a*****s
发帖数: 6799 | 1 天京事变时，韦昌辉和秦日纲带三千精兵深夜进入天京。
守城兵士居然就开门放他们进了，按说守护城门责任重大，怎么轻易放军队进城，真是
怪事一件。
然后北王带兵进攻东王府，居然又轻易地攻克了。煞是奇怪。
东王府守备不可能松懈，会是容易攻打的么？
韦昌辉杀了东王亲信不下三万人，那么东王府的私甲到底有多少？假如有个千儿八百的
，守卫王府理应问题不大。
不像现在，王爷的守卫都是中央警卫团统一派，谁掌握了警卫团，基本就是掐着脖子了
。四人帮根本没有反抗的余地。
当初玄武门之变，李世民买通宫城城门守卫，放800私甲进城埋伏，得以在临湖殿诛灭
建成与元吉，倘或用800人进攻太子府，那肯定无法成功。
韦昌辉居然能用三千人先后杀东王三万人，奇事一件。 |
c*********d
发帖数: 9770 | 2 要是3000解放军突然进北京城，你说北京的交警能不放他们进？
说没有接到部队入城通知，军事机密哪里能事先通知你？ |
w*****7
发帖数: 4847 | 3 韦昌辉奉了洪秀全的命令。守护城门的一看上帝二儿子的命令，还能不放行？
3000人足够包围杨秀清府邸了。事实上也是这么干的。
不要忘记了控制全局的是洪秀全。所以，杨秀清一死，东王的人再多也没用。
只是韦昌辉杀人太多，引起了众怒，洪秀全只好杀了他以平民愤。 |
a*****s
发帖数: 6799 | 4 九门提督能随便放地方军队进城吗？
【在 c*********d 的大作中提到】
: 要是3000解放军突然进北京城，你说北京的交警能不放他们进？
: 说没有接到部队入城通知，军事机密哪里能事先通知你？
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w*****7
发帖数: 4847 | 5 如果军队有习近平的命令手谕，而且还是军委副主席亲自带队呢？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 九门提督能随便放地方军队进城吗？
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p********r
发帖数: 4210 | 6 江南大营北大营，其实也就各5万人，考虑到吃空饷，估计也就2万人左右。说3万亲信
，肯定是瞎扯。 |
a*****s
发帖数: 6799 | 7 口说无凭，韦昌辉如何能证明是奉命？
天王并不掌控全局，一直都是东王实际掌握实权，天王有点虚君的意味。
韦昌辉似乎是围攻天王府没成功，兵败被杀。东王府却轻易打下来了。
【在 w*****7 的大作中提到】
: 韦昌辉奉了洪秀全的命令。守护城门的一看上帝二儿子的命令，还能不放行？
: 3000人足够包围杨秀清府邸了。事实上也是这么干的。
: 不要忘记了控制全局的是洪秀全。所以，杨秀清一死，东王的人再多也没用。
: 只是韦昌辉杀人太多，引起了众怒，洪秀全只好杀了他以平民愤。
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a*****s
发帖数: 6799 | 8 没看到有出示手谕的记录
【在 w*****7 的大作中提到】
: 如果军队有习近平的命令手谕，而且还是军委副主席亲自带队呢？
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w*****7
发帖数: 4847 | 9 历史书是这么写的，洪秀全秘密召回韦昌辉。
至于杀韦昌辉，需要个借口，最好的借口就是谋反——围攻天王府未遂。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 口说无凭，韦昌辉如何能证明是奉命？
: 天王并不掌控全局，一直都是东王实际掌握实权，天王有点虚君的意味。
: 韦昌辉似乎是围攻天王府没成功，兵败被杀。东王府却轻易打下来了。
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a*****s
发帖数: 6799 | 10 当事人没有造假的动机吧，为啥夸大死亡数目？
【在 p********r 的大作中提到】
: 江南大营北大营，其实也就各5万人，考虑到吃空饷，估计也就2万人左右。说3万亲信
: ，肯定是瞎扯。
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a*****s
发帖数: 6799 | 11 我是说，韦昌辉没有向城门守卫证明是奉命，仅仅吓唬了几句，就开门了。
应该不是借口，太平天国很快就亡了，有很多当事人
【在 w*****7 的大作中提到】
: 历史书是这么写的，洪秀全秘密召回韦昌辉。
: 至于杀韦昌辉，需要个借口，最好的借口就是谋反——围攻天王府未遂。
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w*****7
发帖数: 4847 | 12 还是挺了一阵子的。石达开出走是转折点。
但是石达开出走之后，陈玉成、李秀成打的不错，挺了好长一段时间。
洪秀全是病死的，一说是吃草食物中毒死的。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 我是说，韦昌辉没有向城门守卫证明是奉命，仅仅吓唬了几句，就开门了。
: 应该不是借口，太平天国很快就亡了，有很多当事人
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w*****7
发帖数: 4847 | 13 韦昌辉杀东王全家 离太平天国起事只有5年时间。
天京事变之后，太平天国又挺了8年多。 |
w*****7
发帖数: 4847 | 14 有接应。开城门的是陈承瑢。
1856年6月，太平军攻破清军向荣的江南大营，解天京三年之围。向荣在8月9日死后，
其死讯不久便传入天京。
过了不久，东王称“天父下凡”，召天王洪秀全到东王府。“天父上身”的东王对天王
说：“你与东王皆为我子，东王有咁大功劳，何止称九千岁？”洪秀全说“东王打江山
，亦当是万岁。”“天父”又问“东世子岂止千岁？”洪说“东王既称万岁，世子亦当
是万岁，且世代皆万岁。”“天父”大喜说“我回天矣。”
北王韦昌辉在这时请求天王诛杀东王，天王不肯。 东王以西线紧急为由，调北王韦昌
辉和翼王石达开赴前线督师，只剩下天王和东王留在天京。
陈承瑢后来向天王告密，谓东王有弑君篡位之企图，天王密诏北王、翼王及燕王铲除东
王。9月4日，北王韦昌辉率三千精兵赶回天京，当夜在城外与燕王秦日纲会合，陈承瑢
开城门接应。众军在凌晨突袭东王府，东王被杀，东王府内数千男女被杀尽。其后北王
以搜捕“东党”为名，大杀异己。众多东王部属在弃械后被杀，平民也不能幸免，随后
血洗南京城，约2万余人被屠杀。
翼王石达开十余日后到天京，进城会晤北王韦昌辉，责备滥杀之事，不欢而散，连夜匆
忙缒城逃出城外。北王未能捉拿翼王，尽杀其家属及王府部属。翼王从安庆起兵讨伐北
王，求天王杀北王以谢天下。此时在天京以外的太平军大多支持翼王，北王在势急下攻
打天王府，但最终败于效忠天王的将士及东王余众，最终北王韦昌辉于11月2日被杀，
其首级被函送安徽石达开营中验收，燕王秦日纲及陈承瑢不久亦被处死，天京事变告一
段落。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 我是说，韦昌辉没有向城门守卫证明是奉命，仅仅吓唬了几句，就开门了。
: 应该不是借口，太平天国很快就亡了，有很多当事人
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a*****s
发帖数: 6799 | 15 有一定道理
【在 w*****7 的大作中提到】
: 有接应。开城门的是陈承瑢。
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: 1856年6月，太平军攻破清军向荣的江南大营，解天京三年之围。向荣在8月9日死后，
: 其死讯不久便传入天京。
: 过了不久，东王称“天父下凡”，召天王洪秀全到东王府。“天父上身”的东王对天王
: 说：“你与东王皆为我子，东王有咁大功劳，何止称九千岁？”洪秀全说“东王打江山
: ，亦当是万岁。”“天父”又问“东世子岂止千岁？”洪说“东王既称万岁，世子亦当
: 是万岁，且世代皆万岁。”“天父”大喜说“我回天矣。”
: 北王韦昌辉在这时请求天王诛杀东王，天王不肯。 东王以西线紧急为由，调北王韦昌
: 辉和翼王石达开赴前线督师，只剩下天王和东王留在天京。
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s********i
发帖数: 17328 | 16 差，很显然是洪让开的城门，突袭，不是两军对垒，三万人大部分不是将士。这个就是
彻底的内讧，当然你也可说洪自导自演的，就是早了点儿，没等彻底胜利后。看看毛建
国后的清洗，不是如出一辙么？ |
c*********d
发帖数: 9770 | 17 杨秀清太放肆鸟，竟然借“上帝”之口，要杖责洪秀全。
好像没有哪个作法的高僧或者道士，敢借神佛的嘴说要打皇上吧？
【在 s********i 的大作中提到】
: 差，很显然是洪让开的城门，突袭，不是两军对垒，三万人大部分不是将士。这个就是
: 彻底的内讧，当然你也可说洪自导自演的，就是早了点儿，没等彻底胜利后。看看毛建
: 国后的清洗，不是如出一辙么？
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