P****R 发帖数: 22479 | 1 5月4日SpaceX公司首席执行官Elon Musk在公司网站的更新页面发表了一封信件,题为
“为什么美国可以击败中国:SpaceX公司费用的事实”。在这篇文章中,Elon Musk十
分自豪的提到了在《航空周刊》报道中,中国长城公司承认他们无法与SpaceX公司在价
格上竞争,并认为这是美国创新战胜了更廉价的海外劳工的典型事例。
比中国还要低的火箭发射费用
在信中Elon Musk一一列举了SpaceX公司在成本控制上的突出成绩,这些成绩足以让全
世界的航天业界汗颜:猎鹰9号火箭的标准发射费用为5400万美元,目前已经在政府和
商业市场都获得了订单,Musk很自信的认为由于SpaceX公司设计生产中进行了高度的垂
直集成,随着时间的推移这个价格还将进一步下降;龙式飞船赢得了美国空天局(NASA)
的国际空间站货运合同,单次费用为1.33亿美元。这是2008年签订的固定价格合同,美
国空天局授予SpaceX公司16亿美元的合同,购买12次货运发射。虽然由于通货膨胀等因
素当年的1.33亿美元只相当于今天的1.15亿美元,但固定价格合同意味着通货膨胀报价
也不会增加,这令人不得不佩服他们对成本控制的自信。
这里我们可以列举一个简单的事实:美国当前垄断大中型载荷发射市场的联合发射联盟
(ULA),2012财年发射费用大幅度上涨30%,4次发射报价17.4亿美元,平均每次发射4.
35亿美元。欧洲的阿里安公司和美俄联合的国际发射服务公司的报价也不低,而且他们
在海射公司申请破产保护都不约而同的提高了发射费用。即使是廉价的中国长城公司的
长征三号乙火箭,发射费用也到了6000万美元以上。
研发费用更拉开与竞争对手距离
如果说火箭和飞船的发射报价令人很难与其竞争,那么研发费用上SpaceX公司更是远远
拉开了和其他国家的政府航天机构或是商业航天公司的距离。猎鹰9号重型运载火箭从
绘图板上到首次发射,用了4年半时间,研发费用仅仅略大于3亿美元。从零开始的龙式
飞船从绘图板到首次发射用了4年时间,研发费用约3亿美元。SpaceX公司自2002年创立
以来截止2010财年,总支出略少于8亿美元,公司自2007年度以来连续4年盈利。这些冰
冷的数字对于关注航天工业的爱好者来说实在太过震撼。
至于开发费用,美国的EELV火箭花费了35亿美元,阿里安5火箭的研制费用更高,猎鹰9
号火箭3亿美元的研制费用降低了一个数量级。在飞船开发上,中国20世纪90年代开发
的神舟飞船花费30亿人民币,日本1997年开始研制的HTV货运飞船花费了680亿日元/8.5
亿美元,欧洲自1995年以来ATV货运飞船研制花费了19亿美元,这些对比无不显示出
SpaceX公司在成本控制上的成功。
SpaceX公司航天技术超越中国
SpaceX公司在成本上相当成功,但这并不是使用老旧成熟技术的缘故,他们在技术上同
样很出色。猎鹰9号火箭的灰背隼液氧煤油发动机的推力虽然不高,但在开式循环液氧
煤油发动机中是比冲最高的,尤其是上面级的改进型灰背隼的比冲更是达到了空前的
345秒。在箭体结构和材料上,猎鹰9号是世界上第一种全面应用高强度的2195铝锂合金
的火箭,结构质量很低,第二级箭体都仅有3吨。
在剩余燃料管理上猎鹰9号火箭同样出色,这些技术使猎鹰9号火箭在使用比冲一般的开
式循环液氧煤油发动机的情况下,运载系数和全面使用高压补燃循环液氧煤油发动机的
天顶2号火箭不相上下。在运载能力上,猎鹰9号火箭的地球低轨道(LEO)的运输能力,
高于中国现有任何一种LEO轨道运载火箭。今年4月1日宣布的重型猎鹰火箭,LEO运载能
力更是达到了空前的45吨,如果增加推进剂交叉输送技术的话,还可以进一步增加到53
吨,这个运载能力远远高于各国现有运载火箭的运力,是美国航天飞机和中国长征五号
运载火箭的2倍。用首席执行官Elon Musk的话来说,这是美国创新的成功。
中国拥有明显的人力成本优势
由于Elon Musk的公开信标题就明确提到了中国,同时SpaceX公司在过去数年里的成绩
让人不得为之不瞩目,这封信在中国的论坛上同样引起了很大反响。长期以来,我们一
直认为中国有更廉价的劳动力,即使在后发的高科技领域无法与欧美强国竞争,但在相
对成熟的领域理应在成本上具有优势。这是意味内中国有远高于美国的工程师数量和廉
价的人力成本,所以我们肯定可以逐步进入高科技领域,以价格优势挤压发达国家的市
场份额,而且在航天领域,历史记录也支持我们的价格优势。 |
C**********e 发帖数: 23303 | 2 扯淡
这种东西老将骗自己都不信
SpaceX 公司用的都是原来NASA的知识产权和工程师
把NASA的研发费用算进去
根本就不便宜 |
D*****i 发帖数: 2068 | 3 笑话,
SpaceX 公司都不计算这些成本,
你还帮忙NASA。
真是个着急的太监。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 扯淡 : 这种东西老将骗自己都不信 : SpaceX 公司用的都是原来NASA的知识产权和工程师 : 把NASA的研发费用算进去 : 根本就不便宜
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P****R 发帖数: 22479 | 4 SpaceX最终要发射2000枚卫星,用于全球免费WIFI。 |
b****l 发帖数: 23606 | 5 尼玛还免费wifi呢。听见梅大妈说英国要进行网络管控了吗?
真尼玛搞成全球自由wifi的话,估计欧美一起通缉马斯克了。
【在 P****R 的大作中提到】 : SpaceX最终要发射2000枚卫星,用于全球免费WIFI。
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P****R 发帖数: 22479 | 6 世界上网络控制只有一家。
【在 b****l 的大作中提到】 : 尼玛还免费wifi呢。听见梅大妈说英国要进行网络管控了吗? : 真尼玛搞成全球自由wifi的话,估计欧美一起通缉马斯克了。
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P****R 发帖数: 22479 | 7 中国商业发射报价曾在全球最低
美国的商业发射报价自中国进入国际市场以来就一直高于长城公司,即使是为了降低成
本而开发的渐进一次性运载火箭(EELV)的价格也远远高于长城公司长征三号乙火箭的报
价。美国联合发射联盟(ULA)的发射费用不仅高于中国,也高于俄罗斯甚至欧空局。美
国工业似乎在高端领域也开始衰落了,很多咨询公司和经济学家预测,中国的工业产值
将在2011年超过美国,这将是110年来历史性的一幕。
SpaceX公司在航天领域突然崛起
现在2011年还没走过一半,很多人突然发现在航天领域,一家美国私营公司的发射费用
和火箭飞船研发费用远低于中国,技术也超过我们倾国之力发展的航天工业的水平,这
不能不让人大吃一惊,从某种意义上说,这是对过度乐观者的当头一棒。在震惊于
SpaceX公司成功业绩的同时,我们不得不思考,到底这家公司的竞争力来源于何处呢。
对于这个疑问, SpaceX公司的发展史是最好的解释。
创建目标:打破藩篱殖民火星
“地球太危险了,你还是回火星去吧”,这句《少林足球》里的台词经常被用来讽刺我
们认为的“火星人”。有趣的是,SpaceX公司的创建其实与“地球太危险”的想法有着
直接的关系。Elon Musk认为在天灾和自我毁灭(如核战)的威胁下,移民其他星球是我
们人类文明得以延续的唯一方法。
Elon Musk还认为现有各国航天机构深受官僚主义繁文缛节的束缚,造成航天发射费用
居高不下。他认为更灵活的商业公司开展航天活动,可以大幅度降低航天发射费用。在
出售了Paypal的股份后,2002年Elon Musk创立SpaceX公司,并亲自担任首席执行官和
技术总监,他的目标是将发射费用降低到当时商业航天发射市场的1/10,并计划在未来
研制超巨型火箭用于星际殖民。
正在逐步应用的火箭复用技术
正是基于这样的雄心壮志,猎鹰1号和猎鹰9号火箭在初始设计中都考虑了重复使用问题
,以达成发射费用降低一个数量级的目标。SpaceX公司当前的成功,Elon Musk个人的
梦想与进取居功甚伟。没有这样胸怀大志的企业家,不可能造就SpaceX这样富有进取精
神的公司,也不会出现如此成功的成本控制和由此产生的低廉发射费用。由于火箭复用
的技术难度,猎鹰火箭尚未完成第一级的复用,当前猎鹰火箭的报价也没有考虑复用因
素,在未来完成复用后,现有报价还将进一步大幅度降低。
火箭的可重复使用并非SpaceX的空口虚言,2010年6月猎鹰9号火箭的首次发射第一级空
中解体,但几个月后的第2次发射中第一级虽然没有完整回收,但成功接收到遥测信号
,距离成功又近了一步,以后猎鹰9号火箭的发射都将试验回收技术,不出意外的话几
年后我们就有希望看到猎鹰9号重复使用的消息。
SpaceX公司并非完全白手起家
和很多人想象的不同,SpaceX公司并不是美国空天局或是某家航天巨头的私生子,也没
有得到直接的技术转让,但这并不意味着SpaceX公司是完全的白手起家。得益于美国空
天局和美国空军过去数十年时间里对航天工业的巨额投资,美国航天工业具有世界上最
高的技术水平和最完善的产业链,还有数量众多经验丰富的工程人员。
大量使用成熟技术和成熟设备
SpaceX公司目前的主力发动机灰背隼1至关重要的喷注器来自于阿波罗计划登月舱下降
段发动机,发动机整体设计也源自TRW公司,SpaceX公司推进部门副总裁就是TRW公司的
核心设计师之一。SpaceX的2195铝锂合金以及搅拌摩擦焊的使用,并不需要像其他国家
航天机构那样独立研发工艺,2195铝锂合金早已在航天飞机外置燃料箱上使用,搅拌摩
擦焊更是大路货,只需要直接购买相关设备即可,这在很大程度上降低了火箭的开发费
用。在美国强大的装备制造业和航天工业的支持下,SpaceX公司没有联合发射联盟等公
司沉重的历史负担,加上更灵活的机制,天然的比其他国家的竞争对手更有优势。
NASA推动商业轨道运输服务
Elon Musk的成功可以说是时势造英雄,SpaceX公司的发展美国政府机构的支持功不可
没。初期的SpaceX公司缺乏收入,如果外部环境一直如此,或许它也会像早期那些壮志
未酬的商业航天公司一样随风飘逝,对SpaceX公司帮助最大的是美国空天局的转变。
2004年美国总统小布什连任后推出星座计划,按计划美国空天局将退出地球轨道的发射
任务,全面转向深空,地球轨道运输转交商业公司,商业轨道运输服务(COTS)应运而生
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b****l 发帖数: 23606 | 8 什么叫输出价值观啊。
胡紫薇真是预言大师啊。
【在 P****R 的大作中提到】 : 世界上网络控制只有一家。
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b****l 发帖数: 23606 | 9 马斯克靠得住,母猪都能上树。
马斯克搞得这么多漫天散花的项目,有一个有经济前景的么
【在 P****R 的大作中提到】 : 中国商业发射报价曾在全球最低 : 美国的商业发射报价自中国进入国际市场以来就一直高于长城公司,即使是为了降低成 : 本而开发的渐进一次性运载火箭(EELV)的价格也远远高于长城公司长征三号乙火箭的报 : 价。美国联合发射联盟(ULA)的发射费用不仅高于中国,也高于俄罗斯甚至欧空局。美 : 国工业似乎在高端领域也开始衰落了,很多咨询公司和经济学家预测,中国的工业产值 : 将在2011年超过美国,这将是110年来历史性的一幕。 : SpaceX公司在航天领域突然崛起 : 现在2011年还没走过一半,很多人突然发现在航天领域,一家美国私营公司的发射费用 : 和火箭飞船研发费用远低于中国,技术也超过我们倾国之力发展的航天工业的水平,这 : 不能不让人大吃一惊,从某种意义上说,这是对过度乐观者的当头一棒。在震惊于
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a*****i 发帖数: 2108 | 10 哦是吗?我记得哈佛刚被开了几个新生,原因你还记得么?lol
【在 P****R 的大作中提到】 : 世界上网络控制只有一家。
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b****l 发帖数: 23606 | 11 胡紫薇的预言成真了,中国真成了负责人大国了。
【在 a*****i 的大作中提到】 : 哦是吗?我记得哈佛刚被开了几个新生,原因你还记得么?lol
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d****o 发帖数: 32610 | 12 这俩人当年怎么处理的?
【在 b****l 的大作中提到】 : 胡紫薇的预言成真了,中国真成了负责人大国了。
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n********g 发帖数: 6504 | 13 啥叫明灯国。就是你不想听也得听。你要修墙就从你头顶过。以后回国可能严查卫星
wifi接入热点。
【在 b****l 的大作中提到】 : 什么叫输出价值观啊。 : 胡紫薇真是预言大师啊。
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b****l 发帖数: 23606 | 14 你就说说看,2000颗卫星谁掏钱?
马斯克尼玛干一行亏一行,什么时候能把2000课卫星的钱省出来?
我就更别说现在欧美正准备对自由网络这事儿开战了。
【在 n********g 的大作中提到】 : 啥叫明灯国。就是你不想听也得听。你要修墙就从你头顶过。以后回国可能严查卫星 : wifi接入热点。
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w*****7 发帖数: 4847 | 15 土鳖卫星回收机械臂,没执照的话,全当太空垃圾给回收了。 |
b***y 发帖数: 14281 | 16 如何做到的?靠的是无数纳税人的倒贴。特斯拉也是一回事。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 P****R 的大作中提到】 : 5月4日SpaceX公司首席执行官Elon Musk在公司网站的更新页面发表了一封信件,题为 : “为什么美国可以击败中国:SpaceX公司费用的事实”。在这篇文章中,Elon Musk十 : 分自豪的提到了在《航空周刊》报道中,中国长城公司承认他们无法与SpaceX公司在价 : 格上竞争,并认为这是美国创新战胜了更廉价的海外劳工的典型事例。 : 比中国还要低的火箭发射费用 : 在信中Elon Musk一一列举了SpaceX公司在成本控制上的突出成绩,这些成绩足以让全 : 世界的航天业界汗颜:猎鹰9号火箭的标准发射费用为5400万美元,目前已经在政府和 : 商业市场都获得了订单,Musk很自信的认为由于SpaceX公司设计生产中进行了高度的垂 : 直集成,随着时间的推移这个价格还将进一步下降;龙式飞船赢得了美国空天局(NASA) : 的国际空间站货运合同,单次费用为1.33亿美元。这是2008年签订的固定价格合同,美
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x*****q 发帖数: 2336 | 17 丹姐威武。看来前几天在台北夜店跟某帅哥混得很快乐
【在 P****R 的大作中提到】 : SpaceX最终要发射2000枚卫星,用于全球免费WIFI。
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c****x 发帖数: 6601 | 18 你骗谁啊?
Boston Dynamics 不挣钱,都被狗给踢了。 哪那么多活雷锋?
【在 P****R 的大作中提到】 : SpaceX最终要发射2000枚卫星,用于全球免费WIFI。
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M****u 发帖数: 17708 | 19 只有朝鲜?
【在 P****R 的大作中提到】 : 世界上网络控制只有一家。
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M****u 发帖数: 17708 | 20 哈佛辍学,是成功的开始
【在 a*****i 的大作中提到】 : 哦是吗?我记得哈佛刚被开了几个新生,原因你还记得么?lol
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P****R 发帖数: 22479 | 21 朝鲜没有网络,古巴也没有网络。
【在 M****u 的大作中提到】 : 只有朝鲜?
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M****u 发帖数: 17708 | 22 trump掏钱
【在 b****l 的大作中提到】 : 你就说说看,2000颗卫星谁掏钱? : 马斯克尼玛干一行亏一行,什么时候能把2000课卫星的钱省出来? : 我就更别说现在欧美正准备对自由网络这事儿开战了。
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M****u 发帖数: 17708 | 23 佩服你
【在 P****R 的大作中提到】 : 朝鲜没有网络,古巴也没有网络。
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b****l 发帖数: 23606 | 24 等trump坐稳了总统,他就要封禁自由网络了。
【在 M****u 的大作中提到】 : trump掏钱
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x*****q 发帖数: 2336 | 25 丹姐别拗了,本意是想攻击窝憋,没想到被人打脸
【在 P****R 的大作中提到】 : 朝鲜没有网络,古巴也没有网络。
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c******a 发帖数: 4400 | 26 我不知道部分人心态是怎么回事,除了马一龙有其他人搞出来火箭回收了?你觉得现在
能稳定回收是忽悠你的吗?你除了打嘴炮你倒是搞出点东西来看看?不是他来搞多少人
会往这个方向想?谁最先搞出来高能电动跑车?你倒是搞个对世界有点影响的东西出来?
有好多人一张嘴就觉得全天下没几个比他牛的,比他牛的都是骗子,结果自己一事无成
,看着人家有理想有包袱就说人家忽悠。他的确是个很好的salesperson,有些浮夸也
是真的,但你不能否定他的创新能力,你无法否定他change the world,你不能否定他
的出发点大多数是好的。
说的不好听确实是燕雀焉知鸿鹄之志。创新,企业精神,领袖力。他的business多少次
陷入危机是个普通人早就垮了,能撑到今天没有强大精神力是不可能的。很多东西就他
一家,这个就是特斯拉价高的原因。而且他给了世界多少人希望。有些人牛你就得服。
没有其他人搞出来就他搞出来这就是他牛。能忽悠到钱也是他牛。我宁愿世界多点这种
有愿景的人,make things happen。不愿意世界上都是没有想像力没有soul只会放嘴炮
的XX |
b****l 发帖数: 23606 | 27 你拿本版将军跟马一龙比,这也是笑话吧。
本版将军没吹那么大牛逼,因此做不出他那么多事情,也没啥。
火箭回收,中国宇航局的看法是:我们认为不太值得搞。
【在 c******a 的大作中提到】 : 我不知道部分人心态是怎么回事,除了马一龙有其他人搞出来火箭回收了?你觉得现在 : 能稳定回收是忽悠你的吗?你除了打嘴炮你倒是搞出点东西来看看?不是他来搞多少人 : 会往这个方向想?谁最先搞出来高能电动跑车?你倒是搞个对世界有点影响的东西出来? : 有好多人一张嘴就觉得全天下没几个比他牛的,比他牛的都是骗子,结果自己一事无成 : ,看着人家有理想有包袱就说人家忽悠。他的确是个很好的salesperson,有些浮夸也 : 是真的,但你不能否定他的创新能力,你无法否定他change the world,你不能否定他 : 的出发点大多数是好的。 : 说的不好听确实是燕雀焉知鸿鹄之志。创新,企业精神,领袖力。他的business多少次 : 陷入危机是个普通人早就垮了,能撑到今天没有强大精神力是不可能的。很多东西就他 : 一家,这个就是特斯拉价高的原因。而且他给了世界多少人希望。有些人牛你就得服。
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m********5 发帖数: 17667 | 28 就一个ebay就秒杀所有人了
来?
【在 c******a 的大作中提到】 : 我不知道部分人心态是怎么回事,除了马一龙有其他人搞出来火箭回收了?你觉得现在 : 能稳定回收是忽悠你的吗?你除了打嘴炮你倒是搞出点东西来看看?不是他来搞多少人 : 会往这个方向想?谁最先搞出来高能电动跑车?你倒是搞个对世界有点影响的东西出来? : 有好多人一张嘴就觉得全天下没几个比他牛的,比他牛的都是骗子,结果自己一事无成 : ,看着人家有理想有包袱就说人家忽悠。他的确是个很好的salesperson,有些浮夸也 : 是真的,但你不能否定他的创新能力,你无法否定他change the world,你不能否定他 : 的出发点大多数是好的。 : 说的不好听确实是燕雀焉知鸿鹄之志。创新,企业精神,领袖力。他的business多少次 : 陷入危机是个普通人早就垮了,能撑到今天没有强大精神力是不可能的。很多东西就他 : 一家,这个就是特斯拉价高的原因。而且他给了世界多少人希望。有些人牛你就得服。
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n********g 发帖数: 6504 | 29 据说月光的前老板订的。
【在 b****l 的大作中提到】 : 你就说说看,2000颗卫星谁掏钱? : 马斯克尼玛干一行亏一行,什么时候能把2000课卫星的钱省出来? : 我就更别说现在欧美正准备对自由网络这事儿开战了。
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a*****i 发帖数: 2108 | 30 我擦你这么小看丹姐?丹姐怕打脸?人就喜欢啪啪啪的声音,意乱情迷。
【在 x*****q 的大作中提到】 : 丹姐别拗了,本意是想攻击窝憋,没想到被人打脸
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n********g 发帖数: 6504 | 31 Paypal,清华状元卧轨那个
【在 m********5 的大作中提到】 : 就一个ebay就秒杀所有人了 : : 来?
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n********d 发帖数: 7676 | |
b****l 发帖数: 23606 | 33 md,发改委给你定价。定多少就是多少。
【在 n********d 的大作中提到】 : 我很好奇中国发射火箭的成本是咋核算的呢?
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M****u 发帖数: 17708 | 34 倒贴嫖资,花的屁民的钱
【在 b****l 的大作中提到】 : md,发改委给你定价。定多少就是多少。
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y****2 发帖数: 1017 | |
b***y 发帖数: 14281 | 36 阿波罗除了了NASA还有谁搞出来了?不是说火箭回收不牛,是说国有资产流失的问题。
Nasa本来是很牛的,但国有的时候国家就没钱,一旦外包挂个私人的牌子,马上政府就
倒贴嫖资了,美其名曰支持私营企业搞航空。
来?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 c******a 的大作中提到】 : 我不知道部分人心态是怎么回事,除了马一龙有其他人搞出来火箭回收了?你觉得现在 : 能稳定回收是忽悠你的吗?你除了打嘴炮你倒是搞出点东西来看看?不是他来搞多少人 : 会往这个方向想?谁最先搞出来高能电动跑车?你倒是搞个对世界有点影响的东西出来? : 有好多人一张嘴就觉得全天下没几个比他牛的,比他牛的都是骗子,结果自己一事无成 : ,看着人家有理想有包袱就说人家忽悠。他的确是个很好的salesperson,有些浮夸也 : 是真的,但你不能否定他的创新能力,你无法否定他change the world,你不能否定他 : 的出发点大多数是好的。 : 说的不好听确实是燕雀焉知鸿鹄之志。创新,企业精神,领袖力。他的business多少次 : 陷入危机是个普通人早就垮了,能撑到今天没有强大精神力是不可能的。很多东西就他 : 一家,这个就是特斯拉价高的原因。而且他给了世界多少人希望。有些人牛你就得服。
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