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Military版 - 毛泽东时代中国GDP究竟是多少? (ZT)
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毛泽东时代GDP估算中国31省份2013年GDP出炉 总和超全国总量6万亿
建国六十年,事实、是非总是要澄清中国经济三季度GDP同比增长7.3%
不理解某些用“数据”论证毛时代成就的文章新鲜出炉:三季度GDP同比增长6.9%
17省GDP过万亿 广东继续领先好日无边啊,GDP增长6.9%,财政收入增长8.4%。
最可靠的2010各省市GDP上半年经济数据揭示中国经济结构快速恶化
2010年全国各地GDP数据一览 准万亿俱乐部4家原标题:中国经济十强城市
中央地方GDP数据再打架:地方之和超国家3万亿国在山河破!中国生存环境全面崩溃(组图)
中国2013年GPD56万亿元,增长7.7%看得出,中国的GDP数字,其实水分很大!
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话题: gdp话题: 改革开放话题: 产值话题: 投入话题: 万亿元
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G****r
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1
目前媒体上为了宣传改革开放以来的巨大变化,经常引用改革开放以前中国的GDP(国内
生产总值)增长率与改革开放以来的相比较。如:一种说法是前三十年GDP年均增长率是
7.2%;另一种说法是1953—1978年GDP年均增长率是6.1% 。而改革开放以来三十年的GDP
年均增长率是9.8% 。结论是:改革开放以来的经济增长速度大大高于改革之前;改革开
放以前经济发展“长期缓慢”等。
更有甚者,竟还有人称改革开放前中国的GDP世界排名是不断下降的。例如近期《
学习时报》发表的一篇文章说:“1952年中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年
下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中
国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP
的2/3。”(《学习时报》2008年9月,《三十年前我们为什么要选择改革开放》)按照该
文的说法,改革开放前中国的GDP竟然比世界各国的平均增长率都低。似乎是只有把改
革开放前的成就贬得越低,改革开放以来的发展才越巨大!然而不容置疑的事实是:从
建国以来到1978年各种物质产品的生产能力和产量都是以数倍、数十倍以上的速度增长
,到七十年代末主要工农业产品产量都名列世界前几位,有的是一、二位,在国防工业
、核武、航天工业上跃居世界第三,而与此相反GDP却越来越倒退,甚至低于建国前的
位次。这是可能的吗?这种GDP是怎样计算的?究竟依据的什么?该不是作者编造的吧!
每看到此类报道,本人莫不表示怀疑,感到可笑。改革开放以前中国实行的是计划
经济,计划经济就是产品经济,即实物经济。那时生产计划安排指标和衡量经济发展都
是按产品生产的产量,例如生产钢铁多少,粮食产量多少等等,而根本就没有GDP这种
概念。而如今从哪里出来的所谓当时GDP是多少的说法?
人们知道,在计划经济时期,国家的经济方针就是“发展经济,保证供应”,多生
产产品,满足国家和人民的实际需要,而从没有在乎过产值多少。那时期的物质产品和
资源绝大部分并不进入市场交换,只是服从国家调拨和安排,价格也是国家规定的价格
,根本不反映交换价值。因此对当时的经济增长状况最准确、真实、直接的体现只能是
物质、产品的数量,而不是产值。产值概念只是在个别情况下才被使用。即使当时的国
际组织在说明各国经济总量时都采取“市场国家”与“计划经济国家”两种区别的统计
方法。在中国,GDP的统计方法是在改革后的八十年代中期才开始使用的。既然计划经
济时期原本就没有GDP的概念,而在目前媒体上经常出现当时的GDP是多少的报道,这岂
不是怪事!
其猫腻究竟出在哪里呢?经查找出处,本人发现,目前很多媒体都是把当时的产值
当成GDP使用,来说明改革前的经济发展水平,并拿来与目前的GDP增长进行对比。这实
在是极大的谬误!
无论从理论上还是从统计方法上,计划经济时期的产值与市场经济下的GDP,都是
根本不同的。这里简单说明以下几点:
1、价格体系不同。如前所述,改革前29年大多时间是计划价格体系,当时的价格主要
是用于核算,而不体现商品的交换价值。如国家收购、配置的小麦原粮每斤只有八分至
一角钱,与目前市场经济下每斤一元多的价格相比差别实在太大。居民凭票购买的消费
品主要是一种实物分配的性质,价格定得很低。农村分配给本队社员的产品有些甚至根
本就不计价。当时劳动力的报酬更是低微。三十多年来各种物价指数都发生了十几倍、
数十倍的变化。价格体系不统一,那么用GDP表示改革前的经济水平必然造成对事实的
歪曲!
2、产值统计的构成不同。在目前GDP统计中,商业、金融、服务业等各种行业的价值占
有很大比重;而在计划经济时期的中国,产值只包括工、农业生产,而不包括上述这些
方面。更不包括教育文化、医疗卫生、娱乐、安全等这些本属于社会投入的公益事业而
现在却被“产业化”了的“产值”;也不存在变卖土地、矿产、水源、出租文物遗产等
过程中形成的“产值”。改革前的土地、矿产、水源等都是存量,不计入产值;而现在
都是流量,只要一流转,GDP就大量增长。
3、改革开放前的大量“有产无值”现象。即本应计入产值但却均未计入的产值。比如
,大量的水利工程建设、农田基本建设,包括建造的遍布全国的水库和排灌渠等。这些
都称得上是天字号第一大工程,也是合理的固定资产投入,但其中农民的劳动却只是“
记工分”。生产队的工分是多了,但工分并不扩大产值,因为农业产值统计的是粮食产
量和其它农业收益,而水利、农田基本建设的经济效益是长久体现的,要用百年甚至千
年来度量。工分记多了就造成当时劳动日值贬值,有的生产队劳动日值才0.2元,这就
是付出了大量的劳动,却没有即时的经济收入为工分“充值”的结果;但他们为后人留
下了巨大的固定资产——旱涝保收的优质农田、农业的稳产高产。还有在国家工矿建设
中广大农民所进行的大量协作劳动等,也是靠生产队“记工分”。这就是当时的“有产
无值”现象。如果要说明那时的真实的产值是多少,首先就必须把其中的劳动力价值完
全补上。
4、改革开放以来的大量虚假GDP。现在每年的GDP数字庞大,但其中属于国外资本(独
资、合资、股份)的却占有很大份额,这从确切意义上说并不完全是“中国的”。洋人
拿着印刷的纸钞,在中国的土地上消耗中国的资源、能源,盘剥中国劳工的血汗,污染
中国的环境,在中国进行生产和出口统计。最后把产品利润拿走,把垃圾丢在中国,买
办们为之乐不可支,而中国却只顶着GDP增大的虚名!另外,改革开放以来建造了大量豆
腐渣工程、形象工程,发生许多新建的楼房、桥梁垮塌及其他灾难事故,还有大量的投
资失误工程、重复建设、产品积压、损坏、销售不出以及假劣商品等,这也是GDP迅速
增长的重要因素之一。而这些在改革开放以前却是没有的!
正是由于上述各种区别,因此用GDP说明改革开放以前中国的经济水平必然是徒劳
的。当然,这并不是说不能用科学的方法对当时的GDP进行测算。然而那是一个十分复
杂、困难的事情。
改革开放前的GDP究意是多少?近期从网上看到网友提出了一种“实物货币”的计算
方法,即不同时期的工程量相当,投资也应相当的比较方法,很值得借鉴。如:`三峡工
程总投资为2000亿,工程总量为3亿立方米土石方,那么,改革开放前如果是3亿立方米
土石方的工程也应计算为2000亿投资。这样可大体推算出改革开放前的GDP。以下转引
网友的研究意见:
截止“五五计划”结束时的1979年,全国拥有有效灌溉面积7.3亿亩,占世界灌溉
面积的1/4,居世界首位;人均灌溉面积超过了世界人均水平。把灌溉密度(灌溉面积占
实际耕作面积的比例)提高到了46%,处世界领先地位(美国目前灌溉密度仅为13%)。同
时还完成2.6亿亩的除涝和6200万亩的盐碱地治理。其间,共建成大、中、小(10万立方
米以上)型水库8.6万座,数百万座被民间称作“水库”的塘坝(10万立方米以下)不在统
计之列。总库容4千多亿立方米。人工河渠总延长300多万公里,已配套机井220万眼,
各类堤防总长16.5万公里。(《四十年水利建设成就 —水利统计资料》水利部计划司
1990年)
根据《水利部:建国40年水利建设经济效益》提供的数据:1949-1987全国水利工
程总投入按1980年不变价格计算为2164.11亿元;劳动力投入折合1137.03亿元。
八十年代是中国水利建设的“黑暗时代”。水利建设投入占基本建设投入份额由
1958-1979的7.08%降低为2.7%;这么低的投入恐怕连工程维护都完不成,就别提新建项
目了。我们有理由认为:在1949-1987的2164.11亿元投入中,有1800亿左右、甚至更多
为1949-1979年的投入。特别是1137.03亿元的劳动力投入,完全是人民公社靠生产队“
记工分”完成的。
按当年“国家搭骨头,群众填肉”的建设模式,国家与各级政府的1800亿大致是用
来完成占工程体积30%左右的核心、枢纽、骨干、框架、钢筋混凝土等项目施工,和规
划、设计、组织、配套、后期维护等支出的;群众的1137.03亿劳动力投入大致是用来完
成其余70%土石方体积的。根据史料,当年基建土石方的概算为0.45元/立方米。也就是
说,靠群众“记工分”完成的工程体积为2527亿立方米,靠国家和各级政府投入完成的
工程体积为1083亿立方米,总计为3610亿立方米。
3610亿立方米这个天文数字是个什么概念呢?万里长城的工程量为2亿立方米;倾举国
之力、历经15年建设还没有完工的三峡工程,到最后的土石方开挖、回填、混凝土浇注
总量不超过3亿立方米。
也就是说,在1949-1979的30年间,新中国水利建设的工程总量为1200座三峡工程,平
均每年40座。
三峡工程的总投资为2000亿元。也就是说,1949-1979年30年间新中国水利建设的总
投入相当于目前的240万亿元,平均每年8万亿元。
我们还知道1949-1979年30年间水利投入占全国基本建设中投入的比例为6.6% 。以
此我们推算出中国在1949-1979年30年间的基本建设总投入为3636万亿元,平均每年为
121万亿元。3636万亿元基本建设投入,可作为固定资产投入。
2007年中国GDP为24.6619万亿元,全年全社会固定资产投资13.7239万亿元,固定
资产投入对GDP的拉动率为180%,就是说固定资产每投入1元,可产生1.8元的GDP。
当然,目前的拉动率是比较高的,工程项目附近的什么酒店、按摩、洗脚都被拉动
了起来。而1949-1979年的拉动率没这么高,最多就是拉动一下炝锅面、小平头;就把拉
动率按最保守的态度定在110%吧。那么30年3636万亿元的固定资产投入可拉动GDP为
4000万亿元,平均每年为133万亿元。
新中国前30年的经济增长速度,按主流的说法是7.2%;我们就按这种说法进行分布
:五十年代(1950-1959)平均每年的GDP为57.14万亿元;六十年代(1960-1969)平均每年
的GDP为114.24万亿元;七十年代平均每年的GDP为228.48万亿元。
人们知道,2007年中国GDP为24.6619万亿元;这就是说七十年代的平均每年的GDP是
2007年的9.26倍!
这个推算结果,虽然算不上精确,但我们看到,它大体上与建国以来的社会产品产
量增长的统计结果相一致。请有兴趣的朋友比较一下1949—1978年与1978—2007年(前
后都是29年),中国的主要工农业产品产量增长幅度,会清楚地看出:改革前29年中国
经济增长速度比改革开放以来29年快得多,根本不存在比后者慢的问题!​&#
8203;​​
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404055490622572472&infeed=1
S******r
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2
这个连续曲线里
50-76 一定有个大大的波峰 被邓贼生生抹平了

GDP
GDP

【在 G****r 的大作中提到】
: 目前媒体上为了宣传改革开放以来的巨大变化,经常引用改革开放以前中国的GDP(国内
: 生产总值)增长率与改革开放以来的相比较。如:一种说法是前三十年GDP年均增长率是
: 7.2%;另一种说法是1953—1978年GDP年均增长率是6.1% 。而改革开放以来三十年的GDP
: 年均增长率是9.8% 。结论是:改革开放以来的经济增长速度大大高于改革之前;改革开
: 放以前经济发展“长期缓慢”等。
: 更有甚者,竟还有人称改革开放前中国的GDP世界排名是不断下降的。例如近期《
: 学习时报》发表的一篇文章说:“1952年中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年
: 下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中
: 国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP
: 的2/3。”(《学习时报》2008年9月,《三十年前我们为什么要选择改革开放》)按照该

G****r
发帖数: 5579
3
司马衷就会拿着贾娘娘擦月经血的那块布奔来跑去的,哈哈

【在 S******r 的大作中提到】
: 这个连续曲线里
: 50-76 一定有个大大的波峰 被邓贼生生抹平了
:
: GDP
: GDP

F*******t
发帖数: 2186
4
弱智吧。
弱智不可怕,出来显旧不对了。

GDP
GDP

【在 G****r 的大作中提到】
: 目前媒体上为了宣传改革开放以来的巨大变化,经常引用改革开放以前中国的GDP(国内
: 生产总值)增长率与改革开放以来的相比较。如:一种说法是前三十年GDP年均增长率是
: 7.2%;另一种说法是1953—1978年GDP年均增长率是6.1% 。而改革开放以来三十年的GDP
: 年均增长率是9.8% 。结论是:改革开放以来的经济增长速度大大高于改革之前;改革开
: 放以前经济发展“长期缓慢”等。
: 更有甚者,竟还有人称改革开放前中国的GDP世界排名是不断下降的。例如近期《
: 学习时报》发表的一篇文章说:“1952年中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年
: 下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中
: 国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP
: 的2/3。”(《学习时报》2008年9月,《三十年前我们为什么要选择改革开放》)按照该

G****r
发帖数: 5579
5
来点真货, 不要学那位司马衷。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 弱智吧。
: 弱智不可怕,出来显旧不对了。
:
: GDP
: GDP

F*******t
发帖数: 2186
6
你说说为啥不能推算当时的GDP?
经济史是经济的一个重要方向,推算近代GDP世界各国的众多学者都在做,
而且这么多学者的结果大体上一致,
毛轮大嘴一张就否认了?
把自己当神了?

【在 G****r 的大作中提到】
: 来点真货, 不要学那位司马衷。
G****r
发帖数: 5579
7
两个经济学的学生走在路上,然后看到路边上有一坨屎,A对B说:你把这坨屎吃了,我
就给你5000万。那个B为了钱毫不犹豫的吃了一坨屎,A也爽快的掏出了5000万的支票给
B。他们继续走着,但是心里都有了一个疙瘩。A心想他吃了一坨屎,我就给他了5000万
,真不值。B心里想,我吃了一坨屎,才拿到5000万,真不值。突然在路边,又出现了
一坨屎。于是B要报复A说道:你把这坨屎吃了,我就还你5000万。A看到有这么一个机
会可能弥补损失,于是也毫不犹豫的吃了。但是两个人回过头来想想又觉得不对,两个
人什么都没得到,却一人吃了一坨屎。于是他们把这个笑话告诉了他们的经济学导师,
导师激动的喊道:天哪你们刚才知道做了什么嘛,你们就在刚才创造了一个亿的GDP啊


【在 F*******t 的大作中提到】
: 你说说为啥不能推算当时的GDP?
: 经济史是经济的一个重要方向,推算近代GDP世界各国的众多学者都在做,
: 而且这么多学者的结果大体上一致,
: 毛轮大嘴一张就否认了?
: 把自己当神了?

F*******t
发帖数: 2186
8
你们屁股一撅就知道辣什么屎。
推算GDP即使不那么非常精确,大体上差不多还是可以的。
从人均热量,人均蛋白质,蔬菜水果,肉蛋奶,
棉花消耗量,化纤消耗量,
人均医疗条件,万人病床,万人医生
人均货物运输量,人均旅行长度
人均工业品数量,人均自行车,人均家电
人均住房面积,人均发电量,
等等等等一系列指标,推算人均GDP是差不离的。
一个学者可能出错,
无数学者的结论差不多,那就相当说明问题

【在 G****r 的大作中提到】
: 两个经济学的学生走在路上,然后看到路边上有一坨屎,A对B说:你把这坨屎吃了,我
: 就给你5000万。那个B为了钱毫不犹豫的吃了一坨屎,A也爽快的掏出了5000万的支票给
: B。他们继续走着,但是心里都有了一个疙瘩。A心想他吃了一坨屎,我就给他了5000万
: ,真不值。B心里想,我吃了一坨屎,才拿到5000万,真不值。突然在路边,又出现了
: 一坨屎。于是B要报复A说道:你把这坨屎吃了,我就还你5000万。A看到有这么一个机
: 会可能弥补损失,于是也毫不犹豫的吃了。但是两个人回过头来想想又觉得不对,两个
: 人什么都没得到,却一人吃了一坨屎。于是他们把这个笑话告诉了他们的经济学导师,
: 导师激动的喊道:天哪你们刚才知道做了什么嘛,你们就在刚才创造了一个亿的GDP啊
: !

G****r
发帖数: 5579
9
你的错误就在把几个吃屎学者的结论当成无数学者的结论。
别的不说, 1964年的那颗原子弹的价值, 在那个时代, 可以说顶过日本韩国 GDP总
和了, (绝不是现在的金三胖那几手可比), 从丁肇中到蒋纬国的所有华人都由衷自
豪的。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 你们屁股一撅就知道辣什么屎。
: 推算GDP即使不那么非常精确,大体上差不多还是可以的。
: 从人均热量,人均蛋白质,蔬菜水果,肉蛋奶,
: 棉花消耗量,化纤消耗量,
: 人均医疗条件,万人病床,万人医生
: 人均货物运输量,人均旅行长度
: 人均工业品数量,人均自行车,人均家电
: 人均住房面积,人均发电量,
: 等等等等一系列指标,推算人均GDP是差不离的。
: 一个学者可能出错,

b*******8
发帖数: 37364
10
光医疗这一块就大大少算了,或者说老毛时代的算法才是合理的。不然看十几分钟收费
100美元,早上天了。
S******r
发帖数: 4421
11
总之就是一个大大的毛波峰 被邓贼抹平了

【在 b*******8 的大作中提到】
: 光医疗这一块就大大少算了,或者说老毛时代的算法才是合理的。不然看十几分钟收费
: 100美元,早上天了。

l*****i
发帖数: 20533
12
从消费情况看,的确很低。吃的都是最基本的;住的房子较少有新建的,大部分是老房
子;穿衣服很节省,根本没有时尚这一说;出门主要是步行/自行车/公交,也没有什么
高价值的内容。那么总体而言,至少消费这块数据就非常的低。
那么相比当时正在发展的比如日本,吃的开始讲究口味,衣服开始对时尚有所追求,电
子消费品也逐步走入普通人家庭,新房子/高铁一片一片的造,等等等,这都是实打实
的差距。
G****r
发帖数: 5579
13
直接骂老毛时代的消费水平很低,这个我也没意见。
我见过文革知青骂老毛的文章, 骂完下乡多苦后又说77年上了大学, 还继续诉苦说上
大学几年在学校都得吃陈米。(我就想了, 那陈米还不是毛时代存下来得么)

【在 l*****i 的大作中提到】
: 从消费情况看,的确很低。吃的都是最基本的;住的房子较少有新建的,大部分是老房
: 子;穿衣服很节省,根本没有时尚这一说;出门主要是步行/自行车/公交,也没有什么
: 高价值的内容。那么总体而言,至少消费这块数据就非常的低。
: 那么相比当时正在发展的比如日本,吃的开始讲究口味,衣服开始对时尚有所追求,电
: 子消费品也逐步走入普通人家庭,新房子/高铁一片一片的造,等等等,这都是实打实
: 的差距。

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