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Military版 - 1954年14000名志愿军战俘去台湾的真相 ZZ
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作协会员张泽石:我是1951年5月27日被美军俘虏的, 那是我一生中最黑暗的一天不回大陆的战俘和不回国的索南差不多
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相关话题的讨论汇总
话题: 战俘话题: 台湾话题: 宏图话题: 挖心话题: 志愿军
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1 (共1页)
c********g
发帖数: 15629
1
将军们讨论一下这篇文章的真实性,人民网的文章,其政治倾向大家都很清楚。有什么
硬伤没有,有什么逻辑问题没有?
http://history.people.com.cn/GB/205396/17369323.html
许多战俘仍记得那些人在1952年4月7日-8日间的疯狂。冉宏图说,那一夜之间,仅他所
知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。张泽石在其《战俘手记》一书中,提到了一
个叫李大安的战俘,此人带着一批台湾特务、变节分子“疯狂残杀”,李大安用匕首亲
手剖开了同袍林学逋、阳文华的胸膛,把尚在跳动的心脏挑在匕首上,到处去恐吓战俘
。最终美方得到的甄别结果是,14000名战俘声称自愿去台湾。
Z**********g
发帖数: 14173
2
回国的6000估计也是被共党间谍带着人天天批斗neng得半死不活,吓得尿了一地才敢回
国的。
c********g
发帖数: 15629
3
我觉得共党控制的那几个战俘营,洗脑的力量更强一些吧。反正双方都有手段的。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 回国的6000估计也是被共党间谍带着人天天批斗neng得半死不活,吓得尿了一地才敢回
: 国的。

Z**********g
发帖数: 14173
4
你这是阴毛论看多了。
2万穷棒子而已,给谁都是添堵。战俘也不像你说的那么傻逼,尤其是当官的,人还是
知道回国什么下场的。
台湾和美国要心战共产世界,中国怕丢面子。
最后各方协调成这个结果。
死人最多的是发生暴动,被印度阿三扫死几个,除此之外什么纹身拷打挖心,都是文学
创作。
都战俘了还这么嚣张,他妈的是欺负美军都是小白兔么?

【在 c********g 的大作中提到】
: 我觉得共党控制的那几个战俘营,洗脑的力量更强一些吧。反正双方都有手段的。
z***y
发帖数: 13818
5
感谢讲真相
b*******8
发帖数: 37364
6
说前面的意义都不大了,真相也很难搞清楚。但都看得到没法否认的是,回大陆和去台
湾的,后来见面了,经历的巨大反差。
p******g
发帖数: 498
7
板上这批自干五,包括楼主、虎肉,眼光显然比不上这批选择去台湾的战俘。易地而处
,这批自干五说不定真的回大陆了
Z**********g
发帖数: 14173
8
你这是低估楼主和虎肉了。
1万六是被俘后选择跟美国人走,楼主和虎肉是自己跑到美国人这里的。
哪个聪明?

【在 p******g 的大作中提到】
: 板上这批自干五,包括楼主、虎肉,眼光显然比不上这批选择去台湾的战俘。易地而处
: ,这批自干五说不定真的回大陆了

p******g
发帖数: 498
9
是啊,这批自干五不是真傻。
那么装傻是为了什么?

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你这是低估楼主和虎肉了。
: 1万六是被俘后选择跟美国人走,楼主和虎肉是自己跑到美国人这里的。
: 哪个聪明?

c********g
发帖数: 15629
10
你要说我以前是自干五,我可能还算吧,呵呵。
历史就是历史,不能因为我们屁股坐在哪里就曲解历史。我说过,如果我穿越回去,一
定去台湾,当然,最好能申请直接去美国,哈哈。
我在问大家文章里面是否有硬伤,有逻辑问题,你倒是关心我是不是自干五了,多无聊
啊。

【在 p******g 的大作中提到】
: 是啊,这批自干五不是真傻。
: 那么装傻是为了什么?

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p******g
发帖数: 498
11
你要是不缺心眼的话,当然硬伤到处都是。你要是缺心眼的话,谁也救不了你

【在 c********g 的大作中提到】
: 你要说我以前是自干五,我可能还算吧,呵呵。
: 历史就是历史,不能因为我们屁股坐在哪里就曲解历史。我说过,如果我穿越回去,一
: 定去台湾,当然,最好能申请直接去美国,哈哈。
: 我在问大家文章里面是否有硬伤,有逻辑问题,你倒是关心我是不是自干五了,多无聊
: 啊。

Z**********g
发帖数: 14173
12
行为艺术呗。
类似陆游天天望着王师北进,你让丫自己去跟金国打仗,丫逃得比兔子都快。

【在 p******g 的大作中提到】
: 是啊,这批自干五不是真傻。
: 那么装傻是为了什么?

c********g
发帖数: 15629
13
好吧,我缺心眼,请您不要放空炮,请指出文章中的错误和硬伤,我也以此来长见识长
知识长智商。
要来干货啊,不用空喊口号啊。

【在 p******g 的大作中提到】
: 你要是不缺心眼的话,当然硬伤到处都是。你要是缺心眼的话,谁也救不了你
p******g
发帖数: 498
14
你要是缺心眼的话,谁也救不了你。这个和智商和屁股有关,偏偏和干货无关
Z**********g
发帖数: 14173
15
硬伤: "人民网的文章"

【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧,我缺心眼,请您不要放空炮,请指出文章中的错误和硬伤,我也以此来长见识长
: 知识长智商。
: 要来干货啊,不用空喊口号啊。

m*******n
发帖数: 4186
16
装傻是为了骗真傻嘛,你这都不知道,难道你就是传说中的真傻?


: 是啊,这批自干五不是真傻。

: 那么装傻是为了什么?



【在 p******g 的大作中提到】
: 你要是缺心眼的话,谁也救不了你。这个和智商和屁股有关,偏偏和干货无关
c********g
发帖数: 15629
17
呵呵,就这水平啊,呵呵。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 硬伤: "人民网的文章"
Z**********g
发帖数: 14173
18
嗯,就这水平。
造谣一张嘴,辟谣跑断腿儿。
共产党说美军在韩战用细菌武器、生化武器,美军真认真辟谣,是脑子有问题浪费军费。

【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵,就这水平啊,呵呵。
v***e
发帖数: 2108
19
这种文章真是侮辱别人的智商,
说刺字恐吓来逼迫战俘去台湾的,等于骂台湾, 共产党,战俘三方全是傻逼。
台湾还嫌共谍不够多,千辛万苦把一堆忠于共产党的老兵弄回台湾,
送到军队政府工作,给工作,给养老,是脑残,
最要面子的共产党黑白不分,活生生把一万多忠于自己的人逼迫去台湾,
在全世界面前丢面子,也是傻叉
战俘忠党爱国最爱毛主席,结果被人当生猪刺字,抗争了半天
最后跑万恶的台湾去了,那你丫到底抗争个啥,更是傻逼

【在 c********g 的大作中提到】
: 将军们讨论一下这篇文章的真实性,人民网的文章,其政治倾向大家都很清楚。有什么
: 硬伤没有,有什么逻辑问题没有?
: http://history.people.com.cn/GB/205396/17369323.html
: 许多战俘仍记得那些人在1952年4月7日-8日间的疯狂。冉宏图说,那一夜之间,仅他所
: 知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。张泽石在其《战俘手记》一书中,提到了一
: 个叫李大安的战俘,此人带着一批台湾特务、变节分子“疯狂残杀”,李大安用匕首亲
: 手剖开了同袍林学逋、阳文华的胸膛,把尚在跳动的心脏挑在匕首上,到处去恐吓战俘
: 。最终美方得到的甄别结果是,14000名战俘声称自愿去台湾。

r*******g
发帖数: 32828
20
有几个去印度, 最后还是去了美国

【在 c********g 的大作中提到】
: 你要说我以前是自干五,我可能还算吧,呵呵。
: 历史就是历史,不能因为我们屁股坐在哪里就曲解历史。我说过,如果我穿越回去,一
: 定去台湾,当然,最好能申请直接去美国,哈哈。
: 我在问大家文章里面是否有硬伤,有逻辑问题,你倒是关心我是不是自干五了,多无聊
: 啊。

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转一篇大陆的关于志愿军战俘的文章 (转载)李慎之的解释工作进行得并不顺利
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y*j
发帖数: 3139
21
刺字管用共产党不会刺字?

:好吧,我缺心眼,请您不要放空炮,请指出文章中的错误和硬伤,我也以此来长见识
长知识长智商。
:要来干货啊,不用空喊口号啊。

【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵,就这水平啊,呵呵。
a****2
发帖数: 3735
22
a****2
发帖数: 3735
23
s**********e
发帖数: 33562
24
他们没有美军部队看管?

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 回国的6000估计也是被共党间谍带着人天天批斗neng得半死不活,吓得尿了一地才敢回
: 国的。

s**********e
发帖数: 33562
25
去台湾的一万多人里面,一部分是坚决要去台湾的,一部分是摇摆态度的,国民党重点
在于争取这几千摇摆态度的,然后在宣传上对中共打一个胜仗(事实上的确也打了一个
胜仗)。这批战俘进入台湾后,其实也是被歧视的,人家也不信任呢。
至于“最要面子的共产党黑白不分,活生生把一万多忠于自己的人逼迫去台湾”,这就
不知道你在说什么了。中共当然希望把战俘全部拉回来啊。
事实上,中共历史上并没有特别歧视本方战俘的传统。当年西路军被马家军抓了上万俘
虏,这些俘虏回归后,也并没有受到歧视,象秦基伟后来还不是升官一直到国防部长。
抗战期间被日军俘虏的八路也并未受歧视,例如刘志坚被日军俘虏,后来还不是官拜总
政治部主任?
当然,朝鲜回国战俘受歧视被迫害,具体原因是什么,也许是值得分析的。

【在 v***e 的大作中提到】
: 这种文章真是侮辱别人的智商,
: 说刺字恐吓来逼迫战俘去台湾的,等于骂台湾, 共产党,战俘三方全是傻逼。
: 台湾还嫌共谍不够多,千辛万苦把一堆忠于共产党的老兵弄回台湾,
: 送到军队政府工作,给工作,给养老,是脑残,
: 最要面子的共产党黑白不分,活生生把一万多忠于自己的人逼迫去台湾,
: 在全世界面前丢面子,也是傻叉
: 战俘忠党爱国最爱毛主席,结果被人当生猪刺字,抗争了半天
: 最后跑万恶的台湾去了,那你丫到底抗争个啥,更是傻逼

j******g
发帖数: 2689
26
多年前一个老同事讲起他一个伯父做战俘的故事,他伯父归国先劳改然后当农民,同期
的一个同乡去台湾,老了还有退休工资,人都是命。
j*******n
发帖数: 10868
27
lz变自干五了?而且他的观点已经很明确了啊。。。

【在 p******g 的大作中提到】
: 板上这批自干五,包括楼主、虎肉,眼光显然比不上这批选择去台湾的战俘。易地而处
: ,这批自干五说不定真的回大陆了

j*******n
发帖数: 10868
28
让事实说话,去台湾的和回国的,谁后悔当初的选择?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 去台湾的一万多人里面,一部分是坚决要去台湾的,一部分是摇摆态度的,国民党重点
: 在于争取这几千摇摆态度的,然后在宣传上对中共打一个胜仗(事实上的确也打了一个
: 胜仗)。这批战俘进入台湾后,其实也是被歧视的,人家也不信任呢。
: 至于“最要面子的共产党黑白不分,活生生把一万多忠于自己的人逼迫去台湾”,这就
: 不知道你在说什么了。中共当然希望把战俘全部拉回来啊。
: 事实上,中共历史上并没有特别歧视本方战俘的传统。当年西路军被马家军抓了上万俘
: 虏,这些俘虏回归后,也并没有受到歧视,象秦基伟后来还不是升官一直到国防部长。
: 抗战期间被日军俘虏的八路也并未受歧视,例如刘志坚被日军俘虏,后来还不是官拜总
: 政治部主任?
: 当然,朝鲜回国战俘受歧视被迫害,具体原因是什么,也许是值得分析的。

l**d
发帖数: 189
29
50年代台湾军队流行刺字效忠梅毒,给战俘刺字也就不足为奇了。
在1950 年代,軍中如火如荼發起一股「刺青效忠邉印梗腥四7略里w在背上刺上「精
忠報國」四個大字,有的在胸部刺上青天白日中國國民黨黨
徽,有的在兩手臂上,刺「殺朱拔毛」、「反共抗俄」,有的則刺上「三民主
義萬歲」、「蔣總統萬歲」,聖嚴單位裏的官員,問他要刺什麼字,他回答:
「報國衛民,忠詹欢淖钜o,何須刺字!」結果那官員說:「我看你
是什麼人派來的吧!你說你是和尚,恐怕是一種身分的掩護吧!」由此可
感受到,那真是個很不自由的年代。139、
http://www.drnh.gov.tw/ImagesPost/a413570b-20df-47ac-a2c0-9f821ebe73bd/91590a3b-a998-4595-a954-03a3dff5e0d1_ALLFILES.pdf

【在 y*j 的大作中提到】
: 刺字管用共产党不会刺字?
:
: :好吧,我缺心眼,请您不要放空炮,请指出文章中的错误和硬伤,我也以此来长见识
: 长知识长智商。
: :要来干货啊,不用空喊口号啊。

s**********e
发帖数: 33562
30
战俘营又不是共产党控制的。

【在 y*j 的大作中提到】
: 刺字管用共产党不会刺字?
:
: :好吧,我缺心眼,请您不要放空炮,请指出文章中的错误和硬伤,我也以此来长见识
: 长知识长智商。
: :要来干货啊,不用空喊口号啊。

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Z**********g
发帖数: 14173
31
去台湾的还可以蹦出来说后悔或是不后悔;
回大陆的,没机会了。

【在 j*******n 的大作中提到】
: 让事实说话,去台湾的和回国的,谁后悔当初的选择?
c********g
发帖数: 15629
32
有多少人是坚决要去台湾的?有多少人是摇摆态度的?
有多少人认为党派政治国共区别比家人团聚还要重要的?
有多少人是被胁迫去的台湾?也就是说,不去台湾,小命不保。
虎肉有没有这方面的数据呢?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 去台湾的一万多人里面,一部分是坚决要去台湾的,一部分是摇摆态度的,国民党重点
: 在于争取这几千摇摆态度的,然后在宣传上对中共打一个胜仗(事实上的确也打了一个
: 胜仗)。这批战俘进入台湾后,其实也是被歧视的,人家也不信任呢。
: 至于“最要面子的共产党黑白不分,活生生把一万多忠于自己的人逼迫去台湾”,这就
: 不知道你在说什么了。中共当然希望把战俘全部拉回来啊。
: 事实上,中共历史上并没有特别歧视本方战俘的传统。当年西路军被马家军抓了上万俘
: 虏,这些俘虏回归后,也并没有受到歧视,象秦基伟后来还不是升官一直到国防部长。
: 抗战期间被日军俘虏的八路也并未受歧视,例如刘志坚被日军俘虏,后来还不是官拜总
: 政治部主任?
: 当然,朝鲜回国战俘受歧视被迫害,具体原因是什么,也许是值得分析的。

Z**********g
发帖数: 14173
33
有1000多人失踪了,很可能在边境就被枪毙了。
让他们说后不后悔,是逗逼行为。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 去台湾的还可以蹦出来说后悔或是不后悔;
: 回大陆的,没机会了。

t******l
发帖数: 10908
34
这个怎么讲?。。。。


: 有1000多人失踪了,很可能在边境就被枪毙了。

: 让他们说后不后悔,是逗逼行为。



【在 Z**********g 的大作中提到】
: 有1000多人失踪了,很可能在边境就被枪毙了。
: 让他们说后不后悔,是逗逼行为。

c********g
发帖数: 15629
35
好像有个地方说回大陆的有1000多人失踪了。康师傅应该说的是这个事情。

【在 t******l 的大作中提到】
: 这个怎么讲?。。。。
:
:
: 有1000多人失踪了,很可能在边境就被枪毙了。
:
: 让他们说后不后悔,是逗逼行为。
:

Z**********g
发帖数: 14173
36
我看哪个帖子分析的,说回国的数字按联合国军统计,战俘一共7000多;
产党自己公布的数字是6600多还是多少,总之大概少了1000多人。
这些人哪里去了呢?
当然,五毛会说联合国军虚报数字,或是这些人中途自己逃了。
看你怎么解读了。
其实很简单,枪毙了呗。

【在 t******l 的大作中提到】
: 这个怎么讲?。。。。
:
:
: 有1000多人失踪了,很可能在边境就被枪毙了。
:
: 让他们说后不后悔,是逗逼行为。
:

s**********e
发帖数: 33562
37
志愿军方面是有一个估计的。准确的数字谁也不知道了。但是可以肯定的是,去台湾的
肯定有不情愿的,去大陆的也有不情愿的。

【在 c********g 的大作中提到】
: 有多少人是坚决要去台湾的?有多少人是摇摆态度的?
: 有多少人认为党派政治国共区别比家人团聚还要重要的?
: 有多少人是被胁迫去的台湾?也就是说,不去台湾,小命不保。
: 虎肉有没有这方面的数据呢?

c********g
发帖数: 15629
38
我现在主要想知道有多少人认为党派政治国共区别比家人团聚还要重要的。就算去台湾
的多数是解放战士吧,原来国军的士兵。这些人如果完全不受威胁不受鼓动的状态下,
会怎么样选择。
也许永远没人能回答这个问题,不过我还是希望看到答案,呵呵。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军方面是有一个估计的。准确的数字谁也不知道了。但是可以肯定的是,去台湾的
: 肯定有不情愿的,去大陆的也有不情愿的。

c********g
发帖数: 15629
39
讨论这么久,都是在发表自己的观点,没有谁拿出过硬的证据来证实或者否定这篇文章
。或者能严格论证文章中有什逻辑错误。
这个BBS 的水平比天涯差多了。天涯历史版煮酒论坛上,真是有一大批好文章,非常长
的连载。无论是素材还是分析判断的逻辑,都比这个BBS强太多。就是用自己的语言写
过去的历史,虎肉做过类似的尝试,写过苏联的事情,不知道写完了没有。

【在 c********g 的大作中提到】
: 将军们讨论一下这篇文章的真实性,人民网的文章,其政治倾向大家都很清楚。有什么
: 硬伤没有,有什么逻辑问题没有?
: http://history.people.com.cn/GB/205396/17369323.html
: 许多战俘仍记得那些人在1952年4月7日-8日间的疯狂。冉宏图说,那一夜之间,仅他所
: 知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。张泽石在其《战俘手记》一书中,提到了一
: 个叫李大安的战俘,此人带着一批台湾特务、变节分子“疯狂残杀”,李大安用匕首亲
: 手剖开了同袍林学逋、阳文华的胸膛,把尚在跳动的心脏挑在匕首上,到处去恐吓战俘
: 。最终美方得到的甄别结果是,14000名战俘声称自愿去台湾。

s**********e
发帖数: 33562
40
我查了一下,志愿军方面的估计是
3000名反共战俘
6000名亲共战俘
1万1千名摇摆战俘
双方争夺的重点在于这批摇摆战俘。
如果不亲共也不亲国民党,当然会选择回国啊,爹娘都在大陆呢。中国人乡土观念重啊。

【在 c********g 的大作中提到】
: 我现在主要想知道有多少人认为党派政治国共区别比家人团聚还要重要的。就算去台湾
: 的多数是解放战士吧,原来国军的士兵。这些人如果完全不受威胁不受鼓动的状态下,
: 会怎么样选择。
: 也许永远没人能回答这个问题,不过我还是希望看到答案,呵呵。

相关主题
[ZGPT]被俘志愿军归国遭质问:你们比刘胡兰怎样?作协会员张泽石:我是1951年5月27日被美军俘虏的, 那是我一生中最黑暗的一天
美军虐待志愿军战俘劣迹斑斑归国战俘总代表张泽石对朝鲜战争和人生感悟(ZZ)
志愿军战俘去台湾全程 兴奋挥舞青天白日旗抗美援朝中的志愿军战俘大部分去台之内幕
进入Military版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
41
我在军2版连载过,结果被王五的帖子压下去了。
现在写到斯大林格勒了,得有20万字了。每天写几行,挺开心的。
这里就是骂街的地方,你看这些老将哪个人愿意去看历史书啊,他们的观点就一个:共
产党是恶魔。你要是举军史的数据辩论的话,他们根本不跟你辫。

【在 c********g 的大作中提到】
: 讨论这么久,都是在发表自己的观点,没有谁拿出过硬的证据来证实或者否定这篇文章
: 。或者能严格论证文章中有什逻辑错误。
: 这个BBS 的水平比天涯差多了。天涯历史版煮酒论坛上,真是有一大批好文章,非常长
: 的连载。无论是素材还是分析判断的逻辑,都比这个BBS强太多。就是用自己的语言写
: 过去的历史,虎肉做过类似的尝试,写过苏联的事情,不知道写完了没有。

c********g
发帖数: 15629
42
这就是我觉得那些人受到了生命威胁才去的台湾。后来发生的事情大家也都知道,所以
我觉得这些人也算是塞翁失马吧。
无论去台湾还是回大陆,都不会受重用的,因为里面难免有敌方的间谍。老毛争取这些
人回大陆,是个面子问题;老蒋争取这些人去台湾,是为了让战争继续下去,这步棋老
蒋用最小的资源获得了最大的利益。

啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我查了一下,志愿军方面的估计是
: 3000名反共战俘
: 6000名亲共战俘
: 1万1千名摇摆战俘
: 双方争夺的重点在于这批摇摆战俘。
: 如果不亲共也不亲国民党,当然会选择回国啊,爹娘都在大陆呢。中国人乡土观念重啊。

c********g
发帖数: 15629
43
这里也是锻炼心理素质的地方,哈哈哈哈。我好像被一些人称为老将,现在又被另外一
些人称为自干五。
一定要站队吗?一定要有“集体意识”吗?就不能自己独立思考问题吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我在军2版连载过,结果被王五的帖子压下去了。
: 现在写到斯大林格勒了,得有20万字了。每天写几行,挺开心的。
: 这里就是骂街的地方,你看这些老将哪个人愿意去看历史书啊,他们的观点就一个:共
: 产党是恶魔。你要是举军史的数据辩论的话,他们根本不跟你辫。

D*****i
发帖数: 2068
D*****i
发帖数: 2068
45
小看他们了。
当年志愿军政工干部战俘,都是铁心不回来的,知道回去没有好果子吃,会死得更惨。
现在的双赢将军们,都是人中龙凤,马中赤兔,
教授都当了这么多年,
道路的选择比一般泥腿子傻当兵强出百倍。

:板上这批自干五,包括楼主、虎肉,眼光显然比不上这批选择去台湾的战俘。易地而
处,这批自干五说不定真的回大陆了

【在 p******g 的大作中提到】
: 你要是缺心眼的话,谁也救不了你。这个和智商和屁股有关,偏偏和干货无关
Z**********g
发帖数: 14173
46
你不觉得在菌斑谈这些很无聊么?
不抱团,谁能neng过小手和射墙哥之流?
您历史牛逼,去当历史教授啊。

【在 c********g 的大作中提到】
: 这里也是锻炼心理素质的地方,哈哈哈哈。我好像被一些人称为老将,现在又被另外一
: 些人称为自干五。
: 一定要站队吗?一定要有“集体意识”吗?就不能自己独立思考问题吗?

s**********e
发帖数: 33562
47
志愿军政工干部有多少人被俘?有多少人去台湾多少人回国?有数字吗?
180师政治部主任吴成德就是政工干部,他去台湾了吗?

【在 D*****i 的大作中提到】
: 小看他们了。
: 当年志愿军政工干部战俘,都是铁心不回来的,知道回去没有好果子吃,会死得更惨。
: 现在的双赢将军们,都是人中龙凤,马中赤兔,
: 教授都当了这么多年,
: 道路的选择比一般泥腿子傻当兵强出百倍。
:
: :板上这批自干五,包括楼主、虎肉,眼光显然比不上这批选择去台湾的战俘。易地而
: 处,这批自干五说不定真的回大陆了

s**********e
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48
我被人骂成毛粉,又被人骂成毛黑。
这个板上有兴趣真正讨论历史的没几个。
本来军2版还好,现在已经被王五給毁了。

【在 c********g 的大作中提到】
: 这里也是锻炼心理素质的地方,哈哈哈哈。我好像被一些人称为老将,现在又被另外一
: 些人称为自干五。
: 一定要站队吗?一定要有“集体意识”吗?就不能自己独立思考问题吗?

Z**********g
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49
还好了,五哥是唯一能骂过海日的。
你能骂过海日么?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我被人骂成毛粉,又被人骂成毛黑。
: 这个板上有兴趣真正讨论历史的没几个。
: 本来军2版还好,现在已经被王五給毁了。

s**********e
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海日还是个有知觉的人。
王五跟机器人没啥差别。
当然,王五是拿钱发帖的,不能比。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 还好了,五哥是唯一能骂过海日的。
: 你能骂过海日么?

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Z**********g
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何以见得是拿钱发帖的?
拿钱发帖的最大特点是马甲多,封一个马上跳出来一个,因为影响revenue;
五哥被封了就老老实实等着解封。
如果发帖是工作,不会老老实实等着的。五哥没有马甲也是肯定的了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 海日还是个有知觉的人。
: 王五跟机器人没啥差别。
: 当然,王五是拿钱发帖的,不能比。

s**********e
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52
我有可靠的消息来源,不会瞎说的。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 何以见得是拿钱发帖的?
: 拿钱发帖的最大特点是马甲多,封一个马上跳出来一个,因为影响revenue;
: 五哥被封了就老老实实等着解封。
: 如果发帖是工作,不会老老实实等着的。五哥没有马甲也是肯定的了。

Z**********g
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53
好吧,你认为他是台湾雇的拿钱发帖的?
也有可能。
其实虎将军偶觉得你对买买提要求太高了。
无非就是台湾五毛、中共五毛交火的地方。
你说射墙哥是不是中共五毛?如果不是就见了活鬼了。
所以这跟当年2万战俘一样,双方屁股都不干净倒是真的。
非要装作自己一方很仁义之师,就不好玩了。
正常不拿钱发帖的来买提的,都是缓解抑郁症和狂燥症的。楼主装作讲真相,也是逗。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我有可靠的消息来源,不会瞎说的。
y*j
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54
别说这些战俘,附近有一个正常志愿军回国的,在大饥荒中全家被饿死了。这些去台湾
的算是走了大运。

:去台湾的还可以蹦出来说后悔或是不后悔;
:回大陆的,没机会了。
:今天你扎针了嘛?国产疫苗!!!

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 好吧,你认为他是台湾雇的拿钱发帖的?
: 也有可能。
: 其实虎将军偶觉得你对买买提要求太高了。
: 无非就是台湾五毛、中共五毛交火的地方。
: 你说射墙哥是不是中共五毛?如果不是就见了活鬼了。
: 所以这跟当年2万战俘一样,双方屁股都不干净倒是真的。
: 非要装作自己一方很仁义之师,就不好玩了。
: 正常不拿钱发帖的来买提的,都是缓解抑郁症和狂燥症的。楼主装作讲真相,也是逗。

Z**********g
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55
楼主会问你:你证明一下他和他全家被饿死了,否则就是老将无脑造谣。
人民日报没报道过,人民网也没有相关链接。

【在 y*j 的大作中提到】
: 别说这些战俘,附近有一个正常志愿军回国的,在大饥荒中全家被饿死了。这些去台湾
: 的算是走了大运。
:
: :去台湾的还可以蹦出来说后悔或是不后悔;
: :回大陆的,没机会了。
: :今天你扎针了嘛?国产疫苗!!!

c********g
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56
我靠,你不知道标题中的ZZ是神马意思吗?
我转载人家别人的文章,要尊重原来的标题和内容。康师傅,你才狠逗呢。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 好吧,你认为他是台湾雇的拿钱发帖的?
: 也有可能。
: 其实虎将军偶觉得你对买买提要求太高了。
: 无非就是台湾五毛、中共五毛交火的地方。
: 你说射墙哥是不是中共五毛?如果不是就见了活鬼了。
: 所以这跟当年2万战俘一样,双方屁股都不干净倒是真的。
: 非要装作自己一方很仁义之师,就不好玩了。
: 正常不拿钱发帖的来买提的,都是缓解抑郁症和狂燥症的。楼主装作讲真相,也是逗。

Z**********g
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57
Sorry,我以为楼主是虎肉。
我也没看帖,光看到“讲真相”三个字就进来了。

【在 c********g 的大作中提到】
: 我靠,你不知道标题中的ZZ是神马意思吗?
: 我转载人家别人的文章,要尊重原来的标题和内容。康师傅,你才狠逗呢。

c********g
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58
我转过来是让你们挑刺的,你们连看都不看就大放厥词,这论坛完全是发泄之处。
想较真,立马就有人要你站队,党同伐异啊。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: Sorry,我以为楼主是虎肉。
: 我也没看帖,光看到“讲真相”三个字就进来了。

D*****i
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59
冉宏图怎么知道具体人数的?
一夜之间,他亲眼看见杀了这么多人?
还是看到杀人名单?
埋了这么多尸体?

:将军们讨论一下这篇文章的真实性,人民网的文章,其政治倾向大家都很清楚。有什
么硬伤没有,有什么逻辑问题没有?
http://history.people.com.cn/GB/205396/17369323.html
:许多战俘仍记得那些人在1952年4月7日-8日间的疯狂。冉宏图说,那一夜之间,仅他
所知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。张泽石在其《战俘手记》一书中,提到了一
:个叫李大安的战俘,此人带着一批台湾特务、变节分子“疯狂残杀”,李大安用匕首
亲手剖开了同袍林学逋、阳文华的胸膛,把尚在跳动的心脏挑在匕首上,到处去恐吓战
俘。最终美方得到的甄别结果是,14000名战俘声称自愿去台湾。

【在 c********g 的大作中提到】
: 我转过来是让你们挑刺的,你们连看都不看就大放厥词,这论坛完全是发泄之处。
: 想较真,立马就有人要你站队,党同伐异啊。

y*j
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和这些没人性的东西有什么好解释的。

:楼主会问你:你证明一下他和他全家被饿死了,否则就是老将无脑造谣。
:人民日报没报道过,人民网也没有相关链接。
:今天你扎针了嘛?国产疫苗!!!

【在 Z**********g 的大作中提到】
: Sorry,我以为楼主是虎肉。
: 我也没看帖,光看到“讲真相”三个字就进来了。

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c********g
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61
这些问题问得非常好,这才是讨论问题应该有的态度。从逻辑上来质疑文章。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 冉宏图怎么知道具体人数的?
: 一夜之间,他亲眼看见杀了这么多人?
: 还是看到杀人名单?
: 埋了这么多尸体?
:
: :将军们讨论一下这篇文章的真实性,人民网的文章,其政治倾向大家都很清楚。有什
: 么硬伤没有,有什么逻辑问题没有?
: :http://history.people.com.cn/GB/205396/17369323.html
: :许多战俘仍记得那些人在1952年4月7日-8日间的疯狂。冉宏图说,那一夜之间,仅他
: 所知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。张泽石在其《战俘手记》一书中,提到了一

c********g
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62
你可能不知道,我(楼主)在2012年关于三年饥荒饿死几千万人的事情,和版上的毛轮
子交战了很久。
关于饿死人的事情,国内网上报道的非常多了。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 楼主会问你:你证明一下他和他全家被饿死了,否则就是老将无脑造谣。
: 人民日报没报道过,人民网也没有相关链接。

Z**********g
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63
麻痹的,来了这里不站队,相当于去妓院说“偶是来大吃一顿的”,应不应该乱棍打出?
您自己说说?

【在 c********g 的大作中提到】
: 我转过来是让你们挑刺的,你们连看都不看就大放厥词,这论坛完全是发泄之处。
: 想较真,立马就有人要你站队,党同伐异啊。

s**********e
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64
射墙哥是谁?

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 好吧,你认为他是台湾雇的拿钱发帖的?
: 也有可能。
: 其实虎将军偶觉得你对买买提要求太高了。
: 无非就是台湾五毛、中共五毛交火的地方。
: 你说射墙哥是不是中共五毛?如果不是就见了活鬼了。
: 所以这跟当年2万战俘一样,双方屁股都不干净倒是真的。
: 非要装作自己一方很仁义之师,就不好玩了。
: 正常不拿钱发帖的来买提的,都是缓解抑郁症和狂燥症的。楼主装作讲真相,也是逗。

Z**********g
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65
卧槽,你不认识射墙哥?
他可比王五有名多了。
算了,看来你还活在2014年的买买提。射墙哥是共产党的骂街五毛啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 射墙哥是谁?
c********g
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66
文章的原话是这样的
“冉宏图说,那一夜之间,仅他所知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。”
我觉得有几种可能:
1. 国民党特务的宣传炫耀,他们杀人的目的还是为了恐吓活着的战俘。
2. 冉当时看到的,加上事后打听统计的。
3. 埋尸体也是一种可能,这活总得有人去干,而且不是那些特务自己干。
根据下面的内容,冉宏图刺了字,去了台湾,后来回到大陆。
http://culture.china.com/zh_cn/history/lead/11022885/20091119/15706217_3.html
冉宏图离乡背景五十多年之后回到他日思夜想的那一片故土。当然他并没有给家乡父老
带来一段让他们引以为豪的经历,但是对他来讲这一切他可以平静地接受,因为至少活
着见到了家乡,见到了亲人,他已经觉得知足了。如今,冉宏图和侄子一家养了十几头
奶牛,在一个很僻静的小山村里过着深居简出的生活。可能这样的隐居生活对他来讲多
少是种慰籍,因为他用不着再向别人表白,也用不着再争辩那段岁月的是是非非。他说
面对孙女对满身刺字的疑问,他只是沉默不语。不管怎么说,八十岁了,冉宏图终于过
上了一段属于自己的生活,虽然周围没什么朋友,也几乎没什么亲人。可是在这块土地
上,他终于可以不再做恶梦,他总算可以睡得踏实了。用他的话来说,能活到这把年纪
,能这样了此一生就是他的福分。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 冉宏图怎么知道具体人数的?
: 一夜之间,他亲眼看见杀了这么多人?
: 还是看到杀人名单?
: 埋了这么多尸体?
:
: :将军们讨论一下这篇文章的真实性,人民网的文章,其政治倾向大家都很清楚。有什
: 么硬伤没有,有什么逻辑问题没有?
: :http://history.people.com.cn/GB/205396/17369323.html
: :许多战俘仍记得那些人在1952年4月7日-8日间的疯狂。冉宏图说,那一夜之间,仅他
: 所知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。张泽石在其《战俘手记》一书中,提到了一

s**********e
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67
我看过一个179师老人的回忆,他是去救180师的时候部队被合围被俘的。他是坚决要求
回国的。他说当时从四川补入志愿军的前国民党士兵带着美军搜山抓他们。
说179师邀请他回老部队看看,他没有去,说没脸见人。

【在 c********g 的大作中提到】
: 文章的原话是这样的
: “冉宏图说,那一夜之间,仅他所知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。”
: 我觉得有几种可能:
: 1. 国民党特务的宣传炫耀,他们杀人的目的还是为了恐吓活着的战俘。
: 2. 冉当时看到的,加上事后打听统计的。
: 3. 埋尸体也是一种可能,这活总得有人去干,而且不是那些特务自己干。
: 根据下面的内容,冉宏图刺了字,去了台湾,后来回到大陆。
: http://culture.china.com/zh_cn/history/lead/11022885/20091119/15706217_3.html
: 冉宏图离乡背景五十多年之后回到他日思夜想的那一片故土。当然他并没有给家乡父老
: 带来一段让他们引以为豪的经历,但是对他来讲这一切他可以平静地接受,因为至少活

c********g
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68
我忘了一点:这些国民党士兵后来选择去台湾,也许是觉得反攻大陆很有希望,这样也
能和家人团聚,只是稍微晚一些而已。一些人存在这种思想,不被胁迫也能自愿去台湾
的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我看过一个179师老人的回忆,他是去救180师的时候部队被合围被俘的。他是坚决要求
: 回国的。他说当时从四川补入志愿军的前国民党士兵带着美军搜山抓他们。
: 说179师邀请他回老部队看看,他没有去,说没脸见人。

D*****i
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69
老人家年纪大了,很多事情记不清楚了,或者是故意装糊涂隐瞒什么。
“99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。”
300个里面包含不包含惨遭杀害的?
还是99个惨遭杀害的包括割肉挖心的?
他当时在哪个位置? 什么角色?被威胁?
他有没有参与威胁和恐吓别人?
甚至可以怀疑,他有没有去杀人?(罪过,只是可能性。)
人民日报文学报道的真实性,真是经不起推敲。

【在 c********g 的大作中提到】
: 文章的原话是这样的
: “冉宏图说,那一夜之间,仅他所知就有99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。”
: 我觉得有几种可能:
: 1. 国民党特务的宣传炫耀,他们杀人的目的还是为了恐吓活着的战俘。
: 2. 冉当时看到的,加上事后打听统计的。
: 3. 埋尸体也是一种可能,这活总得有人去干,而且不是那些特务自己干。
: 根据下面的内容,冉宏图刺了字,去了台湾,后来回到大陆。
: http://culture.china.com/zh_cn/history/lead/11022885/20091119/15706217_3.html
: 冉宏图离乡背景五十多年之后回到他日思夜想的那一片故土。当然他并没有给家乡父老
: 带来一段让他们引以为豪的经历,但是对他来讲这一切他可以平静地接受,因为至少活

c********g
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70
我从来没去过妓院啊,呵呵。
别说,有一次好像还真进去了一个,一进门,有四个姑娘迎面走来,我从她们中间穿插
而过,直奔前台:请问你们这里需要验钞器吗?!@#¥%……&×()
然后我就出去了,门口还有一个姑娘和我打招呼。我到现在也不知道这个店是干吗的。

出?

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 麻痹的,来了这里不站队,相当于去妓院说“偶是来大吃一顿的”,应不应该乱棍打出?
: 您自己说说?

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c********g
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71
我是一个兵:志愿军战俘冉宏图的台湾生活(图)
http://culture.china.com/zh_cn/history/lead/11022885/20091119/15706217.html
关于他的文章这上面Link 中。
这些数据只是一带而过,这么详细的问题,需要写一本书来回答了。这个我估计只能去
问他本人了。
所以需要更多的证据来证实或证伪,那就看看其他人是否有回忆录了。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 老人家年纪大了,很多事情记不清楚了,或者是故意装糊涂隐瞒什么。
: “99人惨遭杀害,有300被割肉挖心。”
: 300个里面包含不包含惨遭杀害的?
: 还是99个惨遭杀害的包括割肉挖心的?
: 他当时在哪个位置? 什么角色?被威胁?
: 他有没有参与威胁和恐吓别人?
: 甚至可以怀疑,他有没有去杀人?(罪过,只是可能性。)
: 人民日报文学报道的真实性,真是经不起推敲。

s**********e
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72
觉得反攻大陆很有希望的,应该很少吧。倒是应该有不少人觉得中共打台湾很有希望。

【在 c********g 的大作中提到】
: 我忘了一点:这些国民党士兵后来选择去台湾,也许是觉得反攻大陆很有希望,这样也
: 能和家人团聚,只是稍微晚一些而已。一些人存在这种思想,不被胁迫也能自愿去台湾
: 的。

s**********e
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73
“冉宏图:为什么叫战俘整战俘呢?他有旁边人指挥,你不整也不行,就拿硬刷子来刷
,在脚板心刷,你不承认要你笑死。这个办法过了整的也不服了,那天晚上就要下毒手
了。挖的厕所跟我们这个房子一样,口子有那么宽,刚好可以解手(上厕所),越下去
就是这样下面宽,上面的口子那么窄,都是封死的。你知道里面埋了多少人,晚上天一
黑就把你的嘴巴一捂,就把你往那个厕所里在塞,是我们亲眼看到的。还有挖心挖肝的
呢,挖着给你吃掉,掏心挖肝、包人肉饺子。
这听起来似乎有些荒诞,尤其是发生在有联合国管理,重兵把守的集中营里,更加
让人难以置信,然而当年在战俘营中确有其事。为了阻止战俘回大陆,有一个叫李大安
的战俘带着一批台湾特务、一批战俘营里的变节分子对志愿军实施了灭绝人性的打击报
复。仅仅四月七号到八号的一夜之间就有九十九个人惨遭杀害,有三百人被割肉挖心。
几十年之后,那一段恐怖的日子仍然像一个挥不去的恶梦让冉宏图每每提到每每老泪纵
横。因为也正是从那一阵子,他变成了一个连自己都不认识的人。”
大家再仔细看一下。“仅仅四月七号到八号的一夜之间就有九十九个人惨遭杀害,有三
百人被割肉挖心。”,这句话不是冉宏图说的啊。他说的是上面这段战俘整战俘的情况
,并没有说具体死多少人,只亲眼看见厕所活埋人的情况。
c********g
发帖数: 15629
74
呵呵。教授还是思路更宽啊。
今天灌水太多了,到此为止。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 觉得反攻大陆很有希望的,应该很少吧。倒是应该有不少人觉得中共打台湾很有希望。
s**********e
发帖数: 33562
75
至少冉宏图本人还是想回大陆的。那些船上跳海的人也不想去台湾。
i*******e
发帖数: 636
76
就是战俘管理当局故意纵容少数国民党特务来控制裹挟整个战俘营。即使后面回国后有
对归国战俘的不公正待遇,当时谁能预料将来?谁不愿意回家去反而要去丧家之犬蒋梅
毒的地盘?老将为了泄私愤,抹黑朝鲜战争,抹黑战俘,真是丧心病狂!
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