由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 知乎:如何看待养老金 8 %的个人缴费只记账不坐实?
相关主题
14省养老金亏空700多亿 个人账户空账超2万亿先富不愿带后富,养老金全国统筹方案泡汤。
城乡居民养老金4年未涨 连缴15年每月领73元 sohu人社部:养老金暂无入市计划 基金安全为第一位 (转载)
中国养老金个人账户余额90%已被挪用,政府拒绝返还清华教授:养老金是七轨制 建议统一个人账户
养老金空帐1.3万亿元 戴相龙称有能力解决缺口我国今年将开展儿童重大疾病医保试点 继续扩大基本医疗保障覆盖面
专家称未来领养老金有保障 个人账户做实不明智我国今年将开展儿童重大疾病医保试点 继续扩大基本医疗保障覆盖面
中国养老金危机很严酷:退休后生活30年只吃盒饭也需百万我国社保卡发放人群将扩至农民工
北京明确规定:移民海外者也可领取养老金(ZT)国务院发布医保制度意见 适当提高个人缴费比重
再现巨额亏空 谁动了我们的养老金社保基金市场化方案被否决 十年内动乱可能性不大
相关话题的讨论汇总
话题: 个人账户话题: 账户话题: 养老金话题: 参保话题: 做实
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
z*****u
发帖数: 742
1
不讲正确无用的套话,探究事物背后的真相
国家人力资源与社会保障部发布的《中国社会保险发展年度报告2015》数据显示,2015
年全国个人账户空帐规模已经超过4万亿元人民币,个人账户基金下降至3274亿元,帐
户资金不足十分之一。
也就是说,这么多年以来,我们缴纳的养老保险中的个人部分,绝大部分被拿去填补统
筹部分的窟窿了。
我国的养老金账户有统筹账户和个人账户两部分。
统筹账户是公司为我们缴纳的,占缴费基数的20%,这部分全部上缴,由政府统一分配
,这部分属于当地所有社保参保人。
这一部分,政府如何处理,给多给少,由政府说了算。如果资金不足,政府可以调整这
部分养老金发放的数额和时间。
个人账户是从我们的工资中扣除的,占缴费基数的8%,这部分属于社保参保人个人所有
,是参保人个人的私有财产。
理论上,到了参保人退休时,这部分是要全额返还并加上利息的,政府不能随意赖掉。
当年非要搞两个账户,其实是想兼顾公平性和效率性,统筹账户管公平,人人享有,个
人账户管效率,多缴多得。
由于统筹账户资金不足,这么多年来缺口部分是靠财政补贴和挪用个人账户来暂时弥补
的。但是,照现在这个趋势,没几年个人账户基金就要变成负数了。真到了那步田地,
老百姓一定会郁闷的,所以上面要早做打算。
之前上面也试图“做实个人账户”,先是在东三省试点,后来又扩大到十三个省份。但
是没有成功。穷省想做实没能力做实,富省有能力做实却不愿意做实。
各地财政也的确做出过努力。98年以来,中央财政累计补贴2.57万亿元,光2016年一年
就超过4000亿元。
可地方财政没那么多钱,2016年各省市县级财政投入仅仅668亿元,就这点钱,已经是
同比增长79.6%的结果了。
显然,靠财政补贴,从中央到地方,都是难以为继的。其实早在十八大三中全会时,上
面已经发现情况不对,宣传口径已经悄然从“做实个人账户”变成了“完善个人账户”。
现在,把个人账户从实际账户变成名义账户,表面看,是在向现实妥协,实质上,是将
空账合法化,也就是合法赖账!
作为补偿,政府把个人账户记账利率从以前的平均2%-3%的水平,统一地、大幅度地,
提升至8.31%。这个水平是高还是低呢?
看看各地的情况吧。拿2015年的数据比,高的有山东省,为4.25%,远远超过其他省份
,算是一枝独秀。(不知道山东为啥这么慷慨,实在出乎我的意料)。
中间的有辽宁省,为2.76%。那么有钱的上海市和那么没钱的贵州省,竟然都是2.75%。
更有钱的广东省居然只有2.12%。
不知道为什么,湖北省最低,只有1.5%。其他省份大部分在2%-3%之间。
这次改革后,提升幅度普遍在两倍以上,大大超出了有关人士的预期。因为全国社保基
金运作得还算不错,股民都知道,社保基金屡次逃顶,总是低买高卖,年均收益率也就
8.37%。
2016年,股市大幅下跌,社保基金的投资收益率仍然有1.73%。2015年,那么多人倾家
荡产,社保基金投资收益率却高达15.19%。
而这些年作为补充支柱、交给基金公司运作的企业年金,加权平均收益率只有7.57%,
对比之下,8.31%的记账利率确实让基金公司们都汗颜了。
但是,这个记账利率,不管高了低了都很麻烦,低了就是我们现在这些参保人受损,高
了就是增加未来参保人的负债,到时是否能够真的偿还,还是个未知数。
反正未来的人,在现在还没有话语权,不经过他们同意就定下来吧,总不能得罪现在的
人。不然养老金体系现在就走不下去,先过了现在这一关,以后再想以后的办法。
就像之前伟人说过的,现在搁置争议,把问题留给比我们更聪明的后人去解决。
上面现在放出风声,是想看看老百姓有什么反应。如果反应不大,可能下次开大会时就
要继续推进了。这也是我国推行重大新政策的一惯做法。
z***y
发帖数: 13818
2
这是要玩大规模赖账了。
我靠。难道真的打算药丸?
T*R
发帖数: 36302
3
呵呵,美帝的养老金发来贺电。
分什么个人国家账户,一律充公,不服就把钱退给你,以后自己养老自己负责医疗。
h*h
发帖数: 27852
4
medicare 和 social security 没有关系
擦腚眼子是个极品傻逼。支持收紧华人移民,因为“自己上车了,不想让后面的人上”
(它自己说的),而且是兼职自干五

【在 T*R 的大作中提到】
: 呵呵,美帝的养老金发来贺电。
: 分什么个人国家账户,一律充公,不服就把钱退给你,以后自己养老自己负责医疗。

T*R
发帖数: 36302
5
什么关系不关系的,美帝有分个人账户和国家账户吗?
如果你不服,就把个人账户的钱退给你,你以后不领国家退休金行不?
广东目前有些农民工就是这么干的。
就每年交那么8%,20年才160%,算上8%的年收益率,才多少?中国人女的50-55岁退休,
男的55-60岁退休,女的人均寿命80岁了。
国家养你还jjww。其实都是靠国家印钞票来解决,自己交的那点钱够屁用。

【在 h*h 的大作中提到】
: medicare 和 social security 没有关系
: 擦腚眼子是个极品傻逼。支持收紧华人移民,因为“自己上车了,不想让后面的人上”
: (它自己说的),而且是兼职自干五

T*R
发帖数: 36302
6
就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱无
非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保险
国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
美帝也是这命运。
m***a
发帖数: 13878
7
都是历史文件,当初说的个人帐户归个人已经不具现实意义,屁民跪安吧
Z**********g
发帖数: 14173
8
可以引入移民,比如朝鲜人。

【在 T*R 的大作中提到】
: 就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱无
: 非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保险
: 国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: 美帝也是这命运。

E******d
发帖数: 3514
9
在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
[在 THR (???) 的大作中提到:]
:就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
:美帝也是这命运。
T*R
发帖数: 36302
10
这东西只能与时俱进。
就像美帝当初说多少岁可以领social security,但是现在多少岁?以后70岁估计都领
不了。
人均寿命在不断延长,养老就是个庞氏传销,没有国家兜底,个人账户那点钱都是扯蛋。

【在 m***a 的大作中提到】
: 都是历史文件,当初说的个人帐户归个人已经不具现实意义,屁民跪安吧
相关主题
中国养老金危机很严酷:退休后生活30年只吃盒饭也需百万先富不愿带后富,养老金全国统筹方案泡汤。
北京明确规定:移民海外者也可领取养老金(ZT)人社部:养老金暂无入市计划 基金安全为第一位 (转载)
再现巨额亏空 谁动了我们的养老金清华教授:养老金是七轨制 建议统一个人账户
进入Military版参与讨论
m***a
发帖数: 13878
11
马上就能领养老的,补交买养老保险是划算的,但是80后要2,30年之后才能领的就嘿
嘿了

【在 E******d 的大作中提到】
: 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
: [在 THR (???) 的大作中提到:]
: :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
: 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
: 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: :美帝也是这命运。

T*R
发帖数: 36302
12
你可以选择退出啊。
广东很多农民工就这么干。
社保局会把你个人账户钱退给你的。

【在 E******d 的大作中提到】
: 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
: [在 THR (???) 的大作中提到:]
: :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
: 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
: 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: :美帝也是这命运。

T*R
发帖数: 36302
13
所以这东西不要惦记着,就当是个税,心就安乐。

【在 m***a 的大作中提到】
: 马上就能领养老的,补交买养老保险是划算的,但是80后要2,30年之后才能领的就嘿
: 嘿了

F******k
发帖数: 7375
14
确实!尤其像您这种,辛苦地忍耐在您厌恶的美帝,从洋大人手里挣点辛苦钱,真是不
易啊

【在 E******d 的大作中提到】
: 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
: [在 THR (???) 的大作中提到:]
: :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
: 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
: 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: :美帝也是这命运。

m***a
发帖数: 13878
15
那你当初就别说个人缴的归个人

蛋。

【在 T*R 的大作中提到】
: 这东西只能与时俱进。
: 就像美帝当初说多少岁可以领social security,但是现在多少岁?以后70岁估计都领
: 不了。
: 人均寿命在不断延长,养老就是个庞氏传销,没有国家兜底,个人账户那点钱都是扯蛋。

T*R
发帖数: 36302
16
所以说要与时俱进吗。
美帝当初还65岁发养老金呢,现在67了,我们以后估计就该70了。
当然你说美帝是投票通过的,是民主的,问题是你问问每个老百姓愿意延长领取年龄吗?

【在 m***a 的大作中提到】
: 那你当初就别说个人缴的归个人
:
: 蛋。

h*h
发帖数: 27852
17
medicare 和 social security没有关系

【在 T*R 的大作中提到】
: 什么关系不关系的,美帝有分个人账户和国家账户吗?
: 如果你不服,就把个人账户的钱退给你,你以后不领国家退休金行不?
: 广东目前有些农民工就是这么干的。
: 就每年交那么8%,20年才160%,算上8%的年收益率,才多少?中国人女的50-55岁退休,
: 男的55-60岁退休,女的人均寿命80岁了。
: 国家养你还jjww。其实都是靠国家印钞票来解决,自己交的那点钱够屁用。

T*R
发帖数: 36302
18
好吧,不说medicare,就说social security。你认为你交的那百分之6点多够你养老吗?

【在 h*h 的大作中提到】
: medicare 和 social security没有关系
m***a
发帖数: 13878
19
与时俱进不是赖账的借口,你看美帝敢赖401帐户的钱不?

吗?

【在 T*R 的大作中提到】
: 所以说要与时俱进吗。
: 美帝当初还65岁发养老金呢,现在67了,我们以后估计就该70了。
: 当然你说美帝是投票通过的,是民主的,问题是你问问每个老百姓愿意延长领取年龄吗?

T*R
发帖数: 36302
20
401K又不是国家收的。
但是企业退休年金赖账的很多。要不要我给你举一堆例子?
你去问问lucent的退休员工现在到哪去领他们的pension。

【在 m***a 的大作中提到】
: 与时俱进不是赖账的借口,你看美帝敢赖401帐户的钱不?
:
: 吗?

相关主题
我国今年将开展儿童重大疾病医保试点 继续扩大基本医疗保障覆盖面国务院发布医保制度意见 适当提高个人缴费比重
我国今年将开展儿童重大疾病医保试点 继续扩大基本医疗保障覆盖面社保基金市场化方案被否决 十年内动乱可能性不大
我国社保卡发放人群将扩至农民工中国社保制度城乡差距大 影响全民分享发展成果
进入Military版参与讨论
T*R
发帖数: 36302
21
退休金交的这点钱是远远不够的,就靠国家信誉在撑着。如果没有国家补贴,早就玩完
了。你看楼主原文也说国家补贴了很多钱。
知道这个,就不要再JJWW国家占你那点钱了。
m***a
发帖数: 13878
22
pension是优先偿还的,你国家做到了没有?

【在 T*R 的大作中提到】
: 401K又不是国家收的。
: 但是企业退休年金赖账的很多。要不要我给你举一堆例子?
: 你去问问lucent的退休员工现在到哪去领他们的pension。

T*R
发帖数: 36302
23
我们医院原来是有pension的,但是某一年说改就改。给你一点钱进401K,然后就取消
了pension。你去告啊,大不了医院宣布破产。
h*h
发帖数: 27852
24
够不够太主观。
退休金一直有更新,到点儿退休很重要,推迟到67可以接受,再多就不可忍受了。
事实上,劳动生产率提高了,应该更早退休,国家保障基本吃穿住医,肯定不如还在工
作的,像中国那样退休的基本都比工作的生活好,是不可维持的

吗?

【在 T*R 的大作中提到】
: 好吧,不说medicare,就说social security。你认为你交的那百分之6点多够你养老吗?
T*R
发帖数: 36302
25
偿还个屁,企业都破产了,谁来还?
但是目前为止,虽然账户有赤字,你还没听说哪个中国人拿不到国家退休金吧?

【在 m***a 的大作中提到】
: pension是优先偿还的,你国家做到了没有?
T*R
发帖数: 36302
26
嘿嘿,不可忍受。。。。。。
澳大利亚退休年龄将延至70岁|退休年龄|澳大利亚|居民_新浪新闻
news.sina.com.cn/w/2017-06-06/doc-ifyfuzym8081259.shtml
Translate this pageJun 6, 2017 - 信息时报综合报道根据2017年澳大利亚联邦政府
财政预算案,其居民退休年龄将从2029年开始延至70岁。 据报道,2017年7月1日起,
澳大利亚居民 ...

【在 h*h 的大作中提到】
: 够不够太主观。
: 退休金一直有更新,到点儿退休很重要,推迟到67可以接受,再多就不可忍受了。
: 事实上,劳动生产率提高了,应该更早退休,国家保障基本吃穿住医,肯定不如还在工
: 作的,像中国那样退休的基本都比工作的生活好,是不可维持的
:
: 吗?

T*R
发帖数: 36302
27
护士我这不是舔土共。这个是现在的残酷事实。
很多人没有认清形势的严峻。
就像咱们这边,哪天美帝要延长退休年龄到70岁,我连骂都不会骂,这是历史的必然。
人均寿命提高,交的钱不增加,这个问题无解。
m***a
发帖数: 13878
28
企业破产你也得卖田卖地来还,还不了的叫倒霉
按你tg的说法,退休金是个人帐户+统筹帐户,统筹帐户的钱可变,但是个人帐户的钱
是自己的,tg是不能动的,只拿到统筹帐户的退休金不等于就没有赖账

【在 T*R 的大作中提到】
: 偿还个屁,企业都破产了,谁来还?
: 但是目前为止,虽然账户有赤字,你还没听说哪个中国人拿不到国家退休金吧?

T*R
发帖数: 36302
29
现在的情况就是钱不够了,土共要赖账。
赖的这个账无非还是用于退休金。只不过账户钱多的来补账户钱少的。
社会主义国家吗,正常。
何况,本来交钱的主要是企业单位,事业单位和公务员是不交的,这就抛去一大块。
企业单位大部分工人是穷人,说实话真正吃亏的人只是人群里一小部分。
当然了,上知乎的大部分是吃亏的这部分人,这部分掌握着internet的话语权。
你让我给老工人开个会解释一下这个情况,老工人肯定没什么大意见。

【在 m***a 的大作中提到】
: 企业破产你也得卖田卖地来还,还不了的叫倒霉
: 按你tg的说法,退休金是个人帐户+统筹帐户,统筹帐户的钱可变,但是个人帐户的钱
: 是自己的,tg是不能动的,只拿到统筹帐户的退休金不等于就没有赖账

h*h
发帖数: 27852
30
澳大利亚人太少

【在 T*R 的大作中提到】
: 嘿嘿,不可忍受。。。。。。
: 澳大利亚退休年龄将延至70岁|退休年龄|澳大利亚|居民_新浪新闻
: news.sina.com.cn/w/2017-06-06/doc-ifyfuzym8081259.shtml
: Translate this pageJun 6, 2017 - 信息时报综合报道根据2017年澳大利亚联邦政府
: 财政预算案,其居民退休年龄将从2029年开始延至70岁。 据报道,2017年7月1日起,
: 澳大利亚居民 ...

相关主题
老将的福利:养老金并轨方案公布城乡居民养老金4年未涨 连缴15年每月领73元 sohu
退休制度改革,和延迟退休是正确的,也又一次证明,我又走在了政策前面中国养老金个人账户余额90%已被挪用,政府拒绝返还
14省养老金亏空700多亿 个人账户空账超2万亿养老金空帐1.3万亿元 戴相龙称有能力解决缺口
进入Military版参与讨论
T*R
发帖数: 36302
31
各国养老金破产是迟早的事,还是好好投资孩子,从感情到教育。以后还得靠孩子。当
然孩子不孝顺只能怪自己命不好。

【在 h*h 的大作中提到】
: 澳大利亚人太少
m***a
发帖数: 13878
32
tg当初搞个人帐户就是要骗人多交。如果养老保险最后都吃大锅饭,雇主和雇员谁愿意
多交养老?tg承诺个人帐户的归个人,雇员是有意愿多交养老的。

【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的情况就是钱不够了,土共要赖账。
: 赖的这个账无非还是用于退休金。只不过账户钱多的来补账户钱少的。
: 社会主义国家吗,正常。
: 何况,本来交钱的主要是企业单位,事业单位和公务员是不交的,这就抛去一大块。
: 企业单位大部分工人是穷人,说实话真正吃亏的人只是人群里一小部分。
: 当然了,上知乎的大部分是吃亏的这部分人,这部分掌握着internet的话语权。
: 你让我给老工人开个会解释一下这个情况,老工人肯定没什么大意见。

E******d
发帖数: 3514
33
你智商堪忧啊,怎么总觉得挣点美元很辛苦?老美辣么蠢,从他们手里搞点钱不难嘛

【在 F******k 的大作中提到】
: 确实!尤其像您这种,辛苦地忍耐在您厌恶的美帝,从洋大人手里挣点辛苦钱,真是不
: 易啊

a********i
发帖数: 1611
34
美帝这种一个账户的就行了,老百姓完全没怨言
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
社保基金市场化方案被否决 十年内动乱可能性不大专家称未来领养老金有保障 个人账户做实不明智
中国社保制度城乡差距大 影响全民分享发展成果中国养老金危机很严酷:退休后生活30年只吃盒饭也需百万
老将的福利:养老金并轨方案公布北京明确规定:移民海外者也可领取养老金(ZT)
退休制度改革,和延迟退休是正确的,也又一次证明,我又走在了政策前面再现巨额亏空 谁动了我们的养老金
14省养老金亏空700多亿 个人账户空账超2万亿先富不愿带后富,养老金全国统筹方案泡汤。
城乡居民养老金4年未涨 连缴15年每月领73元 sohu人社部:养老金暂无入市计划 基金安全为第一位 (转载)
中国养老金个人账户余额90%已被挪用,政府拒绝返还清华教授:养老金是七轨制 建议统一个人账户
养老金空帐1.3万亿元 戴相龙称有能力解决缺口我国今年将开展儿童重大疾病医保试点 继续扩大基本医疗保障覆盖面
相关话题的讨论汇总
话题: 个人账户话题: 账户话题: 养老金话题: 参保话题: 做实