语系统”,因为“所谓的国家、文明。私有制等等概念都是
从国外输入的”,它们用来说明中国古代的情形或许并不很合适。陈先生所说的这些概
念,虽然源自西方,但毕竟是日本人把它们译成现在这样的汉语词的。对这些概念的反
思,也必然引发对翻译过程的追问。
以上是我近年偶然见到的涉及到日语“外来语”的文章中的几篇。这些文章,也引
发我对这一问题的兴趣。
20年前,当我开始学习日语时,我发现日语中有那样多的汉语词,这令我有过短暂
的惊奇;而后来,当我知道汉语中有那样多的日语词时,我却不得不有持久的惊讶。
先是汉字和汉语词汇进入日本,并造就了日本的书面语;当日本在近代与西方相遇
后,便大量使用汉字和汉语词去译相应的西方名词、术语;出自日本学人之手的这些译
语,在清末又潮水般涌入中国。——这个过程很复杂,也很有趣。我所能接触的资料十
分有限,只能勉强说出一个大概。

语言中的词汇, 有名词、 动词、形容词等数种区分。现代汉语中的所谓日语“外
来语”,基本属名词类。但名词本身也可分为两类。一类是对可见可感可触的很具体的
事物、场景的命名,如桌、椅、草、木、山、川、日、月等等;一类则表示一种抽象的
意义,也就是所谓术语、概念,如政治、经济、民主、自由、科学、文化等等。前者可
称之为具象名词,后者可称之为抽象名词。
在日语“外来语”中,具象和抽象两类名词都有。具象名词今天仍在使用的,可举
“电话”和“俱乐部”两词为例。“电话”是日本人生造的汉语词,用来意译英文的
telephone。当初中国人对这个英文词采取了音译,译作“德律风”。在一段时期内,
“电话”和“德律风”两种叫法通用。但后来,“德律风”这种叫法终于湮灭。关于这
个译名,我发现过一点有趣的资料。本世纪初年,一群在日本的绍兴籍留学生曾联名给
家乡写回一封长信,其中详细介绍了日本的近代化情形,鲁迅也列名其中。信中说到“
电话” 时,特意注释道:“以电气传达言语,中国人译为‘德律风’,不如电话之切
。”于此亦可见日语输入中国的途径之一种。而“俱乐部”则是日本人对英文Club的音
译。这几个汉字,音、形、意三方面都是绝佳的选择,所以在中国沿用至今。但也有些
日译具象名词进入中国后,又被淘汰例如“虎列拉”,在中国曾被使用了相当长的时间
,但如今却被“霍乱”取代。
具象名词本身也许并不值得多谈,我感兴趣的是抽象名词。但具象名词与抽象名词
之间,有时并无明确的界限。有些名词,在古汉语中本不具有抽象的意义,传入日本后
,则被抽象化。
在与汉字遭遇之前,大和民族没有自己的文字,但却有自己的语言系统。在原有的
日语中,具象名词很丰富,对种种具体事物都有很精确的命名,但抽象名词却极不发达
。这也并不奇怪。当一个民族还没有自己的文字时,是不可能有发达的抽象思维的,因
而也就不会有大量的概念产生。只是在与汉语接触后,汉语中众多的抽象名词才进入日
本原有的语言中。汉语中的种种具象名词,例如山、川、草、木、日、月、云、雾,等
等,虽也传入日本,但日本人可按照自己原有的发音来读这些汉字,但像汉语中的自然
、道德、政治、经济、风流、文学这类抽象名词,因日语中原本就没有相应的词与之匹
配,便只能模仿汉语的发音来读这些词。在大和民族与汉语相遇时,汉语中的抽象名词
,在音、形、意三方面对他们都是陌生的。
而在近代,当日本与西方语言遭遇后,大量采用汉语抽象名词去译西方概念,例如
,用“经济”译“economy”,用“自然”译“nature”,用“文学”释“literaure”
。作为中国人,我们应该知道这些被日本人用来译西方的词汇,原本是从中国输入的,
但我们更应该知道,这些汉语词在传入日本后,其中不少意义都不同程度地发生了变化
。抽象名词从一个民族传入另一个民族,不可能始终保持原汁原味,即便在文化发展阶
段相等的两个民族间,也可能发生误读和误解,何况当时的日本在文化发展阶段上与中
国如此悬殊。那一大批植根于中国文化中的抽象名词被日本移植过去后,要真正在日本
文化中扎根生长,就必然要与汉语原意发生某种程序的分离。日本现代学术界对这些汉
语词在古汉语中的原意以及传入日本后的意义变化,也多有考索。例如“经济”一词,
在古汉语中指“经世济俗”、“治国平天下”,但传入日本后,则意义变得狭窄起来,
被专用来指财务经营、财政措施。再如“自然”这个词,在古汉语中指不依赖人力,或
人对之无能为力的现象,但在传入日本后,却具有了“偶然”、“万一”、“意外”这
几种意思。
还有的词,在汉语中原本只被用于一种很具象的场合,并不具有明显的抽象意义,
但在传入日本后,词义则渐渐向抽象的方向发展。例如,现代汉语中的“社会”这个词
,已是一个抽象名词, 是日语“外来语”中的一个。这是日本学人对西方“society”
的翻译。但“社会”在古汉语中,基本上是一个具象名词,特指每年春秋两季乡村学塾
举行的祭祀土地神的集会。《辞海》上举《东京梦华录·秋社》中的一段话来说明这个
词:“八月秋社……市学先生预敛诸生钱作社会,以致雇倩祗应、白席、歌唱之人。归
时各携花篮、果实、食物、社糕而散。春社、重午、重九,亦是如此。”但这个词传入
日本后,渐渐别有所指。据日本学者铃木修次考证,在江户末期,日本已将以教会为中
心的教团、教派称作“社会”,这就已经使这个词具有一定程度的抽象意义。

对日本近代学人用汉语词译西文概念的过程,我一直很感兴趣。在这个过程中,一
定有种种权衡、取舍,有迟迟找不到一个合适译语的苦恼,也有绞尽脑汁后终于“吟安
”一个译话的欣喜,当然,也可能有不得不姑且用一个并不很合适的译语时的遗憾。由
于资料的限制,对这个过程,我尚不能知道得很多。但可以断定的是,日本近代学人在
译西文概念时,大体有以下几种方式。
第一种方式,仍是向中国学习。从时序上说,中国接触西方文化远比日本早。早在
7世纪的时候,就有基督教僧侣来中国传教。此后,13世纪的马可·波罗,16世纪的利
玛窦,是广为人知的西方文化在古代的使者。在利玛窦的时候,西方汉译的工作已开始
。徐光启与利玛窦合作,翻译了欧几里德的《几何原本》,这是人所共知的。1870年,
新教传教士莫里逊来到中国。他把《新约》译成汉语,全版《新约》于1814年出版。更
重要的是,他还编了一本汉英词典,词典第一卷于1817年印行,整部词典四开本,共六
卷,4595页,于1823年出齐。传教士与中国合作者所从事的西方汉译的工作,尤其是汉
英词典的编纂,为近代日本学人翻译西文概念提供了借鉴。他们也许并没有过多地袭用
传教士和中国合作者的译法,但他们无疑会从这类西文东译的先行者那里得到不少启发
。日本现代学者在论及本国近代的翻译工作时,往往不忘提及利玛窦、徐光启。莫里逊
这些先行者所提供的参考。我们今天所使用的有些名词、术语,正是当初在中国的传教
士和中国的合作者共同创造的译法。对这类译语进行全面的列举是一件难事,但据日本
学者考证,至少“数学”、“理论”、“银行”、“保险”、“批评”、“电气”这数
例,属日本近代学人对中国已有译法的袭用。在人们谈到现代汉语中的日语“外来语”
时,这些往往也被包括在内,这是不正确的。
第二种方式,是对汉语词的原意加以改造,使之适合于作西文概念的译语。通过这
种方式产生的译语很多。例如革命、艺术、文化、文明、文学、封建、阶级、国家、演
说、民主、自由、经济、社会,等等,都属这一类。上文说到,有些汉语词输入日本后
,意义已自然而然地发生了变化,例如“经济”、“社会”等。日本学人在选定这种汉
语词来译“economy”、“society等相应的西文概念时,该不会有过多的犹豫。而更多
的时候,日本学人必须对汉语词的原意进行有意识的加工,才能为某个西文概念选定一
个大体合适的译语。将汉语词的语意抽象化,是日本学人改造汉语词意的一种途径。例
如“阶级”一词,汉语原意指台阶和官位俸给的等级,不具多少抽象的意义,当日本学
人把“阶级”作为西文“class”的译语后,便将这个词大大抽象化 另一种途径则是将
汉语词的原意缩小,即取其原意中的一部分,来译西文概念。例如“文学”这个词,汉
语原意十分宽泛,一切文字形态的书籍文献,都属“文学”之列,在汉唐,“文学”还
是一种官职。而当日本学人用“文学”来译西文的“literature”时,只取了其中的一
部分含义。还有一种途径,便是对汉语词仅仅假其字而完全不取其义,甚至赋予一种与
汉语原意完全相反的意义。例如“民主”这个词,汉语原意指“庶民之主宰”,而当日
本学人用以译西文的“democracy”时,便令其表达了一种与汉语原意截然对立的意义。
第三种方式,是新造汉语词。面对西文概念,在现有汉语词汇中实在找不到相应的
词可作译语时,日本学人便利用汉字组成新的词。以这种方式产生的西文译语也颇不少
。在具象名词中,上文所说的“电话”便属这种类型。在抽象名词中,个人、民族、宗
教、科学、技术、哲学、美学等等,都属日本学人生造的汉语词。例如“哲学”一词,
为在西文东译方面做出卓越贡献的西周所造,用以译西文的“philosophy”;“美学”
则为有“东洋卢梭”之誉的中江兆民所造,用以译西文的“aesthetics”。
以上几种方式,日本现代学者都曾提到。但我还发现另一种情形,即被日本近代学
人从汉籍中选取用作西文译语的词,在汉语中原本并不构成一个词。例如“主义” 这
个词,在古汉语中并不存在。日本现代学者在考证“主义”语源时,却说“主义”一词
原为汉籍中所有,并举了《史记·太史公自序》中的“敢犯颜色以达主义”一语为证,
意谓日本近代学人仍是从汉籍中找到“主义”这个现存的同去译英文的词尾“ism”。
但太史公这句话中的“主”指主上,也就是汉文帝,全句本意是说敢于犯颜强谏,致皇
上于义。所谓“达主义”,不是说自己要坚持实现某种信念,而是说使主上抵达义的境
界。在这句话中,“主义”根本不构成一个独立的语言成分。有趣的是,日本出版的《
大汉和词典》中,也举《太史公自序》中的这句话为“主义”一词的汉文出典。日本近
代学人有可能是将汉籍中的“主义”误读成一个词,并作了望文生义的理解,再以译西
文的“ism”。不过,日本近代学人汉文程度都很高,也可能他们根本没有误解汉文,
“主义”不过是他们新造的一个词,与“以达主义”这种汉文中的“主义”无关。而误
解误读的,只是后来的考证者。
值得一说的是,今天在中日两国被广泛使用的那些作为西文译语的名词、概念,也
并非一开始便在日本被普遍承认的。在日本近代开始大量译介西方著作的时候,往往同
一个西文名词、概念,有数种译法,且在相当长的时期内,数种译法并存,而最终站住
了脚的那种译法,也是在与其他译法的争斗中才存活下来的。例如,“literature”这
个西文词,一开始在日本至少有“文章学”和“文学”两种译法,最后“文章学”被淘
汰,“文学”被普遍认可。但直到本世纪30年代,日本学者冈崎义惠还对“文学”这一
译名表示疑义,他认为“文学”这一概念包含着诗文和诗文之学两种意思,词义暧昧不
明,建议将“文学”这一说法废弃,分别用“文艺”来指称诗文,用“文艺学” 来指
称诗文之学。当然,这种疑义大概已不可能动摇“文学”这个概念的地位再如“art”
这个概念,一开始有“艺术”、“美术”、“文学技艺”等数种译语并行,直到本世纪
初年,“艺术”才最终战胜其他译法而取得牢固地位。有的译语的产生、定型,所经历
的过程十分艰难曲折。例如“个人”这个概念,今天在中日两国被使用的频率都很高。
这是西文“individual”的译语。汉语中原没有“个人”这个词,据日本现代学者考证
,“个人”这个译语的选取,本是对汉语“一个人”的省略。在一开始,也曾直接用“
一个人”来译“individual”,而且在很长时期内,这个西文概念在日本有多种译法并
存,“各殊之人身”、“独一者”、“人”、“独一个人”、“私人”等译语都曾被使
用,“个人”这种译法并不是最早出现的,但却最终获胜。

1898年秋,戊戌变法失败后的梁启超,潜入日本军舰大岛号,亡命东瀛。海上的时
光是漫长而无聊的。为打发无聊,并不通日文的梁启超借来了一本日本作家东海散士所
作的小说《佳人之奇遇》,翻开一看,除了一些日文格助词外,竟满纸都是汉字,甚至
颇多“之乎者也”,令梁启超能看懂个大概,并且能看起兴趣来,同时也让梁启超悟到
,用小说启发民智,宣传变法维新思想,是一种极好的方式。想到这一点,梁启超一定
很兴奋。在横滨住下后,他创办了面向国内读者的《清议报》,在创刊号上他发表了《
译印政治小说序》,在这篇宣言式的文章后面,是《佳人之奇遇》的汉译连载;《佳人
之奇遇》连载完之后,紧接着又开始连载日本作家野龙溪的小说《经国美谈》的汉译。
——两部小说的译文,都出自并不通日文的梁启超之手。
这个时候,大量的西方名词、术语已进入日语中,被称作“政治小说”的《佳人之
奇遇》和《经国美谈》中,自然也不乏这类译语。而并不通日文的梁启超,在他的译文
中,对这些日本人的译语,当然也就只能原样照搬了,——而这,便是所谓日语“外来
语”进入中国的开端。梁启超在这样做时,也许并没有过多的疑虑,他很轻易地就把诸
如民主、科学、政治、经济、自由、法律、哲学、美学一类词汇介绍给了中国读者。这
也就意味着,日语“外来语”被引进中国,是在一种不得已、不自觉的情形下开始的。
不过,梁启超向国内译介日本政治小说的同时,也就开始了雷颐先生《“黄金十年
”》一文中所说的近代中日关系史上的“黄金十年”,举国上下掀起了一股向日本学习
的热潮。已被译成日文的西方著作,也在这时期被转译成汉语,甚至日本的中级教科书
都被翻译过来,用作教材。鲁迅留日归来,在师范任教时,就亲自动手做过翻译日本教
科书和日籍教员讲义的工作。构成现代汉语不可或缺的一部分的所谓日语“外来语”,
也就是在这时候大规模地进入了中国。
本来,洋务运动是要向西方学习,懂得西方,翻译西方著作便显得很必要。但一转
向以日本为师,人们学习西文的势头也就顿减。向日本学习,无非是希望通过学习日本
间接地学习西方。那时朝野普遍认为,这样做可以收事半功倍之效。但对这股向日本学
习的热潮,中国近代第一译家严复却持坚决的反对态度。在发表于《外交报》上的《与
(外交报)主人书》中,他写道:
吾闻学术之事,必求之初地而后得其真,自奋耳目心思之力,以得之于两间之见象
者,上之上者也。其次则乞灵于简策之所流传,师友之所授业。然是二者,必资之其本
用之文字无疑也。最下乃求之翻译,其隔尘弥多,其去真滋远。今夫科学术艺,吾国之
所尝译者,至寥寥已。即日本之所勤苦而仅得者,亦非其所故有,此不必为吾邻讳也。
彼之去故就新,为时仅三十年耳。今求泰西二三千年孳乳演迤之学术,于三十年勤苦仅
得之日本,虽其盛有译著,其名义可决其未安也,其考订可卜其未密也。乃徒以近我之
故,沛然率天下学者群而趋之,世有无志而不好学如此者乎?侏儒问径天高于修人,以
其愈己而遂信之。分之所为,何以异此。
严复强调要深切了解西方思想学术,须直接读原著。借助翻译已是万不得已,借助
翻译的翻译,就隔尘更多,去真更远他认为日本对西方概念的翻译,多不准确,因此也
不能无条件地借用,而往往坚持自己的译法。例如,他反对“经济”这个日本译语,而
代之以“计学”,并在《原富》卷首的“译事例言”中说明了理由:“计学,西名叶科
诺密,本希腊语。叶科,此言家。诺密,为聂摩之转,此言治。言计,则其义始于治家
。引而申之,为凡料量经纪撙节出纳之事,扩而充之,为邦国天下生食为用之经。盖其
训之所苞至众,放日本译之以经济,中国译之以理财。顾求必吻合,则经济既嫌太廓,
而理财又为过惬,自我作故,乃以计学当之。”他认为“经济”一语,原意比西文“
economy”宽泛,因此不宜作译语。再例如,他拒绝借用日文译语“社会”,而坚持把
西文的“society”译作“群”,将“社会学”译作“群学”。此外,“capital”日译
“资本”,严译“母财”;“evolution”日译“进化” ,严译“天演”;“
philosophy”日译“哲学”,严译“理学”;“metaphysics”日译“形而上学”,严
译“玄学”……
但严复对日本译语,也并非一概拒绝。在他自己的著述中,使用日本译语的例子像
是也不鲜见。 对有的日本译语,他也很首肯。例如,将西文的“liberty”和“
freedom”译作“自由”,严复就毫无异义,并且说:“西名东译,失者固多,独此无
成,殆无以易。”

在怎样翻译西方术语的问题上;当初在中国是有过争议的。大体有三种观点。一种
主张尽可能有中国自己的译法,反对无条件地借用日译,严复可为这种观点的代表。一
种则主张尽可能借用日本已有的译法。还有一种观点,则主张对西文术语进行音译。
王国维便主张尽可能借用日本已有的译语。在《论新学语之输入》一文中,他首先
强调了新学语输入之必要,在怎样输入的问题上,则表达了这样几种看法:
(一)他强调了借用日本译语的可行性和便利之处:“数年以来,形上之学渐入于
中国,而又有一日本焉,为之中间之驿骑,于是日本所造译西语之汉文,以混混之势,
而侵入中国之文学界。好奇者滥用之,泥古者唾弃之,二者皆非也。夫普通之文字中,
固无事于新奇之语也;至于讲一学,治一艺,则非增新语不可。而日本之学者,既先我
而定之矣,则沿而用之,何不可之有?故非甚不妥者,吾人固无以创造为也。……且日
人之定名,亦非苟焉而已,经专门数十家之考究,数十年之改正,以有今日者也。窃谓
节取日人之译语,有数便焉:因袭之易,不如创造之难,一也;两国学术有交通之便,
无扞格之虞,二也。……有此二便而无二难,又何嫌何疑而不用哉?”
(二)他批评了严复抵制日译,“自我作故”的态度,同时,对严复着力追求译语
的古雅也有非议:“侯官严氏,今日以创造学语名者也。严氏造语之工者固多,而其不
当者亦复不少,兹笔其最著者,如Evolution之为‘天演’也,Sympathy之为‘善相感
’也。而天演之于进化,善相感之于同情,其对Evolution与Sympathy之本义,孰得孰
失,孰明孰暗,凡稍有外国语之知识者,宁俟终朝而决哉!又西洋之新名词,往往喜以
不适当之古语表之,……如侯官严氏所择之《名学》,古则古矣,其如意义之不能了然
何?”
(三)他也指出,日本人的译语,未必尽皆准确,如译“idea”为“观念”,译“
intuition”为“直观”,就未能尽传原意。但这也许是翻译本身固有的局限,是无可
奈何之事。即便那些未必精确的日译,比起中国人的译法,仍然要合理些。两害相权,
还是应该借用日译。
(四)他指出了日中两国翻译西文术语方式的不同。日本人多用双字或双字以上的
词组去译西文本语,而中国人则习惯用单字,“精密不精密之分,全在于此。”这其实
还是在批评严复。用单字译西文术语,正是严复的习惯,如“玄学”、“理学”、“计
学”、“群学”都属此类。
王国维毕竟是王国维。他说日本已有译语并非随意造作之词,而是“经专门数十家
之考究,数十年之改正”,才最终确定,这颇合实情,同时也为中国人借用日译提供了
有力的理由。而他指出在翻译西文术语时,日本人习用双字和双字以上的词组,因此比
中国人的习用单字更能精确地传达原意,也真如老吏断狱,一语中的。实际上,王国维
这篇文章,已基本说明了为何日本译语在中国全面获胜而严复译语则被淘汰殆尽。
在当时,还有一种很有影响的翻译观点,即主张对西方术语进行音译,章士钊是这
种观点的代表。实际上,有些西方术语,也曾以音译的方式广为流行,如“德谟克拉西
”(民主)与“赛因斯”(科学)。在章士钊主编的《甲寅》上,西方术语多用音译。
就是严复,也有过音译西方术语的成功尝试,如将“LogiC”音译成“逻辑”,据说便
出自严复之手。“逻辑”二字,在音、形、意三方面都选择得绝妙,所以能站住脚。对
“Logic”,日本也有意译和音译两种译法,意译作“论理”,但后来还是音译更流行
,而且“逻辑”这个汉语词,也传入了日本,在现代日本著作中,这两个字也常出现,
但注“logic”的日语译音。在日本,“逻辑”一词,是中、日、西三种文化的混血儿
,即中国的字,日本的音,西方的意。这当然很耐人寻味,但同样耐人寻味的,是“逻
辑”这个音译术语,似乎是严译术语中最有生命力的,——这其中,一定有着某种值得
探究的“逻辑”。
严复和日本学人都是用汉语译西文。论西文水平,严复决不逊于那些日本近代学人
。至于汉文,日本学人虽也都堪称精通,但这毕竟是严复的母语,严复的汉文造诣,无
疑远在日本学人之上,但严复却败给了日本人。我想原因之一,就正在于汉语是严复的
母语。因为是母语,所以对其语意有精细的体察和深切的理解,而这也就成为一种束缚
,翻译起来便被汉语原意牢牢限制。而对于日本学人来说,汉语再精通,也毕竟只是一
种外语,对汉语他们决不会怀有严复那般的感情,因此也就能自由地驱遣汉语。日本学
人可以大胆地改造汉语原意,可以根据需要而赋予汉语新义,可以利用汉字生造新词,
甚至可以让一个汉语词来传达与原意完全相反的意义。玩味那些日本学人的译语,感到
他们对汉字汉语真是挥洒自如,而严复却难以达到他们这种程度。
严译在与日本译语的“生存竞争”中被淘汰的重要原因,还在于王国维指出的过于
古雅。“信、达。雅”是严复对译文的三点要求。雅虽然放在最后,但严复在翻译实践
中对译文之美的重视却并不在信与达之下。他要求自己的译文必须是绝对的美文,读起
来和谐且铿锵,富于节奏感,而在翻译西文术语时习用单字,也正是译文本身语感的需
要。在翻译西文术语时,严复也是呕心沥血的,用他自己的话说,是“一名之立,旬月
踟蹰”。但由于严复是用先秦文体来翻译的,在用汉语为西文术语“立名”时,就不能
只考虑准确,还要兼顾文气,要尽可能古雅,这就使严复的工作比日本学人要艰难得多
。严复那些用古雅的单字译出的西文术语,不能说都未能传达原意,只是把原意传达得
很模糊。朦胧,不易让人把握。而日本学人由于毋须考虑什么文气,也不追求用语的古
雅,自由度就大得多。为了尽可能准确全面地传达原意,他们可以用双字或双字以上的
词组,而且在选择译语时也并不在意什么雅与俗,这样也就使译语更明快更直白,让人
一见就懂,而且不知不觉地就用了起来,遇上这样的竞争者,严复的译语自然就只能被
冷落,被遗弃
严复着力追求译文之美,刻意讲究“立名”之雅,是有着良苦用心的。当时,梁启
超也对严译文体提出质疑,说严译“太务渊雅,刻意模仿先秦文体,非多读古书之人,
一翻殆难索解。”并且说:“欧、美、日本诸国文体之变化,常与其文明程度成正比例
……况此等学理邃赜之书,非以流畅锐达之笔行之,安能使学童受其益乎?著译之业,
将以播文明思想于国民也,非为藏山不朽之名誉也。”翻译西文,既然意在启蒙,就应
该使译文能为尽可能多的人阅读,这样,就应该努力追求译文的通俗、流畅,易于领会
,而不是像严复那样做得恰恰相反。面对这种诘难,严复的回答是:“不佞之所以事者
,学理邃赜之书也,非以饷学童而望其受益也,吾译正以待中国多读古书之人。”原来
,严复根本就没有把学童一类浅学之人当作自己的读者,他的译文是给那些饱学的士大
夫读的。严复认为,改造那些饱读古书而往往又顽固守旧者的思想,是最关键的事。这
批人的思想改造过来了,整个社会的风气也就会发生变化。而中国的读书人都很讲究文
笔之美,严复要让他们读自己的书,首先就必须以一种美文来征服他们,对于那种本厌
恶、排斥西学的人,则是给他们送上一枚糖衣炮弹。
严译术语虽然败给了日本人的译语,但并不意味着严译在整体上是失败的,也不能
说严复对译文之美的追求是没有道理的。今年,是严译《天演论》出版100周年。100年
前,当《大演论》问世时,在知识界引发了一场地震。人们奔走相告,争相诵读。许多
人将其当作枕边书,一读再读,爱不释手。这首先也是与严复译笔的优美分不开的。人
们争读严复译作,半是寻求新知,半是品味美文,甚至一些抵制西学的守旧者,也禁不
住将严译当作美文来欣赏。由于中国的情形与日本不同,严复对译文与日本学人有不同
的追求,也在情理之中。
如果把1898年梁启超翻译日本小说《佳人之奇遇》当作日语“外来语”输入中国的
开端,那到今天,也正好是100周年。这无论如何也是一件值得纪念的事。
每当我想到我们用以思考、演说、写作的概念中,有70%是日本人所营造时,我就
寻思起这样的问题:这一事实100年来对中国人的思维产生了怎样的影响?换句话说,
假设当初没有日本这样一个近邻,那也许在很长时期内,人们只能使用严译概念,而通
过严译概念来理解西方思想和思考中国问题,与通过日译概念是否有差异?即便没有日
译概念的输入,严译也许仍会被淘汰,会有人重新为那些西文概念物色更合适的译语,
但这与我们今天使用的日本译语肯定绝大多数都会不同,而如果是这样,这100年来中
国人思考和谈论问题的方式是否也会不同?最终,这100年来中国的历史进程是否会与
已有的完全一 具体地说,当“政治”。“经济”、“文化”、“革命”、“阶级”、
“社会主义”、“资本主义”这些概念换一种方式出现在我们眼前,我们对这些问题的
感受、理解,是否会随着变化?
可以说,日语“外来语”的大量涌入,对100年来中国人的思维,对100年来的中国
文化,对100年来中国的历史进程,肯定产生了影响。但用现代汉语在整体上思考这种
影响,却又很困难。 因为本思考日语“外来语”的影响时,必须运用日语“外来语”
,这便像是一条蛇咬住了自己的尾巴。——这应该是摆在西方汉学家面前的一个极好的
课题。
虽然不能在整体上谈论日语“外来语”的影响,但在具体的例子还是可以举出一些
的。
关于中国古代是否有“资本主义”的萌芽问题,史学界数十年间争论不休。但争来
争去,实质都是概念之争,分歧在对“资本主义”这一概念的理解上。同样的历史事实
,有人认为能说明“资本主义”的萌芽,有人则认为不能。是否有“资本主义”的萌芽
之争,也就归结为什么是“资本主义”之争,而“资本”和“主义”这两个词都是日本
人生造的,用资本主义来译西文的“capitalism”,也是日本人所为。倘若“
capitalism”被译成另一个汉语词,这场争议是否还会发生?即使发生了,是否在表现
方式上也会有所不同?
80年代以来,中国美学界有所谓“丑学”一说。“丑学”是相对“美学”而言的。
“美学”是日本人中江兆民对西文“aesthetics”的翻译。但“ aestnetics”的原意
是“感性学”,倘若一开始就没有“美学”这种译法,而译成别种模样,例如译成“感
性学”,那所谓“丑学”是否还能成立?
我们今天将短至数百字长至数百万字的虚构性作品都称为小说,只是有长篇小说与
短篇小说之分。长篇小说与短篇小说这种命名,只是指出了篇幅的差别,此外什么也没
有说明。于是,有所谓长篇小说与短篇小说在审美的意义上是否有本质性差异的研究和
争论,有人说二者意味着不同的审美方式,有人则说二者的差别仅仅在字数上。其实,
我们今天使用的“小说”这一概念,是日本近代作家坪内逍遥在《小说神髓》中对英文
“novel”的翻译,而英文“novel”本意就指较长篇幅的作品,至于短小的作品,则用
“shortstory”来表示。两种不同的命名,就已经强调了二者并非一类。应该说,用“
小说”来译“novel”,未能全面地传达出原意。如果我们不是将长篇小说和短篇小说
都称作“小说”,而是分别有不同的称谓,那我们对二者的认识是否会一开始就有所不
同?而关于长篇与短篇的争议,是否还会发生?
例子还可举出许多。最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我
们翻译的,在中国与西方之间,也就永远地隔着一个日本。
不知这说法,是否能成立?
P****R
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8
最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国与西方
之间,也就永远地隔着一个日本。
m****o
发帖数: 4654
9
是日本人拿中文翻译的,所以在西方和日本之间,永远隔着一个中国


: 最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国
与西方

: 之间,也就永远地隔着一个日本。



【在 P****R 的大作中提到】
: 最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国与西方
: 之间,也就永远地隔着一个日本。

P****R
发帖数: 22479
10
“糖尿病”也是拿中文翻译的,但是是日本人做的,所以由于中国人使用的西方概念,
基本上是日本人替中国人翻译的,在中国与西方之间,也就永远地隔着一个日本。

【在 m****o 的大作中提到】
: 是日本人拿中文翻译的,所以在西方和日本之间,永远隔着一个中国
:
:
: 最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国
: 与西方
:
: 之间,也就永远地隔着一个日本。
:

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t******s
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11
然。丹姐对您的这个观点,除了重复车轱辘话,完全无法回应,哈哈

【在 m****o 的大作中提到】
: 是日本人拿中文翻译的,所以在西方和日本之间,永远隔着一个中国
:
:
: 最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国
: 与西方
:
: 之间,也就永远地隔着一个日本。
:

m*******n
发帖数: 4186
12
是中国的字,但词组是日本人先组合成的,然后再由去留学的人员传到中国。


: 这些词是日本人从中国古书中挑出来的,不是他们自己造的

: 归根结底还是中国的语言



【在 m****o 的大作中提到】
: 是日本人拿中文翻译的,所以在西方和日本之间,永远隔着一个中国
:
:
: 最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国
: 与西方
:
: 之间,也就永远地隔着一个日本。
:

m*******n
发帖数: 4186
13
日语里的汉字怎么就和中文的汉字意思不一样了?


: 再说一遍,不是日本创的,是日本人从中国古书中挑出来的。

: 日本人讲日语,他们汉字的意思跟中文都不一样,怎么可能拿汉字创造新词?

: 日本人自创的新词是片假名,用于记录英语的词。

: 老将们狗屁都不懂



【在 m****o 的大作中提到】
: 是日本人拿中文翻译的,所以在西方和日本之间,永远隔着一个中国
:
:
: 最后我想说:由于我们使用的西方概念,基本上是日本人替我们翻译的,在中国
: 与西方
:
: 之间,也就永远地隔着一个日本。
:

m****o
发帖数: 4654
14
所以她又车轱辘了一遍
每天念叨那几句话
跟祥林嫂一样


: 然。丹姐对您的这个观点,除了重复车轱辘话,完全无法回应,哈哈



【在 t******s 的大作中提到】
: 然。丹姐对您的这个观点,除了重复车轱辘话,完全无法回应,哈哈
m****o
发帖数: 4654
15
词组是中国古书中找的,当然不排除日本人曾经加字拼凑
只要用中国的字,就是中国的文化,因为意思是中文的。日本自己的文字是片假名,用
来记录那些中文翻译不了的英文单词


: 是中国的字,但词组是日本人先组合成的,然后再由去留学的人员传到中国。



【在 m*******n 的大作中提到】
: 日语里的汉字怎么就和中文的汉字意思不一样了?
:
:
: 再说一遍,不是日本创的,是日本人从中国古书中挑出来的。
:
: 日本人讲日语,他们汉字的意思跟中文都不一样,怎么可能拿汉字创造新词?
:
: 日本人自创的新词是片假名,用于记录英语的词。
:
: 老将们狗屁都不懂
:

t******e
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16
嗯,那个时代日本人汉文化水平普遍较高,现在日本人就不麻烦了,直接用片假名音译
西方术语了。


: 是中国的字,但词组是日本人先组合成的,然后再由去留学的人员传到中国。



【在 m*******n 的大作中提到】
: 日语里的汉字怎么就和中文的汉字意思不一样了?
:
:
: 再说一遍,不是日本创的,是日本人从中国古书中挑出来的。
:
: 日本人讲日语,他们汉字的意思跟中文都不一样,怎么可能拿汉字创造新词?
:
: 日本人自创的新词是片假名,用于记录英语的词。
:
: 老将们狗屁都不懂
:

P****R
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17
中国现在也是,CCAV

【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯,那个时代日本人汉文化水平普遍较高,现在日本人就不麻烦了,直接用片假名音译
: 西方术语了。
:
:
: 是中国的字,但词组是日本人先组合成的,然后再由去留学的人员传到中国。
:

P****R
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18


【在 m*******n 的大作中提到】
: 是中国的字,但词组是日本人先组合成的,然后再由去留学的人员传到中国。
:
:
: 这些词是日本人从中国古书中挑出来的,不是他们自己造的
:
: 归根结底还是中国的语言
:

C**********e
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19
可惜
大陆人都是长脑子
所以没有
便当 这个词
只有台巴用 笑死人了
o*********e
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20
神经病,还鸡巴“如果没有日本人创造出来的这些词汇,现代汉语几乎无法自成一体”
搞得中国人自己不能翻译外语一样了。
事实上中国有自己的翻译,例如日本翻译成“进化”,中国本土的翻译是“天演”
由于中国翻译都是士大夫老夫子,不利于文盲超多的国度传播,而日本人的翻译优点是
易于传播,所以用了日本人的翻译
何来没和制汉语,现代汉语就无法自成一体了。SB文盲胡说八道。
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P****R
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21
你是鸵鸟。

【在 o*********e 的大作中提到】
: 神经病,还鸡巴“如果没有日本人创造出来的这些词汇,现代汉语几乎无法自成一体”
: 搞得中国人自己不能翻译外语一样了。
: 事实上中国有自己的翻译,例如日本翻译成“进化”,中国本土的翻译是“天演”
: 由于中国翻译都是士大夫老夫子,不利于文盲超多的国度传播,而日本人的翻译优点是
: 易于传播,所以用了日本人的翻译
: 何来没和制汉语,现代汉语就无法自成一体了。SB文盲胡说八道。

o*********e
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22
鸵你乡下个娘臭婊子娘B的鸟
乡下土包子,我那些话就是日本自己给日本人科普为什么和制汉字占了现代汉语,是因
为中国的翻译家由于阶层高,不贴地气。
你这乡下蠢贱种一付小见多怪的弱智样

【在 P****R 的大作中提到】
: 你是鸵鸟。
P****R
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23
你是廊坊乡下人吧?

【在 o*********e 的大作中提到】
: 鸵你乡下个娘臭婊子娘B的鸟
: 乡下土包子,我那些话就是日本自己给日本人科普为什么和制汉字占了现代汉语,是因
: 为中国的翻译家由于阶层高,不贴地气。
: 你这乡下蠢贱种一付小见多怪的弱智样

o*********e
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24
你娘在丽春院忙事业忙疯了还是怎么的,就不会一天抽几天空教教你别到外面丢人现眼
么?

【在 P****R 的大作中提到】
: 你是廊坊乡下人吧?
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