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Military版 - 知乎:如何看待养老金 8 %的个人缴费只记账不坐实?
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话题: 个人账户话题: 账户话题: 养老金话题: 参保话题: 做实
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z*****u
发帖数: 742
1
不讲正确无用的套话,探究事物背后的真相
国家人力资源与社会保障部发布的《中国社会保险发展年度报告2015》数据显示,2015
年全国个人账户空帐规模已经超过4万亿元人民币,个人账户基金下降至3274亿元,帐
户资金不足十分之一。
也就是说,这么多年以来,我们缴纳的养老保险中的个人部分,绝大部分被拿去填补统
筹部分的窟窿了。
我国的养老金账户有统筹账户和个人账户两部分。
统筹账户是公司为我们缴纳的,占缴费基数的20%,这部分全部上缴,由政府统一分配
,这部分属于当地所有社保参保人。
这一部分,政府如何处理,给多给少,由政府说了算。如果资金不足,政府可以调整这
部分养老金发放的数额和时间。
个人账户是从我们的工资中扣除的,占缴费基数的8%,这部分属于社保参保人个人所有
,是参保人个人的私有财产。
理论上,到了参保人退休时,这部分是要全额返还并加上利息的,政府不能随意赖掉。
当年非要搞两个账户,其实是想兼顾公平性和效率性,统筹账户管公平,人人享有,个
人账户管效率,多缴多得。
由于统筹账户资金不足,这么多年来缺口部分是靠财政补贴和挪用个人账户来暂时弥补
的。但是,照现在这个趋势,没几年个人账户基金就要变成负数了。真到了那步田地,
老百姓一定会郁闷的,所以上面要早做打算。
之前上面也试图“做实个人账户”,先是在东三省试点,后来又扩大到十三个省份。但
是没有成功。穷省想做实没能力做实,富省有能力做实却不愿意做实。
各地财政也的确做出过努力。98年以来,中央财政累计补贴2.57万亿元,光2016年一年
就超过4000亿元。
可地方财政没那么多钱,2016年各省市县级财政投入仅仅668亿元,就这点钱,已经是
同比增长79.6%的结果了。
显然,靠财政补贴,从中央到地方,都是难以为继的。其实早在十八大三中全会时,上
面已经发现情况不对,宣传口径已经悄然从“做实个人账户”变成了“完善个人账户”。
现在,把个人账户从实际账户变成名义账户,表面看,是在向现实妥协,实质上,是将
空账合法化,也就是合法赖账!
作为补偿,政府把个人账户记账利率从以前的平均2%-3%的水平,统一地、大幅度地,
提升至8.31%。这个水平是高还是低呢?
看看各地的情况吧。拿2015年的数据比,高的有山东省,为4.25%,远远超过其他省份
,算是一枝独秀。(不知道山东为啥这么慷慨,实在出乎我的意料)。
中间的有辽宁省,为2.76%。那么有钱的上海市和那么没钱的贵州省,竟然都是2.75%。
更有钱的广东省居然只有2.12%。
不知道为什么,湖北省最低,只有1.5%。其他省份大部分在2%-3%之间。
这次改革后,提升幅度普遍在两倍以上,大大超出了有关人士的预期。因为全国社保基
金运作得还算不错,股民都知道,社保基金屡次逃顶,总是低买高卖,年均收益率也就
8.37%。
2016年,股市大幅下跌,社保基金的投资收益率仍然有1.73%。2015年,那么多人倾家
荡产,社保基金投资收益率却高达15.19%。
而这些年作为补充支柱、交给基金公司运作的企业年金,加权平均收益率只有7.57%,
对比之下,8.31%的记账利率确实让基金公司们都汗颜了。
但是,这个记账利率,不管高了低了都很麻烦,低了就是我们现在这些参保人受损,高
了就是增加未来参保人的负债,到时是否能够真的偿还,还是个未知数。
反正未来的人,在现在还没有话语权,不经过他们同意就定下来吧,总不能得罪现在的
人。不然养老金体系现在就走不下去,先过了现在这一关,以后再想以后的办法。
就像之前伟人说过的,现在搁置争议,把问题留给比我们更聪明的后人去解决。
上面现在放出风声,是想看看老百姓有什么反应。如果反应不大,可能下次开大会时就
要继续推进了。这也是我国推行重大新政策的一惯做法。
z***y
发帖数: 13818
2
这是要玩大规模赖账了。
我靠。难道真的打算药丸?
T*R
发帖数: 36302
3
呵呵,美帝的养老金发来贺电。
分什么个人国家账户,一律充公,不服就把钱退给你,以后自己养老自己负责医疗。
h*h
发帖数: 27852
4
medicare 和 social security 没有关系
擦腚眼子是个极品傻逼。支持收紧华人移民,因为“自己上车了,不想让后面的人上”
(它自己说的),而且是兼职自干五

【在 T*R 的大作中提到】
: 呵呵,美帝的养老金发来贺电。
: 分什么个人国家账户,一律充公,不服就把钱退给你,以后自己养老自己负责医疗。

T*R
发帖数: 36302
5
什么关系不关系的,美帝有分个人账户和国家账户吗?
如果你不服,就把个人账户的钱退给你,你以后不领国家退休金行不?
广东目前有些农民工就是这么干的。
就每年交那么8%,20年才160%,算上8%的年收益率,才多少?中国人女的50-55岁退休,
男的55-60岁退休,女的人均寿命80岁了。
国家养你还jjww。其实都是靠国家印钞票来解决,自己交的那点钱够屁用。

【在 h*h 的大作中提到】
: medicare 和 social security 没有关系
: 擦腚眼子是个极品傻逼。支持收紧华人移民,因为“自己上车了,不想让后面的人上”
: (它自己说的),而且是兼职自干五

T*R
发帖数: 36302
6
就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱无
非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保险
国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
美帝也是这命运。
m***a
发帖数: 13878
7
都是历史文件,当初说的个人帐户归个人已经不具现实意义,屁民跪安吧
Z**********g
发帖数: 14173
8
可以引入移民,比如朝鲜人。

【在 T*R 的大作中提到】
: 就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱无
: 非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保险
: 国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: 美帝也是这命运。

E******d
发帖数: 3514
9
在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
[在 THR (???) 的大作中提到:]
:就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
:美帝也是这命运。
T*R
发帖数: 36302
10
这东西只能与时俱进。
就像美帝当初说多少岁可以领social security,但是现在多少岁?以后70岁估计都领
不了。
人均寿命在不断延长,养老就是个庞氏传销,没有国家兜底,个人账户那点钱都是扯蛋。

【在 m***a 的大作中提到】
: 都是历史文件,当初说的个人帐户归个人已经不具现实意义,屁民跪安吧
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再现巨额亏空 谁动了我们的养老金清华教授:养老金是七轨制 建议统一个人账户
m***a
发帖数: 13878
11
马上就能领养老的,补交买养老保险是划算的,但是80后要2,30年之后才能领的就嘿
嘿了

【在 E******d 的大作中提到】
: 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
: [在 THR (???) 的大作中提到:]
: :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
: 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
: 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: :美帝也是这命运。

T*R
发帖数: 36302
12
你可以选择退出啊。
广东很多农民工就这么干。
社保局会把你个人账户钱退给你的。

【在 E******d 的大作中提到】
: 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
: [在 THR (???) 的大作中提到:]
: :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
: 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
: 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: :美帝也是这命运。

T*R
发帖数: 36302
13
所以这东西不要惦记着,就当是个税,心就安乐。

【在 m***a 的大作中提到】
: 马上就能领养老的,补交买养老保险是划算的,但是80后要2,30年之后才能领的就嘿
: 嘿了

F******k
发帖数: 7375
14
确实!尤其像您这种,辛苦地忍耐在您厌恶的美帝,从洋大人手里挣点辛苦钱,真是不
易啊

【在 E******d 的大作中提到】
: 在中国就不应该买养老保险,放在自己手里投资比什么都强。
: [在 THR (???) 的大作中提到:]
: :就中国老龄化加计划生育的情况,以后养老金除了国家印钱补助根本无解。国家印钱
: 无非就是通胀降低所有人的生活标准。自己账户那点钱杯水车薪,谁要愿意退出养老保
: 险国家就把账户里的钱还给他,看他敢不敢接。
: :美帝也是这命运。

m***a
发帖数: 13878
15
那你当初就别说个人缴的归个人

蛋。

【在 T*R 的大作中提到】
: 这东西只能与时俱进。
: 就像美帝当初说多少岁可以领social security,但是现在多少岁?以后70岁估计都领
: 不了。
: 人均寿命在不断延长,养老就是个庞氏传销,没有国家兜底,个人账户那点钱都是扯蛋。

T*R
发帖数: 36302
16
所以说要与时俱进吗。
美帝当初还65岁发养老金呢,现在67了,我们以后估计就该70了。
当然你说美帝是投票通过的,是民主的,问题是你问问每个老百姓愿意延长领取年龄吗?

【在 m***a 的大作中提到】
: 那你当初就别说个人缴的归个人
:
: 蛋。

h*h
发帖数: 27852
17
medicare 和 social security没有关系

【在 T*R 的大作中提到】
: 什么关系不关系的,美帝有分个人账户和国家账户吗?
: 如果你不服,就把个人账户的钱退给你,你以后不领国家退休金行不?
: 广东目前有些农民工就是这么干的。
: 就每年交那么8%,20年才160%,算上8%的年收益率,才多少?中国人女的50-55岁退休,
: 男的55-60岁退休,女的人均寿命80岁了。
: 国家养你还jjww。其实都是靠国家印钞票来解决,自己交的那点钱够屁用。

T*R
发帖数: 36302
18
好吧,不说medicare,就说social security。你认为你交的那百分之6点多够你养老吗?

【在 h*h 的大作中提到】
: medicare 和 social security没有关系
m***a
发帖数: 13878
19
与时俱进不是赖账的借口,你看美帝敢赖401帐户的钱不?

吗?

【在 T*R 的大作中提到】
: 所以说要与时俱进吗。
: 美帝当初还65岁发养老金呢,现在67了,我们以后估计就该70了。
: 当然你说美帝是投票通过的,是民主的,问题是你问问每个老百姓愿意延长领取年龄吗?

T*R
发帖数: 36302
20
401K又不是国家收的。
但是企业退休年金赖账的很多。要不要我给你举一堆例子?
你去问问lucent的退休员工现在到哪去领他们的pension。

【在 m***a 的大作中提到】
: 与时俱进不是赖账的借口,你看美帝敢赖401帐户的钱不?
:
: 吗?

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我国社保卡发放人群将扩至农民工这两天土共关于养老金做出了一个英明决定
T*R
发帖数: 36302
21
退休金交的这点钱是远远不够的,就靠国家信誉在撑着。如果没有国家补贴,早就玩完
了。你看楼主原文也说国家补贴了很多钱。
知道这个,就不要再JJWW国家占你那点钱了。
m***a
发帖数: 13878
22
pension是优先偿还的,你国家做到了没有?

【在 T*R 的大作中提到】
: 401K又不是国家收的。
: 但是企业退休年金赖账的很多。要不要我给你举一堆例子?
: 你去问问lucent的退休员工现在到哪去领他们的pension。

T*R
发帖数: 36302
23
我们医院原来是有pension的,但是某一年说改就改。给你一点钱进401K,然后就取消
了pension。你去告啊,大不了医院宣布破产。
h*h
发帖数: 27852
24
够不够太主观。
退休金一直有更新,到点儿退休很重要,推迟到67可以接受,再多就不可忍受了。
事实上,劳动生产率提高了,应该更早退休,国家保障基本吃穿住医,肯定不如还在工
作的,像中国那样退休的基本都比工作的生活好,是不可维持的

吗?

【在 T*R 的大作中提到】
: 好吧,不说medicare,就说social security。你认为你交的那百分之6点多够你养老吗?
T*R
发帖数: 36302
25
偿还个屁,企业都破产了,谁来还?
但是目前为止,虽然账户有赤字,你还没听说哪个中国人拿不到国家退休金吧?

【在 m***a 的大作中提到】
: pension是优先偿还的,你国家做到了没有?
T*R
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26
嘿嘿,不可忍受。。。。。。
澳大利亚退休年龄将延至70岁|退休年龄|澳大利亚|居民_新浪新闻
news.sina.com.cn/w/2017-06-06/doc-ifyfuzym8081259.shtml
Translate this pageJun 6, 2017 - 信息时报综合报道根据2017年澳大利亚联邦政府
财政预算案,其居民退休年龄将从2029年开始延至70岁。 据报道,2017年7月1日起,
澳大利亚居民 ...

【在 h*h 的大作中提到】
: 够不够太主观。
: 退休金一直有更新,到点儿退休很重要,推迟到67可以接受,再多就不可忍受了。
: 事实上,劳动生产率提高了,应该更早退休,国家保障基本吃穿住医,肯定不如还在工
: 作的,像中国那样退休的基本都比工作的生活好,是不可维持的
:
: 吗?

T*R
发帖数: 36302
27
护士我这不是舔土共。这个是现在的残酷事实。
很多人没有认清形势的严峻。
就像咱们这边,哪天美帝要延长退休年龄到70岁,我连骂都不会骂,这是历史的必然。
人均寿命提高,交的钱不增加,这个问题无解。
m***a
发帖数: 13878
28
企业破产你也得卖田卖地来还,还不了的叫倒霉
按你tg的说法,退休金是个人帐户+统筹帐户,统筹帐户的钱可变,但是个人帐户的钱
是自己的,tg是不能动的,只拿到统筹帐户的退休金不等于就没有赖账

【在 T*R 的大作中提到】
: 偿还个屁,企业都破产了,谁来还?
: 但是目前为止,虽然账户有赤字,你还没听说哪个中国人拿不到国家退休金吧?

T*R
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29
现在的情况就是钱不够了,土共要赖账。
赖的这个账无非还是用于退休金。只不过账户钱多的来补账户钱少的。
社会主义国家吗,正常。
何况,本来交钱的主要是企业单位,事业单位和公务员是不交的,这就抛去一大块。
企业单位大部分工人是穷人,说实话真正吃亏的人只是人群里一小部分。
当然了,上知乎的大部分是吃亏的这部分人,这部分掌握着internet的话语权。
你让我给老工人开个会解释一下这个情况,老工人肯定没什么大意见。

【在 m***a 的大作中提到】
: 企业破产你也得卖田卖地来还,还不了的叫倒霉
: 按你tg的说法,退休金是个人帐户+统筹帐户,统筹帐户的钱可变,但是个人帐户的钱
: 是自己的,tg是不能动的,只拿到统筹帐户的退休金不等于就没有赖账

h*h
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30
澳大利亚人太少

【在 T*R 的大作中提到】
: 嘿嘿,不可忍受。。。。。。
: 澳大利亚退休年龄将延至70岁|退休年龄|澳大利亚|居民_新浪新闻
: news.sina.com.cn/w/2017-06-06/doc-ifyfuzym8081259.shtml
: Translate this pageJun 6, 2017 - 信息时报综合报道根据2017年澳大利亚联邦政府
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T*R
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31
各国养老金破产是迟早的事,还是好好投资孩子,从感情到教育。以后还得靠孩子。当
然孩子不孝顺只能怪自己命不好。

【在 h*h 的大作中提到】
: 澳大利亚人太少
m***a
发帖数: 13878
32
tg当初搞个人帐户就是要骗人多交。如果养老保险最后都吃大锅饭,雇主和雇员谁愿意
多交养老?tg承诺个人帐户的归个人,雇员是有意愿多交养老的。

【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的情况就是钱不够了,土共要赖账。
: 赖的这个账无非还是用于退休金。只不过账户钱多的来补账户钱少的。
: 社会主义国家吗,正常。
: 何况,本来交钱的主要是企业单位,事业单位和公务员是不交的,这就抛去一大块。
: 企业单位大部分工人是穷人,说实话真正吃亏的人只是人群里一小部分。
: 当然了,上知乎的大部分是吃亏的这部分人,这部分掌握着internet的话语权。
: 你让我给老工人开个会解释一下这个情况,老工人肯定没什么大意见。

E******d
发帖数: 3514
33
你智商堪忧啊,怎么总觉得挣点美元很辛苦?老美辣么蠢,从他们手里搞点钱不难嘛

【在 F******k 的大作中提到】
: 确实!尤其像您这种,辛苦地忍耐在您厌恶的美帝,从洋大人手里挣点辛苦钱,真是不
: 易啊

a********i
发帖数: 1611
34
美帝这种一个账户的就行了,老百姓完全没怨言
1 (共1页)
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