m*****n
发帖数: 4015 | |
m*t
发帖数: 2464 | 2 好歹唐朝有个公主在那。
不是说一点继承权都没有的。
元朝，第一届达赖，就是蒙古王子。 |
q*********o
发帖数: 1299 | 3 印度的公主比李家的公主地位还高。
【在 m*t 的大作中提到】
: 好歹唐朝有个公主在那。
: 不是说一点继承权都没有的。
: 元朝，第一届达赖，就是蒙古王子。
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F**0
发帖数: 5004 | 4 吐蕃国其实比唐朝后期更强盛。 唐朝龟缩到中原了，吐蕃国才是地区霸主。 |
m*t
发帖数: 2464 | 5 那个时候阿三又不是统一的大国。
王玄策就能灭了印度最大国。当时不殖民统治太可惜了。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 印度的公主比李家的公主地位还高。
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m*t
发帖数: 2464 | 6 可惜奴隶起义，瓦解了。北宋时无吐蕃，大赞普臣服于北宋。
【在 F**0 的大作中提到】
: 吐蕃国其实比唐朝后期更强盛。 唐朝龟缩到中原了，吐蕃国才是地区霸主。
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q*********o
发帖数: 1299 | 7 对啊。人家随便派一个来就做大，唐朝统一，但是还是做小。
【在 m*t 的大作中提到】
: 那个时候阿三又不是统一的大国。
: 王玄策就能灭了印度最大国。当时不殖民统治太可惜了。
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m*******3
发帖数: 304 | 8 唐的一个自冶区的民兵组织归义军就灭了吐蕃
【在 F**0 的大作中提到】
: 吐蕃国其实比唐朝后期更强盛。 唐朝龟缩到中原了，吐蕃国才是地区霸主。
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s******g
发帖数: 536 | 9 那是尼泊尔公主，不是印度公主。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 对啊。人家随便派一个来就做大，唐朝统一，但是还是做小。
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r*****2
发帖数: 2682 | 10 西藏很复杂，就算是达赖，班禅也只能控制自己那一小块。
派系林立，各大寺庙各自为政，昌都的强巴林寺，孜珠寺，日喀则的萨迦寺都可以自成
一家，格鲁派，噶举派等也是多次发生战争。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 11 明朝时美洲大陆还是印第安人的呢。
这么说吧，康熙擒鳌拜时，华盛顿的亲爹还是液体呢
【在 m*****n 的大作中提到】
: 在宋朝时也不是
: 在明朝时是朝贡制度。
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q*********o
发帖数: 1299 | 12 你是对的。
但是当时泥泊尔和北部印度本来就是一锅的。
反正李家的公主继承权小的可怜。
【在 s******g 的大作中提到】
: 那是尼泊尔公主，不是印度公主。
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m***n
发帖数: 12188 | 13 这个说法是把唐朝等同于中国。
其实如同顾颉刚说的，这并不太合理。
好比后来辽金宋时代，宋朝，无论北宋还是南宋，并不能单独代表中华帝国。
在南宋时期：
中华 ＝ 宋+辽+金+夏+吐蕃诸部+大理+蒙古部落
同样，在唐朝初期：
中华 = 唐+吐蕃+高句丽+南诏+于阗+渤海
国家是什么？一直是政治哲学的一个难题。没有固定答案。
不过国家肯定是历史形成的，在藏汉之间，历史形成了一种连接和模糊性，历史上彼此
没有明确边界，无论是政治边界还是文化边界都不存在。也没有长期稳定的分离实体。
达赖的噶厦政府只是藏族地区的一部分，权力也有限。
当然，一切都可以改变，你要建立独立的西藏国当然可以，确实有人想要建立独立的西
藏国，正如你可以建立台湾国，突厥国，只要你能力强，能把任何反对的人灭掉，或者
靠强大的外来政治力量，一切都有可能，把中国彻底埋进历史，建立许多独立小国也可
以，正如突厥人能去小亚细亚建立独立国家一样。希腊人没能阻止突厥人，那原本的大
希腊就不存在了。
如果历史换个方向，就连今天的小希腊也彻底不存在，变成土耳其的一部分，也是完全
可能的。
但是，在东亚，历史没有朝那个方向走。中华这个文明，还是大体维持了原本的疆域和
统一性。 |
q*********o
发帖数: 1299 | 14 唐朝就是中国，这个没啥好说的。
西藏唐朝的时候不属于中国，这个也没啥好说的。
但是现在西藏就是属于中国，这个更没啥好说的。最后一点，连达赖都是同意的嘛。
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个说法是把唐朝等同于中国。
: 其实如同顾颉刚说的，这并不太合理。
: 好比后来辽金宋时代，宋朝，无论北宋还是南宋，并不能单独代表中华帝国。
: 在南宋时期：
: 中华 ＝ 宋+辽+金+夏+吐蕃诸部+大理+蒙古部落
: 同样，在唐朝初期：
: 中华 = 唐+吐蕃+高句丽+南诏+于阗+渤海
: 国家是什么？一直是政治哲学的一个难题。没有固定答案。
: 不过国家肯定是历史形成的，在藏汉之间，历史形成了一种连接和模糊性，历史上彼此
: 没有明确边界，无论是政治边界还是文化边界都不存在。也没有长期稳定的分离实体。
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s******g
发帖数: 536 | 15 什么一锅端，这么说尼泊尔和中国一锅端呢。
而且尺尊公主死在松赞干布前面，没有子女，何来继承权？
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你是对的。
: 但是当时泥泊尔和北部印度本来就是一锅的。
: 反正李家的公主继承权小的可怜。
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a********i
发帖数: 1611 | |
f****e
发帖数: 24964 | 17 不属实，后期吐蕃基本打不过唐朝，稳定朝贡国了
：
：吐蕃国其实比唐朝后期更强盛。 唐朝龟缩到中原了，吐蕃国才是地区霸主。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 18 我们的天下和西人的nation state概念是不太一样的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个说法是把唐朝等同于中国。
: 其实如同顾颉刚说的，这并不太合理。
: 好比后来辽金宋时代，宋朝，无论北宋还是南宋，并不能单独代表中华帝国。
: 在南宋时期：
: 中华 ＝ 宋+辽+金+夏+吐蕃诸部+大理+蒙古部落
: 同样，在唐朝初期：
: 中华 = 唐+吐蕃+高句丽+南诏+于阗+渤海
: 国家是什么？一直是政治哲学的一个难题。没有固定答案。
: 不过国家肯定是历史形成的，在藏汉之间，历史形成了一种连接和模糊性，历史上彼此
: 没有明确边界，无论是政治边界还是文化边界都不存在。也没有长期稳定的分离实体。
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m***n
发帖数: 12188 | 19 换个角度，唐朝的很多领土，现在也不属于中国了。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 唐朝就是中国，这个没啥好说的。
: 西藏唐朝的时候不属于中国，这个也没啥好说的。
: 但是现在西藏就是属于中国，这个更没啥好说的。最后一点，连达赖都是同意的嘛。
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l*****i
发帖数: 20533 | |
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w**********g
发帖数: 5486 | |
L*****d
发帖数: 5093 | |
k**i
发帖数: 10191 | 23 阿拉斯加原来是俄国领土，新墨西哥原来属于墨西哥的吧？明朝的时候，美国这片土地
不属于美国，属于印第安人。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 在宋朝时也不是
: 在明朝时是朝贡制度。
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 我国政府的标准说法，是1253年元朝（？）在西藏设立了宣政院，那是西藏正式归属中
国的标志。
可是鲁迅说，把蒙古占领俄罗斯说成是中国统治俄国，还不如说是俄国统治中国，因为
蒙古占领罗斯大公国比灭亡南宋还要早。 |
z**********e
发帖数: 22064 | 25 朝鲜给明朝送过好多妃子，难道朝鲜在中国有继承权？
【在 m*t 的大作中提到】
: 好歹唐朝有个公主在那。
: 不是说一点继承权都没有的。
: 元朝，第一届达赖，就是蒙古王子。
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