h*******a
发帖数: 189 | 1 微信支付和支付宝还是现金支付， 跟美国这边的信用卡支付有本质的不同。
首先，大部分微信转账和支付宝转账都连着银行借记卡，没有费用。加上无设备成本。
所以才在中国流行开来。
但是，美国的信用卡消费是完全不同的概念。 即使你银行里没钱，你也可以用你的信
用卡消费。信用消费是现金消费的更高等级的创举。相当于扩大社会消费需求，成倍地
增加了流动性。
微信和支付宝确实比那现金付款方便一点，不用找零，不用携带现金（防小偷）。但是
，也就是这么一点点的方便，没有更多可见的好处。但是，信用卡消费对整个社会金融
体系的贡献是已经是必不可少的。
最后讲一下，美国apple pay的本质是信用卡支付，因为大部分 apple pay 是通过连接
的信用卡消费。 无论apple pay还是微信支付宝 最终还是看他们里面连接的是什么消
费的形式。 |
w**********g
发帖数: 5486 | 2 说了一万遍，支付宝早就实现了自动根据你的蚂蚁信用分给你分配透支额度，支付宝的存
款相当于一个国有四大行！现在只是政府怕对原有金融体系冲击太大限制支付宝，微信
算个屁 |
h*******a
发帖数: 189 | 3 如果你仔细读一下我写的， 我是说“大部分”微信转账和支付宝转账都连着银行借记
卡。 微信和支付宝都可连接信用卡（或者蚂蚁信用啥的），技术上肯定没问题。 关键
是如果用微信和支付宝连接的信用卡付钱，是一定要产生费用的。 因此，”大部分“
在中国的微信和支付宝转账都是通过银行借记卡，为啥？ 因为没有费用。
当然，“大部分”微信转账和支付宝转账都连着银行借记卡，还有一个原因就是信用卡
在中国并不是很普及。
无论是微信和支付宝， 还是apple pay，paypal 其实本质上都一个壳。最后还是看消
费者是用那些连接的卡来消费。 至于这个 ”壳“ 无论是如何变化，其实意义不大。
的存
【在 w**********g 的大作中提到】
: 说了一万遍，支付宝早就实现了自动根据你的蚂蚁信用分给你分配透支额度，支付宝的存
: 款相当于一个国有四大行！现在只是政府怕对原有金融体系冲击太大限制支付宝，微信
: 算个屁
|
S******r
发帖数: 4421 | 4 信用消费 实质就是寅吃卯粮、高利贷嘛
绕那么多弯子 有意义吗？ |
w**********g
发帖数: 5486 | 5 高中生，去搜索引擎下，没有信用制度，人类可能今天还在蒸汽机火车铁路
: 信用消费 实质就是寅吃卯粮、高利贷嘛
: 绕那么多弯子 有意义吗？
【在 S******r 的大作中提到】
: 信用消费 实质就是寅吃卯粮、高利贷嘛
: 绕那么多弯子 有意义吗？
|
h*****n
发帖数: 2872 | 6 同学你多久没回国了，听说过知道蚂蚁金服和阿里的区别么，用过花呗么？ |
S******r
发帖数: 4421 | 7 2货 这里讨论的是刷卡和扫二维码
我有反对房贷、车贷吗？
智商捉急
【在 w**********g 的大作中提到】
: 高中生，去搜索引擎下，没有信用制度，人类可能今天还在蒸汽机火车铁路
:
:
: 信用消费 实质就是寅吃卯粮、高利贷嘛
:
: 绕那么多弯子 有意义吗？
:
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d*******y
发帖数: 141 | 8 支付宝里面有花呗和借吧，都是类似信用卡的。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 微信支付和支付宝还是现金支付， 跟美国这边的信用卡支付有本质的不同。
: 首先，大部分微信转账和支付宝转账都连着银行借记卡，没有费用。加上无设备成本。
: 所以才在中国流行开来。
: 但是，美国的信用卡消费是完全不同的概念。 即使你银行里没钱，你也可以用你的信
: 用卡消费。信用消费是现金消费的更高等级的创举。相当于扩大社会消费需求，成倍地
: 增加了流动性。
: 微信和支付宝确实比那现金付款方便一点，不用找零，不用携带现金（防小偷）。但是
: ，也就是这么一点点的方便，没有更多可见的好处。但是，信用卡消费对整个社会金融
: 体系的贡献是已经是必不可少的。
: 最后讲一下，美国apple pay的本质是信用卡支付，因为大部分 apple pay 是通过连接
|
h*********g
发帖数: 9102 | 9 土鳖搞的东西，光名字就散发着浓烈的山寨气息
【在 d*******y 的大作中提到】
: 支付宝里面有花呗和借吧，都是类似信用卡的。
|
h*******a
发帖数: 189 | 10 微信，支付宝 都能连信用卡。这个没人否定。关键是大多数人，在大多数情况下，是
用与微信，支付宝连接的借记卡来支付。因为只有这样才能没有费用。
无论微信支付宝能够连什么(什么花呗，借呗，白条，蚂蚁), 只要是连的是信用，支付
时就有费用。这就导致大部分人不用这些信用去消费。而直接用连接的借记卡消费。这
样一来跟现金消费就没多大区别。好处无非就是不用带钱包，不用找零。根本就不像某
些人吹嘘的什么划时代变革。如果微信支付宝能改变人们从现金消费到信用消费，才是
真正的变革。
: 支付宝里面有花呗和借吧，都是类似信用卡的。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 支付宝里面有花呗和借吧，都是类似信用卡的。
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d*********8
发帖数: 2192 | 11 除非大笔借贷 比如买房买车
日常消费 信用卡对国人毫无意义
那个一代移民不是每月全部付清信用卡的？ |
h*********g
发帖数: 9102 | 12 信用是积累的，平时用信用卡按时还钱，积累信用，买大件时候就容易贷到款。
因为有了信用体系，个人贷款就容易了，因为银行对你是否能换款有了判断标准。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 除非大笔借贷 比如买房买车
: 日常消费 信用卡对国人毫无意义
: 那个一代移民不是每月全部付清信用卡的？
|
E******d
发帖数: 3514 | 13 当年所有信用卡都要交年费的时候，就有意义
【在 d*********8 的大作中提到】
: 除非大笔借贷 比如买房买车
: 日常消费 信用卡对国人毫无意义
: 那个一代移民不是每月全部付清信用卡的？
|
d*********8
发帖数: 2192 | 14 买房买车都是抵押贷款
现在好多地方新移民只要首付超过多少 一样优惠贷款
中国人的信用杠杠的 |
E******d
发帖数: 3514 | 15 中国人信用卡消费那点小打小闹，其实根本没用。只有房贷，才能真正建立起自己的信
用。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 买房买车都是抵押贷款
: 现在好多地方新移民只要首付超过多少 一样优惠贷款
: 中国人的信用杠杠的
|
h*******a
发帖数: 189 | 16 其实关键是，美国是以信用消费为主的社会,而中国是以现金消费为主的社会。信用消
费是加杠杆。往小的方面讲，可以提前消费，增加流通。往大的方面讲，可以促进消费
，增加就业。
回到主题， 无论是微信支付宝还是apple pay等各种pay都是一个壳。这个壳无论多好
看都不太重要，也没有多大区别。关键还是壳里面的那颗珍珠的价值。
: 除非大笔借贷 比如买房买车
: 日常消费 信用卡对国人毫无意义
: 那个一代移民不是每月全部付清信用卡的？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 买房买车都是抵押贷款
: 现在好多地方新移民只要首付超过多少 一样优惠贷款
: 中国人的信用杠杠的
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d*********8
发帖数: 2192 | |
s**x
发帖数: 7506 | 18 信用卡有信用卡的好处， 现金支付有现金的好处， 这个很难理解吗？
信用卡的一大缺点是high transaction fee, 麦当劳也是最近几年才开始用的。 |
d*********8
发帖数: 2192 | 19 西方的信用卡已经演变成剥削年轻人的高利贷了
现在年轻人独立自主的标准之一就是剪掉信用卡
中国不流行信用卡反倒是值得庆幸的事情 |
a*****y
发帖数: 33185 | 20 花呗按时还钱是没有费用的吧
【在 h*******a 的大作中提到】
: 微信，支付宝 都能连信用卡。这个没人否定。关键是大多数人，在大多数情况下，是
: 用与微信，支付宝连接的借记卡来支付。因为只有这样才能没有费用。
: 无论微信支付宝能够连什么(什么花呗，借呗，白条，蚂蚁), 只要是连的是信用，支付
: 时就有费用。这就导致大部分人不用这些信用去消费。而直接用连接的借记卡消费。这
: 样一来跟现金消费就没多大区别。好处无非就是不用带钱包，不用找零。根本就不像某
: 些人吹嘘的什么划时代变革。如果微信支付宝能改变人们从现金消费到信用消费，才是
: 真正的变革。
:
:
: 支付宝里面有花呗和借吧，都是类似信用卡的。
:
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 https://payservice.alipay.com/intro/?c=hb
什么是蚂蚁花呗？
蚂蚁花呗是蚂蚁金服推出的消费信贷产品，花呗的用户被授信透支额度。
开通成功后，消费者本月花，下月付，按时还款还不收费。 |
h*******a
发帖数: 189 | 22 对个人来讲，信用卡消费和现金消费各有各的好。但是对整个社会来讲，大量信用消费
就意味着成倍地扩大需求， 这样就可以增加大量就业，促进社会经济活力。
不难想象， 如果美国不是以信用消费为主的社会，整个经济活力一定会成倍地萎缩。
: 信用卡有信用卡的好处， 现金支付有现金的好处， 这个很难理解吗？
: 信用卡的一大缺点是high transaction fee, 麦当劳也是最近几年才开始用的。
【在 s**x 的大作中提到】
: 信用卡有信用卡的好处， 现金支付有现金的好处， 这个很难理解吗？
: 信用卡的一大缺点是high transaction fee, 麦当劳也是最近几年才开始用的。
|
h*******a
发帖数: 189 | 23 此言差矣， 信用卡是债务不假。但是，适当比例地负债确是一件好事。这个已经是公
认的事情，就不加详述了。
: 西方的信用卡已经演变成剥削年轻人的高利贷了
: 现在年轻人独立自主的标准之一就是剪掉信用卡
: 中国不流行信用卡反倒是值得庆幸的事情
【在 d*********8 的大作中提到】
: 西方的信用卡已经演变成剥削年轻人的高利贷了
: 现在年轻人独立自主的标准之一就是剪掉信用卡
: 中国不流行信用卡反倒是值得庆幸的事情
|
h*******a
发帖数: 189 | 24 美国的信用卡也是，当月还清没有任何利息。但是，你消费的时候，商家是要被收费的
。要不信用卡公司都得倒闭了。
: https://payservice.alipay.com/intro/?c=hb
: 什么是蚂蚁花呗？
: 蚂蚁花呗是蚂蚁金服推出的消费信贷产品，花呗的用户被授信透支额度。
: 开通成功后，消费者本月花，下月付，按时还款还不收费。
【在 a*****y 的大作中提到】
: https://payservice.alipay.com/intro/?c=hb
: 什么是蚂蚁花呗？
: 蚂蚁花呗是蚂蚁金服推出的消费信贷产品，花呗的用户被授信透支额度。
: 开通成功后，消费者本月花，下月付，按时还款还不收费。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 25 So?
你前面说的是“无论微信支付宝能够连什么(什么花呗，借呗，白条，蚂蚁), 只要是连
的是信用，支付
时就有费用。这就导致大部分人不用这些信用去消费。”
现在花呗按时还清，使用者在支付时是没有费用的，那为什么不能用这些信用去消费？
这跟商家被收费有什么关系？
【在 h*******a 的大作中提到】
: 美国的信用卡也是，当月还清没有任何利息。但是，你消费的时候，商家是要被收费的
: 。要不信用卡公司都得倒闭了。
:
:
: https://payservice.alipay.com/intro/?c=hb
:
: 什么是蚂蚁花呗？
:
: 蚂蚁花呗是蚂蚁金服推出的消费信贷产品，花呗的用户被授信透支额度。
:
: 开通成功后，消费者本月花，下月付，按时还款还不收费。
:
|
h*******a
发帖数: 189 | 26 用花呗支付时商家会被收取1%的费用 (也可能还有一次性固定费用)， 很多时候商家一
共才有2%—3%的利润。1%的费就是利润的30—50%， 商家肯定不愿意，这样就会不接受
你的付款。因此很多时候消费者也就不会用花呗来付款。
: So?
: 你前面说的是“无论微信支付宝能够连什么(什么花呗，借呗，白条，蚂蚁), 只
要是连
: 的是信用，支付
: 时就有费用。这就导致大部分人不用这些信用去消费。”
: 现在花呗按时还清，使用者在支付时是没有费用的，那为什么不能用这些信用去
消费？
: 这跟商家被收费有什么关系？
【在 a*****y 的大作中提到】
: So?
: 你前面说的是“无论微信支付宝能够连什么(什么花呗，借呗，白条，蚂蚁), 只要是连
: 的是信用，支付
: 时就有费用。这就导致大部分人不用这些信用去消费。”
: 现在花呗按时还清，使用者在支付时是没有费用的，那为什么不能用这些信用去消费？
: 这跟商家被收费有什么关系？
|
a*****y
发帖数: 33185 | 27 但这就是薄利多销的原理啊，卖家开通花呗，虽然让利了，但是销售额也会因此提高，
最后还是从量中获得了更多的利润。
没看出来为啥卖家就不乐意用
【在 h*******a 的大作中提到】
: 用花呗支付时商家会被收取1%的费用 (也可能还有一次性固定费用)， 很多时候商家一
: 共才有2%—3%的利润。1%的费就是利润的30—50%， 商家肯定不愿意，这样就会不接受
: 你的付款。因此很多时候消费者也就不会用花呗来付款。
:
:
: So?
:
: 你前面说的是“无论微信支付宝能够连什么(什么花呗，借呗，白条，蚂蚁), 只
: 要是连
:
: 的是信用，支付
:
: 时就有费用。这就导致大部分人不用这些信用去消费。”
:
: 现在花呗按时还清，使用者在支付时是没有费用的，那为什么不能用这些信用去
|
h*******a
发帖数: 189 | 28 花呗当然会有商家接收的, 但是也有很多商家不收。
花呗像其他信用卡一样，是一种信用消费，但是在普通中国人日常生活中并不普及。为
什么不普及？很多原因，就不累述了。
: 但这就是薄利多销的原理啊，卖家开通花呗，虽然让利了，但是销售额也会因此
提高，
: 最后还是从量中获得了更多的利润。
: 没看出来为啥卖家就不乐意用
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但这就是薄利多销的原理啊，卖家开通花呗，虽然让利了，但是销售额也会因此提高，
: 最后还是从量中获得了更多的利润。
: 没看出来为啥卖家就不乐意用
|
c*******r
发帖数: 66 | 29 所谓信用消费，本质上是以消费者数据为基础实行适当的信用风险控制
信用卡能做的事情，移动支付都能做得更好，信用卡公司能掌握的数据，微信支付宝能
知道的只多不少，更是丰富得多，只看法规放开手脚与否
支付宝能从支付数据上做的文章，信用卡公司大多就抓瞎了，移动支付平台不提供数据
没戏
apple pay没普及率什么也算不上 |
h**********r
发帖数: 499 | 30 支付宝商场或饭店支付有几种方式
1 商家给个二维码，一般是小店老板个人帐号，扫描后给钱，相当于个人对个人余额宝
转账。没有费用
2 商家给个二维码，扫描后出现商家名称，这时候转账都是花呗
3 用户在支付宝选付钱，手机上就出现一个条码一个二维码，商家收银用条码枪扫手机
就直接扣款，数额是商家根据你买的东西总额自动给出，用户不用输入任何金额数字，
也不需要确认。这个也是花呗转账。大点的商场都是这样接入支付宝的，肯德基之类也
是如此。
以上是实体店购物时候的3种支付宝支付方式。网购一般用户可以自己选用余额宝扣款
或花呗或分期付款等。 |
|
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h**********r
发帖数: 499 | 31 我能确定的是第一种方式肯定收款付款方都没有费用，后两种不清楚，可能有费用。我
用后两种方式付款时候经常支付宝会给点折扣，不多，一次3毛2毛的。估计是为了鼓励
用户使用支付宝，培养粘性。
另外支付宝和微信本质当然钱都是银行来的。但就像沃尔玛这种商场一样，你不能说沃
尔玛和7/11不重要，因为他们离用户近，方便用户，不能因为这些通路商不是制造产品
的工厂就不值一提。 |
i*****s
发帖数: 36 | |
l********e
发帖数: 3986 | 33 罗马不是一天建成的。资本主义的信用体制繁衍了几百年，已经融入整个社会，不是靠
山寨个二维马就能复制的。我们还是先研究如何上公共厕所不用带手纸这个问题如何？ |
k**i
发帖数: 10191 | 34 给大家讲讲大量信用消费怎么成倍地扩大需求了。对按时还钱的人，无非是提前用下个
月的钱；对不按时还钱的人，实际上还要倒付利息，实际上削弱消费潜力。从心理学角
度，用信用卡的人群可能比用现金的人群有更高的消费冲动，但这扯不到成倍地扩大需
求。你说个10%，20%增幅，还可信，说成倍夸张了。
。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 对个人来讲，信用卡消费和现金消费各有各的好。但是对整个社会来讲，大量信用消费
: 就意味着成倍地扩大需求， 这样就可以增加大量就业，促进社会经济活力。
: 不难想象， 如果美国不是以信用消费为主的社会，整个经济活力一定会成倍地萎缩。
:
:
: 信用卡有信用卡的好处， 现金支付有现金的好处， 这个很难理解吗？
:
: 信用卡的一大缺点是high transaction fee, 麦当劳也是最近几年才开始用的。
:
|
c****3
发帖数: 10787 | |
r******t
发帖数: 8967 | 36 房贷是用信用的时候，不是建立信用的时候。这边只有连续5～6年按时还款才能拿到最
好的利率。你五毛吧？
【在 E******d 的大作中提到】
: 中国人信用卡消费那点小打小闹，其实根本没用。只有房贷，才能真正建立起自己的信
: 用。
|
r******t
发帖数: 8967 | 37 这边撸卡的平均收益每年好几千呢，哥已经好多年没自己掏钱买回国机票了。天朝怎么
比？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 西方的信用卡已经演变成剥削年轻人的高利贷了
: 现在年轻人独立自主的标准之一就是剪掉信用卡
: 中国不流行信用卡反倒是值得庆幸的事情
|
F*****d
发帖数: 2848 | 38 扯淡，美国的信用是专业的信用管理公司从各方面搜集的，搜集数据包括生活中的方方
面面，不仅限于消费。
支付宝收集的只是通过支付宝进行消费的数据，丰富个屁。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 所谓信用消费，本质上是以消费者数据为基础实行适当的信用风险控制
: 信用卡能做的事情，移动支付都能做得更好，信用卡公司能掌握的数据，微信支付宝能
: 知道的只多不少，更是丰富得多，只看法规放开手脚与否
: 支付宝能从支付数据上做的文章，信用卡公司大多就抓瞎了，移动支付平台不提供数据
: 没戏
: apple pay没普及率什么也算不上
|
E******d
发帖数: 3514 | 39 房贷怎么不能建立信用了？
你廊坊吧？是不是从来没申请过信用卡？信用卡申请表上永远都要问你是买的房还是租
的房，你造不？
【在 r******t 的大作中提到】
: 房贷是用信用的时候，不是建立信用的时候。这边只有连续5～6年按时还款才能拿到最
: 好的利率。你五毛吧？
|
F*****d
发帖数: 2848 | 40 房贷有助于提高信用分，但不是必须条件。没房贷信用分也能上800。
【在 E******d 的大作中提到】
: 房贷怎么不能建立信用了？
: 你廊坊吧？是不是从来没申请过信用卡？信用卡申请表上永远都要问你是买的房还是租
: 的房，你造不？
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b*******8
发帖数: 37364 | 41 属实。他工资就那么多，成倍刷卡，最后还不起，信用卡公司也倒霉。顶多往以后借几
个月工资，到头了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 给大家讲讲大量信用消费怎么成倍地扩大需求了。对按时还钱的人，无非是提前用下个
: 月的钱；对不按时还钱的人，实际上还要倒付利息，实际上削弱消费潜力。从心理学角
: 度，用信用卡的人群可能比用现金的人群有更高的消费冲动，但这扯不到成倍地扩大需
: 求。你说个10%，20%增幅，还可信，说成倍夸张了。
:
: 。
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s******d
发帖数: 9806 | 42 你低估了支付宝的无耻程度了。丫想着法的帮你开蚂蚁金服，在用户不知情的情况下查
用户征信，然后借钱给你。很多人用了丫借的钱都不知道，还以为在用自己银行卡上的
钱呢。
是个资本家都知道忽悠老百姓借贷消费，这里面一本万利。你就不要幻想马云是大善人
，做好事让你免费用自己银行卡啦。
【在 h*******a 的大作中提到】
: 如果你仔细读一下我写的， 我是说“大部分”微信转账和支付宝转账都连着银行借记
: 卡。 微信和支付宝都可连接信用卡（或者蚂蚁信用啥的），技术上肯定没问题。 关键
: 是如果用微信和支付宝连接的信用卡付钱，是一定要产生费用的。 因此，”大部分“
: 在中国的微信和支付宝转账都是通过银行借记卡，为啥？ 因为没有费用。
: 当然，“大部分”微信转账和支付宝转账都连着银行借记卡，还有一个原因就是信用卡
: 在中国并不是很普及。
: 无论是微信和支付宝， 还是apple pay，paypal 其实本质上都一个壳。最后还是看消
: 费者是用那些连接的卡来消费。 至于这个 ”壳“ 无论是如何变化，其实意义不大。
:
: 的存
|
s*******n
发帖数: 10426 | 43 不对，信用消费体现的是现代金融的本质：跨时空的价值交换，通过现代金融工具把未
来收入变成现在的现金流。这个跟现金消费有本质的区别，会成倍的扩大社会财富，提
高财富运行效率。
而手机支付只是比纸币支付更先进罢了（纸币是比贵金属更先进的支付方式），但如果
手机支付连接的主要是借记卡而不是信用卡，本质上还是现金支付，对社会经济的贡献
远不如信用支付。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 所谓信用消费，本质上是以消费者数据为基础实行适当的信用风险控制
: 信用卡能做的事情，移动支付都能做得更好，信用卡公司能掌握的数据，微信支付宝能
: 知道的只多不少，更是丰富得多，只看法规放开手脚与否
: 支付宝能从支付数据上做的文章，信用卡公司大多就抓瞎了，移动支付平台不提供数据
: 没戏
: apple pay没普及率什么也算不上
|
A*****i
发帖数: 1420 | 44 国内信用卡被盗了，是用户自己承担损失，这一点，信用卡就很难普及吧？ |
E******d
发帖数: 3514 | 45 长远的看，消费需求是由还款能力决定的。即使一开始有可能申请大量信用卡，最后还
不上的时候消费需求也就大大萎缩了。所以说信用卡能刺激消费其实是个伪命题。
【在 k**i 的大作中提到】
: 给大家讲讲大量信用消费怎么成倍地扩大需求了。对按时还钱的人，无非是提前用下个
: 月的钱；对不按时还钱的人，实际上还要倒付利息，实际上削弱消费潜力。从心理学角
: 度，用信用卡的人群可能比用现金的人群有更高的消费冲动，但这扯不到成倍地扩大需
: 求。你说个10%，20%增幅，还可信，说成倍夸张了。
:
: 。
|
F*****d
发帖数: 2848 | 46 天朝人民买房贷款吗。
【在 E******d 的大作中提到】
: 长远的看，消费需求是由还款能力决定的。即使一开始有可能申请大量信用卡，最后还
: 不上的时候消费需求也就大大萎缩了。所以说信用卡能刺激消费其实是个伪命题。
|
h***0
发帖数: 1184 | 47 lz越解释越乱。自己标题写的清楚，是微信和支付宝本质上还是现金支付。后来有人告
诉他支付宝可以信用支付，但lz为了掩饰自己的无知，开始胡搅蛮缠，说自己没说支付
宝不能信用支付，是没有人愿意用信用支付，因为有手续费。和你这种人没法探讨问题
，总是想把自己显得比别人聪明，不愿意承认自己无知 |
s*******n
发帖数: 10426 | 48 人们用银、铜的时候，会把银铜买入地下，以备未来之需，这部分社会财富就沉淀下来
，不用来交换，结果造成财富的损失。
纸币和银行的出现使得埋在地下的财富从新回到流通环节，增加了社会财富。
到这里还都是“现金消费”，也就是说社会财富还都是人们已经创造出来的东西，最多
就是银行吸纳的存款全都放贷出去，所有过去和现在的财富都在有效使用。
那么还有什么办法能进一步增加社会财富的？既然过去和现在的财富都100%用了，只有
对未来伸手，把未来的收入变成现在的现金流，这个就是现代金融的本质：夸时空的价
值交换。信用消费就是这样成倍扩大社会财富的。
不要跟我说什么政府多印钱也是一样的话，这个人类都试了几百年了，这样是不行的..
..
【在 k**i 的大作中提到】
: 给大家讲讲大量信用消费怎么成倍地扩大需求了。对按时还钱的人，无非是提前用下个
: 月的钱；对不按时还钱的人，实际上还要倒付利息，实际上削弱消费潜力。从心理学角
: 度，用信用卡的人群可能比用现金的人群有更高的消费冲动，但这扯不到成倍地扩大需
: 求。你说个10%，20%增幅，还可信，说成倍夸张了。
:
: 。
|
P****R
发帖数: 22479 | 49 先研究如何上公共厕所不用带手纸这个问题
哈哈哈
【在 l********e 的大作中提到】
: 罗马不是一天建成的。资本主义的信用体制繁衍了几百年，已经融入整个社会，不是靠
: 山寨个二维马就能复制的。我们还是先研究如何上公共厕所不用带手纸这个问题如何？
|
j*******n
发帖数: 10868 | 50 你的说法是伪命题，正常情况下长远看还款能力确实是个人消费的上限。。。但通常还
款能力是相对稳定的，而个人消费是上下波动的，在现金支付社会，个人消费的波峰受
限于还款能力，在信用社会，个人消费的均值受限于还款能力。这个区别就大了。。。
相应的，在信用社会，个人消费能更接近自己的还款能力。在现金社会，整体的个人消
费相对于还款能力要低得多，钱都存在银行里，还款能力高也没用。。。
换句话说，还款能力一样的情况下，信用社会能更大的促进个人消费
【在 E******d 的大作中提到】
: 长远的看，消费需求是由还款能力决定的。即使一开始有可能申请大量信用卡，最后还
: 不上的时候消费需求也就大大萎缩了。所以说信用卡能刺激消费其实是个伪命题。
|
|
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h*******a
发帖数: 189 | 51 信用消费的主要益处在于：
增加整个金融的流动性。 消费者把未来一段时间的消费能力提前使用。 这样商家就可
以快速地循环资金，从而带动整体社会的经济活力。
举个例子，比如京东上的一个商家有100台iphone在销售。 如果所有消费者都是用现金
存款来购买，这100台iphone可能要3个月才能售完。 但是，如果大部分消费者都有使
用信用的习惯（提前消费），这100台iphone或许要1个月就能售完了。 这样商家把资
金快速回流到下一笔商业活动中。这样一来，商家的利润无形中提高3倍。 商家的利润
提高了，流量大了， 就很可能招聘更多的员工。 更多的员工就业， 就意味着更多的
消费，更多的需求。 更多的需求又进一步刺激更多的生产。 因此整个社会的经济活力
（需求和供给）当然就成倍地增长。
其实，上面讲的都是很简单的经济原理。 信用消费的社会经济活力强没有任何经济学
家反对。 但是，过度地信用消费，会导致债务过高，也有很多弊端。 如何能使整体社
会的信用消费在一个适度的范围？ 就需要一个完善地金融信用体系。 在这一点上美国
应该是领先于世界各国的。
【在 k**i 的大作中提到】
: 给大家讲讲大量信用消费怎么成倍地扩大需求了。对按时还钱的人，无非是提前用下个
: 月的钱；对不按时还钱的人，实际上还要倒付利息，实际上削弱消费潜力。从心理学角
: 度，用信用卡的人群可能比用现金的人群有更高的消费冲动，但这扯不到成倍地扩大需
: 求。你说个10%，20%增幅，还可信，说成倍夸张了。
:
: 。
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F*****d
发帖数: 2848 | 52 这哥们不懂信用这个词是啥意思。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你的说法是伪命题，正常情况下长远看还款能力确实是个人消费的上限。。。但通常还
: 款能力是相对稳定的，而个人消费是上下波动的，在现金支付社会，个人消费的波峰受
: 限于还款能力，在信用社会，个人消费的均值受限于还款能力。这个区别就大了。。。
: 相应的，在信用社会，个人消费能更接近自己的还款能力。在现金社会，整体的个人消
: 费相对于还款能力要低得多，钱都存在银行里，还款能力高也没用。。。
: 换句话说，还款能力一样的情况下，信用社会能更大的促进个人消费
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E******d
发帖数: 3514 | 53 你想象的是一种理想状态，如果一个人一生的还款能力能够单调增长，那么超前消费就
有意义。问题是很多人的还款能力是起伏波动的，在年轻时没有经验收入不稳定很容易
就超出预算消费，最后导致一部分还款拿去付不必要的高利贷。信用是一把双刃剑，用
不好就会减弱消费需求。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你的说法是伪命题，正常情况下长远看还款能力确实是个人消费的上限。。。但通常还
: 款能力是相对稳定的，而个人消费是上下波动的，在现金支付社会，个人消费的波峰受
: 限于还款能力，在信用社会，个人消费的均值受限于还款能力。这个区别就大了。。。
: 相应的，在信用社会，个人消费能更接近自己的还款能力。在现金社会，整体的个人消
: 费相对于还款能力要低得多，钱都存在银行里，还款能力高也没用。。。
: 换句话说，还款能力一样的情况下，信用社会能更大的促进个人消费
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o****p
发帖数: 9785 | 54 兰州烧饼，信用支付跟移动支付根本就是两个话题。信用支付或者现金支付是着重于消
费之后的偿还方式，移动支付或者信用卡支付是着重于消费支付的便利与否，你连这个
都没搞清楚就开始批判现金支付信用支付，中专毕业吧？ |
c*******r
发帖数: 66 | 55 你那信用管理公司
能比手机知道得多？搞笑吧。手机连消费者经常光顾哪个公共洗手间都知道
【在 F*****d 的大作中提到】
: 扯淡，美国的信用是专业的信用管理公司从各方面搜集的，搜集数据包括生活中的方方
: 面面，不仅限于消费。
: 支付宝收集的只是通过支付宝进行消费的数据，丰富个屁。
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c*******r
发帖数: 66 | 56 所谓专业信用管理公司提供的有价信息，支付宝都能同样花钱买下来。
支付宝一天24小时手机上跟着你，信用卡公司拿什么比？
【在 F*****d 的大作中提到】
: 扯淡，美国的信用是专业的信用管理公司从各方面搜集的，搜集数据包括生活中的方方
: 面面，不仅限于消费。
: 支付宝收集的只是通过支付宝进行消费的数据，丰富个屁。
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r******t
发帖数: 8967 | 57 人欠钱了才会努力工作。
【在 E******d 的大作中提到】
: 长远的看，消费需求是由还款能力决定的。即使一开始有可能申请大量信用卡，最后还
: 不上的时候消费需求也就大大萎缩了。所以说信用卡能刺激消费其实是个伪命题。
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