q*****n 发帖数: 2570 | 1 1.那几个收高利贷的其实就是绑架了那个母子(因为他们失去了人身自由,没法离开,
甚至在警察到场的情况下也无法离开)。不用凶器也是绑架(因为受害方无法反抗)。
在遭受绑架的情况下,受害人可以以任何方式反抗,包括杀死绑匪。
2.结果共产党的最高法院有这么搞笑的司法解释:
为索取债务扣押人质的,依法构成非法拘禁罪。为什么不定绑架罪呢?主要考虑行为人
索取债务是为了实现自己的权利,没有非法占取他人财物的目的,因此仅仅是单纯侵犯
自由的问题,并没有侵犯他人的财产,所以法律规定是非法拘禁罪。此外,最高人民法
院的解释进一步扩大非法拘禁罪的适用范围,指出行为人为索取高利贷、赌债等法律不
予保护的债务,非法扣押、拘禁他人的,依照《刑法》第238条(非法拘禁罪)的规定
定罪处罚。
实践中往往会遇到行为人索取超出债务范围的财物的情况。对此,应当认定为
绑架罪还是非法拘禁罪?应当具体问题具体分析,如果行为人认为索要的超出债务范围
不大,可以仍然按照非法拘禁罪定罪处罚。如果行为人认为索要的超出债务范围过大,
甚至与名为索债,实为绑架人质非法索取巨额财产,应当按照绑架罪定罪处罚。
3.按最高法院的法盲们的司法解释:
要钱多的就是绑架,要的少的就是非法拘禁!
绑架这种性质上的认定,居然要按要钱多少来判定!
按这逻辑,我跟甲有矛盾,把甲的儿子抓车上带郊区关起来了,因为没要钱,连非法拘
禁都算不上。
或者,本来是绑架,我声称甲欠我十元不还,所以才抓他儿子,就算非法拘禁了!
最高法院,就是一帮法盲在运作。
4.
共产党的法律,就是一帮法盲制定的,另一帮法盲解释的。
比如:
绑架 vs 非法拘禁
上面的解释,实际上是把财产权看作比人身自由更重要的权利。这完全是颠倒黑白。众
所周知,人身自由是人最基本的权利之一;基本的人身自由权与财产权相比,哪个更重
要,这个分界也是现代社会与与奴隶社会封建社会最重要的区别之一。
共产党这种视财产权比人身自由更重要的做法,就是封建社会奴隶社会的真实写照。
再比如:
强奸罪 vs 嫖宿幼女罪
共产党当年定的嫖宿幼女罪,就是照顾官员内部喜好强奸幼女的那部分人的性癖好,为
了满足他们的变态欲望而特别制订的,使他们在东窗事发时可以从轻处罚。
这就天朝还处于封建社会奴隶社会的真实反应
5.
在中国,当个受害人比做歹徒辛苦多了。
比如:在遭到绑架时,是否应该用刀反抗,要看众多歹徒是否正在用刀...
再比如,反抗时如果用刀扎歹徒,要扎多深多严重,要根据你当时是否活着来判断(这
听起来很可笑,可歹徒方的依据就是你都没死呢,怎么能把歹徒扎死?这不是故意伤害
吗?)
6.
山东法官,为了不算正当防卫,把正当防卫里的“正在进行”,改成了自己瞎说的“
紧迫性”
下面是,网上关于这个的分析:
“法院的判决是“不存在防卫的紧迫性”。实际上法律并没有“紧迫性”这个限定,只
是明文规定:为使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进
行中的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当
防卫,不负刑事责任。――法律强调的是“正在进行中”,而法官却偷换为“紧迫性”
,是对正当防卫权的主观剪裁。“不法侵害是不是正在进行中”是可以客观认定的标准
,而“是不是有防卫的紧迫性”却是主观的,不设身处地,没有身份和情感的代入,不
考虑到10多个壮汉长时间对一对母子的不堪入目的侮辱、殴打和限制人身自由,可能就
体会不到“防卫的紧迫性”。
“防卫紧迫性”这个概念,似乎在暗示当事人应该继续忍下去,忍受恶人脱了裤子露出
生殖器对着母亲侮辱,忍受他们按着母亲的头往充满秽物的马桶里按,忍受他们的羞辱
和殴打,忍受10多个壮汉对母子人身自由的限制。――这不是普通的容忍,而是苛求人
的无限容忍。这可能也正是黑社会讨债的套路,挑战人的容忍极限,以把人逼到绝路、
逼得快发疯、逼到不可容忍的地步时,不得不就范,不得不满足他们提出的任何无理要
求,花钱买平安,用破产避免家破人亡。黑社会流氓讨债刺激着人的忍受度,法律不能
苛求人的容忍,我不知道人到底能忍受到什么程度,但逼人无限容忍恶人的法律一定是
恶法,逼人无限容忍恶人的判决一定是恶判。”
7.
按法盲的理论,张子强绑架了李泽钜,因为在囚禁的时候,给李泽钜吃了鱼翅(绑匪资
助,任达华出演的张子强影片强调了这一细节),所以李泽钜是不该反抗的,因为绑匪
对受害人不错。如果李泽钜在被绑架期间用偶然获得的刀具杀了张子强,那就是故意杀
人罪了...
8.
有人辩解辱母,所以反抗杀人无罪。
这根本是胡扯,你反抗杀人无罪,原因是正在遭到绑架。
这里的辱母,是对方暴露生殖器来羞辱。大街上有人向你妈暴露生殖器(露阴癖),你
能因此就杀死露阴癖吗?
你杀人合法,是因为对方绑架你们母子,跟对方是否露阴无关(这里的露阴根据描述,
并非进行强奸的开始动作)
9.
说说高法的解释为什么是笑话:
首先,做一件事,目的和动机是不同的。
比如你参加高考,法律意义上的目的就是进入大学,动机可能是为了求知,为了就业,
为了交友,为了好玩儿。
其次,判定犯罪,要以行为和目的来判定,不能以行为动机来判定。
所为动机,就是一个行为的原因,比如绑架,犯罪分子的动机可能是赎金,可能是有矛
盾报复,也可能好玩儿。这都是动机。是否是绑架,不能以犯罪动机来判定,比如不能
说为了赎金是绑架,为了好玩儿就不是绑架。
所谓目的,就是明知道该行为会导致或可能导致某种结果,而进行这种行为,那么这种
结果就是目的。
比如,你明知道用塑料袋套头会导致或可能导致对方窒息死亡,那么你实施了这种行为
,导致他人死亡,这就是故意杀人罪。因为你明知道有可能导致死亡,还实施这种行为
,就是故意杀人。
而你塑料袋套头的动机,也有可能是开玩笑,这就是行为动机。动机还有可能是报复等
等。
判定你犯罪性质,只能是根据行为目的,而不是动机。
高法这种解释,甚至是人大制定这个非法拘禁罪,本身就是靠犯罪动机来定罪。这就是
法盲的表现:
同一种犯罪,根据动机不同来定不同的罪名,这就是笑话。
再举个例子,颠覆国家政权罪(叛国罪),可以有不同的动机,比如为了钱,为了报复
,为了好玩儿,为了权力。
只要犯罪目的是颠覆国家政权,就是叛国罪。不能说我动机不同,就定罪不同
10.
绑架跟犯罪分子是否使用凶器有关吗?
不使用凶器就不是绑架?
我把你十岁儿子绑架了,没使用凶器,就不是绑架了?
法盲也太多了 |
q*****n 发帖数: 2570 | 2 共产党的法律,就是一帮法盲制定的,另一帮法盲解释的。
比如:
绑架 vs 非法拘禁
上面的解释,实际上是把财产权看作比人身自由更重要的权利。这完全是颠倒黑白。众
所周知,人身自由是人最基本的权利之一,这个分界也是现代社会与与奴隶社会封建社
会最重要的区别之一。
共产党这种视财产权比人身自由更重要的做法,就是封建社会奴隶社会的真实写照。
再比如:
强奸罪 vs 嫖宿幼女罪
共产党当年定的嫖宿幼女罪,就是照顾官员内部喜好强奸幼女的那部分人的性癖好,为
了满足他们的变态欲望而特别制订的,使他们在东窗事发时可以从轻处罚。
这就天朝还处于封建社会奴隶社会的真实反应。 |
q*****n 发帖数: 2570 | 3 居然还有人说绑匪没用刀,所以人质不该用刀?
难道对人质要求比对犯罪分子还多?有人绑架你儿子,没用刀,你儿子就不能用刀反抗?
你改行做绑匪算了? |
g***j 发帖数: 40861 | |
S*******D 发帖数: 12188 | 5 属实
【在 q*****n 的大作中提到】 : 共产党的法律,就是一帮法盲制定的,另一帮法盲解释的。 : 比如: : 绑架 vs 非法拘禁 : 上面的解释,实际上是把财产权看作比人身自由更重要的权利。这完全是颠倒黑白。众 : 所周知,人身自由是人最基本的权利之一,这个分界也是现代社会与与奴隶社会封建社 : 会最重要的区别之一。 : 共产党这种视财产权比人身自由更重要的做法,就是封建社会奴隶社会的真实写照。 : 再比如: : 强奸罪 vs 嫖宿幼女罪 : 共产党当年定的嫖宿幼女罪,就是照顾官员内部喜好强奸幼女的那部分人的性癖好,为
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q*****n 发帖数: 2570 | 6 双规必须要求对方签字同意在规定时间地点交代问题,否则不能双规。
【在 g***j 的大作中提到】 : 双规算不算
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S***1 发帖数: 3140 | 7 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
【在 q*****n 的大作中提到】 : 1.那几个收高利贷的其实就是绑架了那个母子(因为他们失去了人身自由,没法离开, : 甚至在警察到场的情况下也无法离开)。不用凶器也是绑架(因为受害方无法反抗)。 : 在遭受绑架的情况下,受害人可以以任何方式反抗,包括杀死绑匪。 : 2.结果共产党的最高法院有这么搞笑的司法解释: : 为索取债务扣押人质的,依法构成非法拘禁罪。为什么不定绑架罪呢?主要考虑行为人 : 索取债务是为了实现自己的权利,没有非法占取他人财物的目的,因此仅仅是单纯侵犯 : 自由的问题,并没有侵犯他人的财产,所以法律规定是非法拘禁罪。此外,最高人民法 : 院的解释进一步扩大非法拘禁罪的适用范围,指出行为人为索取高利贷、赌债等法律不 : 予保护的债务,非法扣押、拘禁他人的,依照《刑法》第238条(非法拘禁罪)的规定 : 定罪处罚。
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l****p 发帖数: 27354 | 8 对啊,好帖应该上头条。
【在 S***1 的大作中提到】 : 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
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q*****n 发帖数: 2570 | 9 不仅仅是违法,关键是众多歹徒绑架了受害人,并且受害人反抗时,这种绑架正在进行
。而绑架,受害人的反抗是没有防卫过当这一说的。
【在 S***1 的大作中提到】 : 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
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S******8 发帖数: 24594 | 10 这个“是为了实现自己的权利,没有非法占取他人财物的目的”也不成立。
中国法律规定民间借贷利率最高不能超过银行贷款利率的4倍。合法部分的债务其实早
已还清,这帮人还来“催债”,实际上就是非法抢夺。 |
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C**********e 发帖数: 23303 | 11 你才是法盲
老赖借钱不还违法在前
催债非法拘禁违法在后
狗咬狗 |
q*****n 发帖数: 2570 | 12 限制人身自由的暴力,只能由警察依法执行,其他任何人都没权执法(限制人身自由)。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 你才是法盲 : 老赖借钱不还违法在前 : 催债非法拘禁违法在后 : 狗咬狗
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z***e 发帖数: 5600 | 13 正当防卫也要讲党的领导。防卫的时候请示党组织了吗?
【在 q*****n 的大作中提到】 : 1.那几个收高利贷的其实就是绑架了那个母子(因为他们失去了人身自由,没法离开, : 甚至在警察到场的情况下也无法离开)。不用凶器也是绑架(因为受害方无法反抗)。 : 在遭受绑架的情况下,受害人可以以任何方式反抗,包括杀死绑匪。 : 2.结果共产党的最高法院有这么搞笑的司法解释: : 为索取债务扣押人质的,依法构成非法拘禁罪。为什么不定绑架罪呢?主要考虑行为人 : 索取债务是为了实现自己的权利,没有非法占取他人财物的目的,因此仅仅是单纯侵犯 : 自由的问题,并没有侵犯他人的财产,所以法律规定是非法拘禁罪。此外,最高人民法 : 院的解释进一步扩大非法拘禁罪的适用范围,指出行为人为索取高利贷、赌债等法律不 : 予保护的债务,非法扣押、拘禁他人的,依照《刑法》第238条(非法拘禁罪)的规定 : 定罪处罚。
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C**********e 发帖数: 23303 | 14 当然啦
所以催债黑社会非法拘禁绝对是违法
)。
【在 q*****n 的大作中提到】 : 限制人身自由的暴力,只能由警察依法执行,其他任何人都没权执法(限制人身自由)。
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q*****n 发帖数: 2570 | 15 按法盲的理论,张子强绑架了李泽钜,因为在囚禁的时候,给李泽钜吃了鱼翅(绑匪资
助,任达华出演的张子强影片强调了这一细节),所以李泽钜是不该反抗的,因为绑匪
对受害人不错。如果李泽钜在被绑架期间用偶然获得的刀具杀了张子强,那就是故意杀
人罪了... |
q*****n 发帖数: 2570 | 16 你没有执法权,就是非法限制人身自由,这就是绑架。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 当然啦 : 所以催债黑社会非法拘禁绝对是违法 : : )。
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l****p 发帖数: 27354 | 17 在先不假,但应对措施是告,而不是绑架。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 你才是法盲 : 老赖借钱不还违法在前 : 催债非法拘禁违法在后 : 狗咬狗
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b*******8 发帖数: 37364 | 18 催债人已经跟产党警察一家了,催债人代表产党警察,哈哈。
)。
【在 q*****n 的大作中提到】 : 限制人身自由的暴力,只能由警察依法执行,其他任何人都没权执法(限制人身自由)。
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P******t 发帖数: 93 | 19 要对司法独立亮剑的党国司法部长表示,绑架还是拘禁法律怎么说不算,我党说了才算。 |
k*******p 发帖数: 8821 | 20 其实现在国内还有很多随意限制人身自由的行为。
比如某工厂厨房用于给员工买菜的1000块钱丢了,老板可以把在厨房工作的4个人马上
隔离起来,每人关在一个单独的房间,要求每个人交待自己事发前在什么时间什么地点
做了什么。然后老板根据4个人交代的情况来判断谁偷了钱。这种限制自由的情况很多
。 |
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m***a 发帖数: 13878 | |
q*****n 发帖数: 2570 | 22 有人辩解辱母,所以反抗杀人无罪。
这根本是胡扯,你反抗杀人无罪,原因是正在遭到绑架。
这里的辱母,是对方暴露生殖器来羞辱。大街上有人向你妈暴露生殖器(露阴癖),你
能因此就杀死露阴癖吗?
你杀人合法,是因为对方绑架你们母子,跟对方是否露阴无关(这里的露阴根据描述,
并非进行强奸的开始动作) |
q*****n 发帖数: 2570 | 23 所以前面说了,天朝现在就是处于封建社会奴隶社会,因为对财产权比基本的人身自由
权看的重要得多。
【在 k*******p 的大作中提到】 : 其实现在国内还有很多随意限制人身自由的行为。 : 比如某工厂厨房用于给员工买菜的1000块钱丢了,老板可以把在厨房工作的4个人马上 : 隔离起来,每人关在一个单独的房间,要求每个人交待自己事发前在什么时间什么地点 : 做了什么。然后老板根据4个人交代的情况来判断谁偷了钱。这种限制自由的情况很多 : 。
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r*******4 发帖数: 1484 | 24 即使没有拘禁这码事,母子俩理论上来说也有防卫的权利。要债的闯进的是他们私人的
物产。要他们走不走,就可以打出去。
不过这个有法有据的做法,要在天朝实现,好像是天方夜谭,不论是对产权主人,要债
的,法院和警察来说。 |
r*******4 发帖数: 1484 | 25 话说回头,如果放债者知道自己只有合法的讨债做法,也就不会有这么过分的高利贷这
码事了。所以只有放债者的贪心,没有政府,法院,警察的纵容,也是完全没戏。
【在 r*******4 的大作中提到】 : 即使没有拘禁这码事,母子俩理论上来说也有防卫的权利。要债的闯进的是他们私人的 : 物产。要他们走不走,就可以打出去。 : 不过这个有法有据的做法,要在天朝实现,好像是天方夜谭,不论是对产权主人,要债 : 的,法院和警察来说。
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l*****i 发帖数: 20533 | 26 吹牛的时候一个个都是好汉,动不动就可以捅死对方算正当防卫,实际当中都是笑笑走
开。 |
r*******4 发帖数: 1484 | 27 大部分人没碰到而已。碰到了,多数人不会像你那样,有人在你家往你老母脸上甩鸡巴
,你怪你老母不去舔。
【在 l*****i 的大作中提到】 : 吹牛的时候一个个都是好汉,动不动就可以捅死对方算正当防卫,实际当中都是笑笑走 : 开。
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l*****i 发帖数: 20533 | 28 喷脏话显示自己很牛逼是吧?键盘侠我还是理解的。只是我不屑做罢了。
【在 r*******4 的大作中提到】 : 大部分人没碰到而已。碰到了,多数人不会像你那样,有人在你家往你老母脸上甩鸡巴 : ,你怪你老母不去舔。
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q*****n 发帖数: 2570 | 29 说说高法的解释为什么是笑话:
首先,做一件事,目的和动机是不同的。
比如你参加高考,法律意义上的目的就是进入大学,动机可能是为了求知,为了就业,
为了交友,为了好玩儿。
其次,判定犯罪,要以行为和目的来判定,不能以行为动机来判定。
所为动机,就是一个行为的原因,比如绑架,犯罪分子的动机可能是赎金,可能是有矛
盾报复,也可能好玩儿。这都是动机。是否是绑架,不能以犯罪动机来判定,比如不能
说为了赎金是绑架,为了好玩儿就不是绑架。
所谓目的,就是明知道该行为会导致或可能导致某种结果,而进行这种行为,那么这种
结果就是目的。
比如,你明知道用塑料袋套头会导致或可能导致对方窒息死亡,那么你实施了这种行为
,导致他人死亡,这就是故意杀人罪。因为你明知道有可能导致死亡,还实施这种行为
,就是故意杀人。
而你塑料袋套头的动机,也有可能是开玩笑,这就是行为动机。动机还有可能是报复等
等。
判定你犯罪性质,只能是根据行为目的,而不是动机。
高法这种解释,甚至是人大制定这个非法拘禁罪,本身就是靠犯罪动机来定罪。这就是
法盲的表现:
同一种犯罪,根据动机不同来定不同的罪名,这就是笑话。
再举个例子,颠覆国家政权罪(叛国罪),可以有不同的动机,比如为了钱,为了报复
,为了好玩儿,为了权力。
只要犯罪目的是颠覆国家政权,就是叛国罪。不能说我动机不同,就定罪不同。 |
q*****n 发帖数: 2570 | 30 绑架跟犯罪分子是否使用凶器有关吗?
不使用凶器就不是绑架?
我把你十岁儿子绑架了,没使用凶器,就不是绑架了?
法盲也太多了 |
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r*******4 发帖数: 1484 | 31 你还没回答我昨天问你的问题呢。基本情况没有争议:限制人身自由,受到包括至少老
母近距离面对鸡巴在内的侮辱,给打了一耳光,警察不管,要出门给人用椅子推堵。
【在 l*****i 的大作中提到】 : 喷脏话显示自己很牛逼是吧?键盘侠我还是理解的。只是我不屑做罢了。
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e*g 发帖数: 4981 | 32 超市扣留小偷嫌疑人算么
【在 k*******p 的大作中提到】 : 其实现在国内还有很多随意限制人身自由的行为。 : 比如某工厂厨房用于给员工买菜的1000块钱丢了,老板可以把在厨房工作的4个人马上 : 隔离起来,每人关在一个单独的房间,要求每个人交待自己事发前在什么时间什么地点 : 做了什么。然后老板根据4个人交代的情况来判断谁偷了钱。这种限制自由的情况很多 : 。
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q*****n 发帖数: 2570 | 33 超市无权强行扣留小偷,只有警察可以。
超市只有权追回属于自己的财物。比如小偷拿着超市的财物逃跑,超市有权去追回财物。
【在 e*g 的大作中提到】 : 超市扣留小偷嫌疑人算么
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N*******4 发帖数: 12 | 34 建议今上(刁大大,清华大学,化工学院法学'真'博士)发表电视讲话,以给周强(
高法院长?),就是要给法律亮'剑'的,指明判案方向。刁大大也可展示法学水平,
不要总是'宽衣' |
q*****n 发帖数: 2570 | 35 人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 这个辱母杀人案判无期有点重,但肯定不是正当防卫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 27 21:43:18 2017, 美东)
警察都来了,绑匪都没有终止绑架这种严重暴力犯罪行为
---------这种罪行都严重到这种地步了,你说受害人没危险?
绑匪已经不在乎警察在场了!除了受害人自己反抗,还有谁能救他? |
q*****n 发帖数: 2570 | 36 人: qianjin (前进), 信区: Military
标 题: Re: 这个辱母杀人案判无期有点重,但肯定不是正当防卫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 27 21:51:48 2017, 美东)
山东法官,为了不算正当防卫,把正当防卫里的“正在进行”,改成了自己瞎说的“
紧迫性”
下面是,网上关于这个的分析:
“法院的判决是“不存在防卫的紧迫性”。实际上法律并没有“紧迫性”这个限定,只
是明文规定:为使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进
行中的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当
防卫,不负刑事责任。――法律强调的是“正在进行中”,而法官却偷换为“紧迫性”
,是对正当防卫权的主观剪裁。“不法侵害是不是正在进行中”是可以客观认定的标准
,而“是不是有防卫的紧迫性”却是主观的,不设身处地,没有身份和情感的代入,不
考虑到10多个壮汉长时间对一对母子的不堪入目的侮辱、殴打和限制人身自由,可能就
体会不到“防卫的紧迫性”。
山东警匪一家,法匪一家,包庇绑匪,好歹还有个利益在里面。
你们这帮傻逼,除了傻,还有什么理由?
等有一天,天朝干部强奸了你们女儿,不算强奸,算“嫖宿幼女罪”,你们就开心了。
如果你女儿在遭受强奸过程中,用手边的刀扎死了歹徒,你出来说:女儿当时没有生命
危险,用刀反抗属于防卫过当,应该判刑十年! |
g********x 发帖数: 7361 | 37 这不是废话么,催债人若没违法,于欢就要被枪毙而不是无期了
【在 S***1 的大作中提到】 : 赞细致分析。显然催债的人违法在前。
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r******i 发帖数: 1445 | 38 嫌疑人应该不能扣。
唯一可以合法限制别人自由的情况是公民逮捕抓现行犯。比如有人试图杀人,你把他制
服,然后报警。警察来之前可以合法限制其自由。
【在 e*g 的大作中提到】 : 超市扣留小偷嫌疑人算么
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