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Military版 - 新四军战斗力太差
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相关话题的讨论汇总
话题: 日军话题: 新四军话题: 壕内话题: 大队话题: 突击
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1 (共1页)
r********1
发帖数: 7345
1
3月18日清晨,在接近刘老庄前,池田八郎的大队炮小队 “兵士10名和支那人苦力约
200人”[2],拉开距离在平地前进。炮兵的眺望镜发现新四军,此时浓雾弥漫,视界约
100米前后。之后浓雾逐渐消散。在视界可达600米时,平地行进的大队炮队发现了“由
右向左”进军的敌大部队。此从东向西急行的大部队估计即是新四军第3师第7旅第19团
主力部队。由于第一大队位于第54联队的大拉网最西端,可判断第19团已经基本脱出了
日军的布网。
在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)与
一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两段
。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。
在对峙的同时,日军第一大队迅速展开,从地面对第四连形成包围。此时被截断的第四
连退入一条没有出口的死壕(日军称“袋冢”)。日军发现第四连进入死路后,在包围
封锁的状态下,第一大队照沼清松大尉召集部下,商讨如何处置。[4]
日军突击部署
商讨后,照沼清松大尉决定先以炮击将新四军压至死壕尽头,最后展开突击。
突击部署:
从作战图看:
第一,第三中队和大队本部,在死壕东端展开,封锁壕顶并预备截击突击时向反方
向突围的第四连残部;
第二中队堵在拐角处壕口,重机枪和大队炮也配置在此封锁壕口,并炮击壕内之敌
迫使其退向死壕尽头;
第九中队(第三大队所属)配置在壕的西面担任突击任务。
日军兵力:
日军17师团54联队第一大队使用的作战部队为四个步兵中队(合计450名左右);
大队重机枪中队(92式重机枪4挺);
一个步兵炮小队(1-2门九二式步兵炮);
一门警备用的联队炮(RIA,41式山炮),炮口对向后方用于预防新四军主力的回
援。
此为典型的歼灭战部署,被包围压制的第四连没有突围的可能,突击前暂时停战。池田
八郎和翻译申得瑞一同,“举着白旗前进到距敌50米处劝降,云‘放下武器自动站出来
投降的可保住一命'[2]。第四连对军使们射击,日军军使宣告‘自此战斗再开,抵抗者
皆杀无赦'[5]。此时,54联队主力也闻枪炮声赶来。但没有部署、展开而停留在后方一
线观战警戒。
日军突击
参加突击的部队仅仅为第九中队的110余名。按步炮协定,在支援炮火的第五发炮弹刚
炸裂后,第九中队在队长船越正大尉的率领下冲向敌壕内,展开肉搏。战斗中,九二式
步兵炮共计射击63发炮弹[2]
“第五发炮弹在突击队员钢盔前不远刚炸裂后,突击队按步炮协定间不容发突入壕内”
。战“除一名能脱出壕外被我拦截火力击毙者外,壕内之敌全部成为我刺刀之血锈”。
[2]日军突击指挥官船越正大尉在进入壕前中弹倒毙。
战斗结果
此日战斗结果联队史纪录死亡两名。一名是指挥突击的船越正大尉,倒在壕外。另一名
死亡者是联队本部的书记(文书)中地政美曹长但不能确定他死于何处。
新四军17团第四连全军覆没,依据日军步兵第54联队留存档案文献里记录,战斗结束后
日军发现水冷式重机枪1挺,捷克式轻机枪4挺。步枪61支、革制子弹带61副,刺刀15把
。手榴弹153枚,子弹2600发,铁锹15把
r********1
发帖数: 7345
2
“第五发炮弹在突击队员钢盔前不远刚炸裂后,突击队按步炮协定间不容发突入壕内”
。战“除一名能脱出壕外被我拦截火力击毙者外,壕内之敌全部成为我刺刀之血锈”。
S*******D
发帖数: 12188
3
看来是指挥能力不行

【在 r********1 的大作中提到】
: 3月18日清晨,在接近刘老庄前,池田八郎的大队炮小队 “兵士10名和支那人苦力约
: 200人”[2],拉开距离在平地前进。炮兵的眺望镜发现新四军,此时浓雾弥漫,视界约
: 100米前后。之后浓雾逐渐消散。在视界可达600米时,平地行进的大队炮队发现了“由
: 右向左”进军的敌大部队。此从东向西急行的大部队估计即是新四军第3师第7旅第19团
: 主力部队。由于第一大队位于第54联队的大拉网最西端,可判断第19团已经基本脱出了
: 日军的布网。
: 在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)与
: 一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
: 拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两段
: 。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。

r********1
发帖数: 7345
4
此日战斗结果联队史纪录死亡两名。一名是指挥突击的船越正大尉,倒在壕外。另一名
死亡者是联队本部的书记(文书)中地政美曹长但不能确定他死于何处。
s*****r
发帖数: 43070
5
著名的八百里外打鬼子,还拍成电影
装备不差,战果咋这么差
r********1
发帖数: 7345
6
共匪就是这么不要脸。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 著名的八百里外打鬼子,还拍成电影
: 装备不差,战果咋这么差

h******k
发帖数: 810
7
“日军发现水冷式重机枪1挺,捷克式轻机枪4挺。步枪61支、革制子弹带61副,刺刀15
把。手榴弹153枚,子弹2600发,铁锹15把。”
新四军装备这么好早就光复南京解放上海了。
C******y
发帖数: 3249
8
和狼牙山五壮士一样,断后牺牲的部队
C******y
发帖数: 3249
9
新四军的装备是中共最好的,当时达到了蒋介石一般部队的水平。算下来这里牺牲了61
人,都是被迫击炮弹炸残后被刺刀刺死。
F**Y
发帖数: 5826
10
狗日的这个兵力和装备碾国军两个团没有悬念,也不要嘲笑共军了

【在 r********1 的大作中提到】
: 3月18日清晨,在接近刘老庄前,池田八郎的大队炮小队 “兵士10名和支那人苦力约
: 200人”[2],拉开距离在平地前进。炮兵的眺望镜发现新四军,此时浓雾弥漫,视界约
: 100米前后。之后浓雾逐渐消散。在视界可达600米时,平地行进的大队炮队发现了“由
: 右向左”进军的敌大部队。此从东向西急行的大部队估计即是新四军第3师第7旅第19团
: 主力部队。由于第一大队位于第54联队的大拉网最西端,可判断第19团已经基本脱出了
: 日军的布网。
: 在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)与
: 一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
: 拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两段
: 。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。

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C******y
发帖数: 3249
11
61人,63发迫击炮弹在直视下射击,基本上每人被一发炮弹炸死
r********1
发帖数: 7345
12
我先检讨, 由于讨厌现在的共匪, 语气对一切的烈士不敬

【在 F**Y 的大作中提到】
: 狗日的这个兵力和装备碾国军两个团没有悬念,也不要嘲笑共军了
F**Y
发帖数: 5826
13
麻痹,狗日的现在忌惮的是升级版共匪,依旧看不起国军,你该明了

【在 r********1 的大作中提到】
: 我先检讨, 由于讨厌现在的共匪, 语气对一切的烈士不敬
h*******i
发帖数: 4386
14
差不多啊,标准配置.

15

【在 h******k 的大作中提到】
: “日军发现水冷式重机枪1挺,捷克式轻机枪4挺。步枪61支、革制子弹带61副,刺刀15
: 把。手榴弹153枚,子弹2600发,铁锹15把。”
: 新四军装备这么好早就光复南京解放上海了。

F**Y
发帖数: 5826
15
标配个屁,土八路连一级有个毛重机,这可能是团级单位的后备连

【在 h*******i 的大作中提到】
: 差不多啊,标准配置.
:
: 15

h*******i
发帖数: 4386
16
92式70毫米步兵炮,89式50毫米掷弹筒,这两样完全能压制只有轻重机枪的新
四军.
一个连龟缩在壕沟里面被日军全歼,而不是突围,也太窝囊了.

【在 C******y 的大作中提到】
: 61人,63发迫击炮弹在直视下射击,基本上每人被一发炮弹炸死
s***c
发帖数: 1926
17
其实就是中国军队,不论国、共、杂牌都缺乏连级火炮,连/中队级的战斗,对日军毫
无胜算。
抗战前,蒋介石没有仿制法国60迫击炮,是一重大失误。抗战开始后才命令兵工厂进行
研发,负责的猥琐男又犯了中二文青病,放着样品不抄,自己从1938~1940整整研发了
三年,宣告失败。转而山寨,一年就投产了。
《亮剑》第一集八路扛着迫击炮冲锋500米,炮打鬼子指挥部压根是幻想。三一式60迫
击炮那时候国军都还没山寨出来呢。

【在 r********1 的大作中提到】
: 3月18日清晨,在接近刘老庄前,池田八郎的大队炮小队 “兵士10名和支那人苦力约
: 200人”[2],拉开距离在平地前进。炮兵的眺望镜发现新四军,此时浓雾弥漫,视界约
: 100米前后。之后浓雾逐渐消散。在视界可达600米时,平地行进的大队炮队发现了“由
: 右向左”进军的敌大部队。此从东向西急行的大部队估计即是新四军第3师第7旅第19团
: 主力部队。由于第一大队位于第54联队的大拉网最西端,可判断第19团已经基本脱出了
: 日军的布网。
: 在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)与
: 一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
: 拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两段
: 。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。

r********1
发帖数: 7345
18
现在共匪怎么吹牛, 有愧于以前的烈士

【在 s***c 的大作中提到】
: 其实就是中国军队,不论国、共、杂牌都缺乏连级火炮,连/中队级的战斗,对日军毫
: 无胜算。
: 抗战前,蒋介石没有仿制法国60迫击炮,是一重大失误。抗战开始后才命令兵工厂进行
: 研发,负责的猥琐男又犯了中二文青病,放着样品不抄,自己从1938~1940整整研发了
: 三年,宣告失败。转而山寨,一年就投产了。
: 《亮剑》第一集八路扛着迫击炮冲锋500米,炮打鬼子指挥部压根是幻想。三一式60迫
: 击炮那时候国军都还没山寨出来呢。

m*******n
发帖数: 4186
19
这个基本是刘老庄连的真实情况,后来把该连战斗夸大的极为厉害,其实是一贯的丧事
当喜事办的手法
t***o
发帖数: 19256
20
新四军内斗还是可以的
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印度军费成第四了,离第三还远吗?小粉红的公理体系之第四公设
在中国你要是第二档位还比较舒服,但只占总人口的15%最多武汉市卫健委: 全市定点医院病床使用情况(2020年2月17日)
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p*a
发帖数: 7676
21
该连是后卫连,它的任务是保证主力能安全逃离日军包围圈,所以遇到日军不是先要突
围而应该最大限度地拖住日军。
这可能是该连指挥员的战时决策。

【在 h*******i 的大作中提到】
: 92式70毫米步兵炮,89式50毫米掷弹筒,这两样完全能压制只有轻重机枪的新
: 四军.
: 一个连龟缩在壕沟里面被日军全歼,而不是突围,也太窝囊了.

C******y
发帖数: 3249
22
击毙阿部规秀,调动全部八路军力量,找到一门坏掉的迫击炮,紧急修了能用,找到三
发炮弹,其中两发用于距离测定,一发打在阿部指挥所前面,一发打在指挥所后面,第
三发打在阿部指挥所。
实际上朝鲜战争的胜利也是国产炮弹砸出来的,中共军队不打仗后又开始无限宣扬单兵
的神勇。真正的影视应该拍的就是本文的情况。

【在 h*******i 的大作中提到】
: 92式70毫米步兵炮,89式50毫米掷弹筒,这两样完全能压制只有轻重机枪的新
: 四军.
: 一个连龟缩在壕沟里面被日军全歼,而不是突围,也太窝囊了.

C******y
发帖数: 3249
23
击毙的大尉是日军参战部队中的最高级别军官,第一次冲锋,参战部队最高级别军官就
被击毙了?
日军的数据也是非常有疑问的。新四军全部战死时,轻重机枪都有,子弹还有数千发,
日军不可能一次冲锋就消灭全部新四军。轻重机枪不是很容易被炸坏的。尤其是四挺轻
机枪的操作,是人人都会的。一百多个手榴弹,也没有最后拉响。人没有断气,就可以
拉响。
最后全部被日军刺死的记载,推测是全部已经负了重伤,一大半已经被炮弹炸死,最
后只是刺刀补刺断气而已。
更可能的战况是,新四军已经全部被炮弹炸死,日军有刺杀心脏确保敌军伤兵死亡的战
术条例。

【在 m*******n 的大作中提到】
: 这个基本是刘老庄连的真实情况,后来把该连战斗夸大的极为厉害,其实是一贯的丧事
: 当喜事办的手法

s****e
发帖数: 7018
24
等待虎肉出来批判
t****n
发帖数: 10724
25
你Y也要被演变成倭杂了

【在 r********1 的大作中提到】
: 共匪就是这么不要脸。
h*******i
发帖数: 4386
26
朝鲜战争,先主席对出兵极为顾虑,倒不是怕米军,是怕米国武装10个日本师团登陆
朝鲜参战,就搞不定了.

【在 m*******n 的大作中提到】
: 这个基本是刘老庄连的真实情况,后来把该连战斗夸大的极为厉害,其实是一贯的丧事
: 当喜事办的手法

l****p
发帖数: 27354
27
怕个屁,怕的是日本不参战,不能报仇雪恨。

【在 h*******i 的大作中提到】
: 朝鲜战争,先主席对出兵极为顾虑,倒不是怕米军,是怕米国武装10个日本师团登陆
: 朝鲜参战,就搞不定了.

w**********g
发帖数: 5486
28
倭杂的爹,美国爸爸,被主席在朝鲜揍,那可以推理,倭杂又算个鸡吧

【在 h*******i 的大作中提到】
: 朝鲜战争,先主席对出兵极为顾虑,倒不是怕米军,是怕米国武装10个日本师团登陆
: 朝鲜参战,就搞不定了.

w**********g
发帖数: 5486
29
垃圾蒋梅毒的余孽们,又要开始跪舔和抹黑了

【在 r********1 的大作中提到】
: 3月18日清晨,在接近刘老庄前,池田八郎的大队炮小队 “兵士10名和支那人苦力约
: 200人”[2],拉开距离在平地前进。炮兵的眺望镜发现新四军,此时浓雾弥漫,视界约
: 100米前后。之后浓雾逐渐消散。在视界可达600米时,平地行进的大队炮队发现了“由
: 右向左”进军的敌大部队。此从东向西急行的大部队估计即是新四军第3师第7旅第19团
: 主力部队。由于第一大队位于第54联队的大拉网最西端,可判断第19团已经基本脱出了
: 日军的布网。
: 在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)与
: 一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
: 拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两段
: 。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。

F**Y
发帖数: 5826
30
扯鸡巴蛋

【在 h*******i 的大作中提到】
: 朝鲜战争,先主席对出兵极为顾虑,倒不是怕米军,是怕米国武装10个日本师团登陆
: 朝鲜参战,就搞不定了.

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泰国陆军精锐第一骑兵中队刘老根庄战斗真相
第一批到达现消防员忆爆炸瞬间:铁块火球满天飞难言之隐,刘老庄连全军覆没战果只是打死2名日军
刘老庄连全军覆没战果只是打死2名日军钓鱼岛之争背后的中日对比
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t******e
发帖数: 2504
31
苏北的新4军3师就是原老八路了, 刘老庄战斗是7旅的一个连,类似的还有8旅一个连
的大胡庄战斗,都是丧事当喜事办,基本逻辑是虽然我们损失了近百人,但也打死打伤
日军数字多于我们, 反正当时也无法核实, 都凭宣传的嘴了。
华北冀中还有个宋庄战斗, 那吹得就太离谱了,隐藏的另一个逻辑是, 因为冀中51大
扫荡TG的惨败,越惨就越需要一个所谓“胜利”鼓舞人心。
C******y
发帖数: 3249
32
美国二次大屠杀开始,老子首先杀你,左眼捅一刀,右眼捅一刀,把你眼睛挖了

【在 t******e 的大作中提到】
: 苏北的新4军3师就是原老八路了, 刘老庄战斗是7旅的一个连,类似的还有8旅一个连
: 的大胡庄战斗,都是丧事当喜事办,基本逻辑是虽然我们损失了近百人,但也打死打伤
: 日军数字多于我们, 反正当时也无法核实, 都凭宣传的嘴了。
: 华北冀中还有个宋庄战斗, 那吹得就太离谱了,隐藏的另一个逻辑是, 因为冀中51大
: 扫荡TG的惨败,越惨就越需要一个所谓“胜利”鼓舞人心。

t******e
发帖数: 2504
33
神经了一位,好好地讨论战史,来了位疯子。

【在 C******y 的大作中提到】
: 美国二次大屠杀开始,老子首先杀你,左眼捅一刀,右眼捅一刀,把你眼睛挖了
C******y
发帖数: 3249
34
狗东西,你的狗命不值一个外卖

【在 t******e 的大作中提到】
: 神经了一位,好好地讨论战史,来了位疯子。
t******e
发帖数: 2504
35
狗大虾,那里得罪你? 莫名其妙。

【在 C******y 的大作中提到】
: 狗东西,你的狗命不值一个外卖
Z**********g
发帖数: 14173
36
日军步兵天下无敌,再配上美军的空优,交换比1:10是客气的说法了。

【在 l****p 的大作中提到】
: 怕个屁,怕的是日本不参战,不能报仇雪恨。
Z**********g
发帖数: 14173
37
属实,连毛岸英都揍死了。

【在 w**********g 的大作中提到】
: 倭杂的爹,美国爸爸,被主席在朝鲜揍,那可以推理,倭杂又算个鸡吧
l****p
发帖数: 27354
38
此一时,彼一时,有了苏联的支持,恐怕日军就是待屠宰的猪。抗战对日伤亡比例很大
,起码10:1,即使不算一点不反抗的百姓(但要算上反抗的百姓比如王二小)。
但太平洋战争的日美伤亡比是8:1. 如果这么推测,朝鲜的中美伤亡比应该起码80:1.
结果呢?按照美军的说法也是死亡3万6,韩国接近14万,我军死亡40万。中美死亡比
略大于10:1. 美军的统计不一定可信,尤其是早期美军失败的时候,打扫战场的是中
方,美军无法数中方的尸体,即使他们想客观汇报数字的话也做不到。
太平洋是日本海军。要说日军陆军,看看苏联解放东北就可以了,100万关东军被苏联
摧枯拉朽的搞掉,我都懒得查伤亡比了。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 日军步兵天下无敌,再配上美军的空优,交换比1:10是客气的说法了。
t******e
发帖数: 2504
39
苏北还不算日军重点,因为远离主要交通补给线, 好像比较厉害的扫荡就是41年这一
次了, 主要目标是新4军军部, 军部离开后,就没有什么大扫荡了,在淮北和KMT摩擦
吃了大亏的10旅就是换到苏北来才恢复了元气。苏北在44年都没有日军了,全换成孙良
诚的伪军了, 对付伪军, TG还是拿手的。
Z**********g
发帖数: 14173
40
我说的是日本步兵,不是日本海军、空军。
太平洋1:8是因为海军空军不行,国力不行。
问题是,如果卡桑说的10个日本师团去朝鲜,首先有美军的空优海优,其次后勤补给无
忧,这种情况日本步兵的实力能发挥到极致。打憋军1:20毫无压力。
还有,美军阵亡的数字理解是错的。
首先大概有1万人阵亡在北韩突然袭击中,这也是美军伤亡最大的时期;
其次是美军3万3千多人死亡,不是阵亡,包括病死冻死饿死3000万中的,很多算不得交
换比(美军训练都会死人);
好像中国部队参战后,美军最多也就阵亡了万人左右;
其次是得有多幼稚才相信鳖军只死40万,反正民工不算人,支援部队不算人,冻死不算
死。
所以真正交换比是很合理的。符合你的原始推断的。
就是八月风暴,你查查交换比,苏军伤亡比日军还是要大的。

1.

【在 l****p 的大作中提到】
: 此一时,彼一时,有了苏联的支持,恐怕日军就是待屠宰的猪。抗战对日伤亡比例很大
: ,起码10:1,即使不算一点不反抗的百姓(但要算上反抗的百姓比如王二小)。
: 但太平洋战争的日美伤亡比是8:1. 如果这么推测,朝鲜的中美伤亡比应该起码80:1.
: 结果呢?按照美军的说法也是死亡3万6,韩国接近14万,我军死亡40万。中美死亡比
: 略大于10:1. 美军的统计不一定可信,尤其是早期美军失败的时候,打扫战场的是中
: 方,美军无法数中方的尸体,即使他们想客观汇报数字的话也做不到。
: 太平洋是日本海军。要说日军陆军,看看苏联解放东北就可以了,100万关东军被苏联
: 摧枯拉朽的搞掉,我都懒得查伤亡比了。

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进入Military版参与讨论
l****p
发帖数: 27354
41
八月风暴我以后查,你可以查查平型关大捷和血战台儿庄,中日伤亡比也比抗日作为一
个整体的中日伤亡比小的多。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我说的是日本步兵,不是日本海军、空军。
: 太平洋1:8是因为海军空军不行,国力不行。
: 问题是,如果卡桑说的10个日本师团去朝鲜,首先有美军的空优海优,其次后勤补给无
: 忧,这种情况日本步兵的实力能发挥到极致。打憋军1:20毫无压力。
: 还有,美军阵亡的数字理解是错的。
: 首先大概有1万人阵亡在北韩突然袭击中,这也是美军伤亡最大的时期;
: 其次是美军3万3千多人死亡,不是阵亡,包括病死冻死饿死3000万中的,很多算不得交
: 换比(美军训练都会死人);
: 好像中国部队参战后,美军最多也就阵亡了万人左右;
: 其次是得有多幼稚才相信鳖军只死40万,反正民工不算人,支援部队不算人,冻死不算

s*********2
发帖数: 1572
42
打不赢才吹吹牛,意淫一下。按照事实拍那就是逃跑了不干别的。美帝拍的真因为结结
实实把日本揍了。把日本吹得那么牛自己还赢那什么感觉。怎么不看美帝拍几部韩战吹
吹牛。

【在 r********1 的大作中提到】
: 现在共匪怎么吹牛, 有愧于以前的烈士
Z**********g
发帖数: 14173
43
靠,你看共产党和国民党的报告?
你不如看抗日神剧,伤亡比比美军还牛。
实际上是:一号作战,日军阵亡1万,国军损失50-70万。

【在 l****p 的大作中提到】
: 八月风暴我以后查,你可以查查平型关大捷和血战台儿庄,中日伤亡比也比抗日作为一
: 个整体的中日伤亡比小的多。

r*******g
发帖数: 32828
44
l****p
发帖数: 27354
45
赞 “阵亡” vs “损失”。国军被击溃后,逃兵如潮啊,没死。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 靠,你看共产党和国民党的报告?
: 你不如看抗日神剧,伤亡比比美军还牛。
: 实际上是:一号作战,日军阵亡1万,国军损失50-70万。

Z**********g
发帖数: 14173
46
损失太惨重没法统计。
刮民党的垃圾兵,能是我大日本帝国皇军的对手么?

【在 l****p 的大作中提到】
: 赞 “阵亡” vs “损失”。国军被击溃后,逃兵如潮啊,没死。
l****p
发帖数: 27354
47
你说的对,但不影响何应钦接受日军受降。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 损失太惨重没法统计。
: 刮民党的垃圾兵,能是我大日本帝国皇军的对手么?

f****e
发帖数: 24964
48
本来就是此一时彼一时
美帝和日本打要拼命,朝鲜战场可没必要拼命,而且一开始就不愿意和土鳖起冲突
而老毛朝鲜战场拼了国民党降兵的命,抗日战场却不愿意拼自己的命

1.

【在 l****p 的大作中提到】
: 此一时,彼一时,有了苏联的支持,恐怕日军就是待屠宰的猪。抗战对日伤亡比例很大
: ,起码10:1,即使不算一点不反抗的百姓(但要算上反抗的百姓比如王二小)。
: 但太平洋战争的日美伤亡比是8:1. 如果这么推测,朝鲜的中美伤亡比应该起码80:1.
: 结果呢?按照美军的说法也是死亡3万6,韩国接近14万,我军死亡40万。中美死亡比
: 略大于10:1. 美军的统计不一定可信,尤其是早期美军失败的时候,打扫战场的是中
: 方,美军无法数中方的尸体,即使他们想客观汇报数字的话也做不到。
: 太平洋是日本海军。要说日军陆军,看看苏联解放东北就可以了,100万关东军被苏联
: 摧枯拉朽的搞掉,我都懒得查伤亡比了。

g********n
发帖数: 4054
49
一帮文盲在胡扯。
h*******i
发帖数: 4386
50
日本海军秘密参战了,组成了几个扫海群,排雷.
中日韩,就是魏蜀吴,内战.

【在 l****p 的大作中提到】
: 怕个屁,怕的是日本不参战,不能报仇雪恨。
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h*******i
发帖数: 4386
51
的确是这么回事儿.
蒋梅毒本来打算把唯一个其装满员的52军送去朝鲜,米国怕中共再开台湾,越南的第
二,第三战线,拒绝了.
麦帅愚蠢,日军几个精锐师团,都没有参战就结束了,比如临时从冲绳移防到台湾的第
9师团,重新武装起来,我看38军都打不过.

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 日军步兵天下无敌,再配上美军的空优,交换比1:10是客气的说法了。
h*******i
发帖数: 4386
52
文盲.
日本陆军比海军靠谱多了,每次都是替海军擦屁股.
陆主海从,本土决战,鹿死谁手,还不知道呢.

1.

【在 l****p 的大作中提到】
: 此一时,彼一时,有了苏联的支持,恐怕日军就是待屠宰的猪。抗战对日伤亡比例很大
: ,起码10:1,即使不算一点不反抗的百姓(但要算上反抗的百姓比如王二小)。
: 但太平洋战争的日美伤亡比是8:1. 如果这么推测,朝鲜的中美伤亡比应该起码80:1.
: 结果呢?按照美军的说法也是死亡3万6,韩国接近14万,我军死亡40万。中美死亡比
: 略大于10:1. 美军的统计不一定可信,尤其是早期美军失败的时候,打扫战场的是中
: 方,美军无法数中方的尸体,即使他们想客观汇报数字的话也做不到。
: 太平洋是日本海军。要说日军陆军,看看苏联解放东北就可以了,100万关东军被苏联
: 摧枯拉朽的搞掉,我都懒得查伤亡比了。

h*******i
发帖数: 4386
53
中国人脸皮也太厚了,日本是米国苏联打败的.1945年9月1日,米国放手不管,
光岗村大将的中国派遣军就能又轻易灭了蒋梅毒.

【在 l****p 的大作中提到】
: 你说的对,但不影响何应钦接受日军受降。
C******y
发帖数: 3249
54
你这个军国主义精神病是无法治了。美国垮掉也好,不垮也好,我国必须赶紧用核弹教
育你一次。

【在 h*******i 的大作中提到】
: 中国人脸皮也太厚了,日本是米国苏联打败的.1945年9月1日,米国放手不管,
: 光岗村大将的中国派遣军就能又轻易灭了蒋梅毒.

T*R
发帖数: 36302
55
扯啥呢,这明明是掩护主力撤退被牺牲的后卫连,平原地带反扫荡就是这么残酷。
T*R
发帖数: 36302
56
用屁股想也知道,炮队不可能是先锋,也就是说,在炮队发现新四军前,两边早就交上
火了。这个背景下,主力成功突围,已经是战术上的大胜利了。尼玛日军出动大部队扫
荡新四军军部和三师主力,最后只杀了那么点土共,算个几把。
v*****s
发帖数: 20290
57
打了一天,最后日军阵亡两人。
一个是现场最高指挥官中队长,一个是联队部的文书。
姜先生应该再进一步,论证一下联队文书离战场的距离,充分说明文书不可能是新四军
的战果,所以新四军只打死了一名日军,恰好就是带队冲锋的指挥官,一百人对一百人
的近身肉搏,皇军倒是天照附体,毫发无伤。

【在 r********1 的大作中提到】
: 3月18日清晨,在接近刘老庄前,池田八郎的大队炮小队 “兵士10名和支那人苦力约
: 200人”[2],拉开距离在平地前进。炮兵的眺望镜发现新四军,此时浓雾弥漫,视界约
: 100米前后。之后浓雾逐渐消散。在视界可达600米时,平地行进的大队炮队发现了“由
: 右向左”进军的敌大部队。此从东向西急行的大部队估计即是新四军第3师第7旅第19团
: 主力部队。由于第一大队位于第54联队的大拉网最西端,可判断第19团已经基本脱出了
: 日军的布网。
: 在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)与
: 一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
: 拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两段
: 。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。

v*****s
发帖数: 20290
58
据后来打扫战场的人说,总共收敛了84具尸体,因为有两具和日本人的缠在一起,分不
开了。
所以倒在壕外的中队长和联队部的文书是怎么和战壕内的新四军战士缠在一起的?

【在 r********1 的大作中提到】
: 此日战斗结果联队史纪录死亡两名。一名是指挥突击的船越正大尉,倒在壕外。另一名
: 死亡者是联队本部的书记(文书)中地政美曹长但不能确定他死于何处。

T*R
发帖数: 36302
59
三师最惨的战斗显然是彭雄田守尧意外被鬼子巡逻艇发现战死。土共一次损失两位未来
的上将。
a*******m
发帖数: 14194
60
日本人写的军史,出了名的垃圾,把自己的伤亡弄到没法再低是出了名的了,
一点脸都不要了。
这次刘老庄就死了俩,一个是现场最高指挥官中队长,一个是联队部的文书。
几百年前,在朝鲜和明朝一起抗倭时, 鸣梁海战,日本船队中计,
小日本鬼子说自己就死了几十个人,结果里边
“日方所描述鸣梁海战中损失几十人,但当中就有来岛通总、得居通幸大将战死,
毛利高政落水,藤堂高虎受伤。高级将领损伤之多,从这点看,也过于离谱“
鸣梁海战
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%B8%A3%E6%A2%81%E6%B5%B7%E6%88%98
说来说去,就是有名有姓的大将,重要人物死了,不得不写,没法赖账,
其他的全他妈的赖掉了,一点真实性都没有。
倭杂这个种族,一点实事求是精神都没有,超级变态,谁信谁傻逼!
就这样,国内还一帮傻逼帮着倭杂洗底!

打了一天,最后日军阵亡两人。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 打了一天,最后日军阵亡两人。
: 一个是现场最高指挥官中队长,一个是联队部的文书。
: 姜先生应该再进一步,论证一下联队文书离战场的距离,充分说明文书不可能是新四军
: 的战果,所以新四军只打死了一名日军,恰好就是带队冲锋的指挥官,一百人对一百人
: 的近身肉搏,皇军倒是天照附体,毫发无伤。

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c*******g
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61
这个象是倭寇拍的抗中神剧,谁知道是真是假。但大陆军队,在中国周围打了一圈是有
目共睹。东面对美,北面对苏,西面对印,南面对越南。硬生生打出50年和平。台湾军
队最大的贡献就是被打得象孙子一样,麻痹敌军。连四场战争中最弱的印度,都不尿国
军。有脸苟活着,还真是忍辱负重。
[在 repeating1 (国民党不倒,中华民国不会好) 的大作中提到:]
:在大队炮小队发现敌情准备作战的同时,在壕内前进的尖兵小队(第二中队的一部分)
与一部分新四军在壕底遭遇,随即进入战斗。遭遇地点记载为壕内的拐角部。
:拐角部是一个复杂的十字路口,由于交通壕未完全挖通,遭遇战将19团部队分截为两
段。19团大部队向西退走,19团第四连被堵在壕内拐角部路口,与日军形成对峙。
:在对峙的同时,日军第一大队迅速展开,从地面对第四连形成包围。此时被截断的第
四连退入一条没有出口的死壕(日军称“袋冢”)。日军发现第四连进入死路后,在包
围封锁的状态下,第一大队照沼清松大尉召集部下,商讨如何处置。[4]
:日军突击部署
:商讨后,照沼清松大尉决定先以炮击将新四军压至死壕尽头,最后展开突击。
:突击部署:
:从作战图看:
: 第一,第三中队和大队本部,在死壕东端展开,封锁壕顶并预备截击突击时向反
方向突围的第四连残部;
: 第二中队堵在拐角处壕口,重机枪和大队炮也配置在此封锁壕口,并炮击壕内之
敌迫使其退向死壕尽头;
: 第九中队(第三大队所属)配置在壕的西面担任突击任务。
:..........
c*******g
发帖数: 893
62
你好长的舌头,添得日龟们屁眼都痒了。日军最多也就一半美军的战斗力,搞个切腹,
做个炊事员还是不错的。
[在 haruhashi (春橋) 的大作中提到:]
:朝鲜战争,先主席对出兵极为顾虑,倒不是怕米军,是怕米国武装10个日本师团登
陆朝鲜参战,就搞不定了.
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