l******r
发帖数: 18699 | |
u*l
发帖数: 1943 | 2 可惜了。应该做成 Mongolia beef, heihei
【在 l******r 的大作中提到】
: 我们北加的童鞋有福啦～～～
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g*****x
发帖数: 1111 | |
T*******a
发帖数: 23033 | |
c*****9
发帖数: 129 | 5 当年日本人作假把澳大利亚的牛肉当作和牛卖. 好多人吃得那个香. 以为是
吃到了神户牛. 其实都差不多. 只不过有的人心理上特别的那个. 你懂的. |
d*s
发帖数: 3016 | 6 日本最有名的大米最近被政府用dna技术证明其中混了60%的中国米。没人吃出区别了。
而且和牛脂肪含量超高，非常不健康，是适合尝不适合吃的东西。我老元旦前后被人请
了两顿在日本吃的。彻底腻了，现在一点兴趣都没有了。
【在 c*****9 的大作中提到】
: 当年日本人作假把澳大利亚的牛肉当作和牛卖. 好多人吃得那个香. 以为是
: 吃到了神户牛. 其实都差不多. 只不过有的人心理上特别的那个. 你懂的.
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c*********e
发帖数: 16335 | 7 大米都差不多，没啥区别。何况，中国有很多贡米的。
【在 d*s 的大作中提到】
: 日本最有名的大米最近被政府用dna技术证明其中混了60%的中国米。没人吃出区别了。
: 而且和牛脂肪含量超高，非常不健康，是适合尝不适合吃的东西。我老元旦前后被人请
: 了两顿在日本吃的。彻底腻了，现在一点兴趣都没有了。
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m*******2
发帖数: 431 | 8 Costco 有1000刀6磅的。
比这个划算多啦。
【在 l******r 的大作中提到】
: 我们北加的童鞋有福啦～～～
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a*c
发帖数: 701 | 9 牛肉的大理石花纹就是装b用的，美国养牛的农民都知道咋整。完全喂草的牛是不会有
大理石花纹的，牛在进屠宰场之前，为了这个花纹和增重，农民给牛喂黄豆和玉米。 |
m****o
发帖数: 4654 | |
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w********9
发帖数: 8613 | 11 还是应该吃的健康些。那牛肉不是啥好东西，绝对是被吹得太过了。
正宗的里面，很多看起来1/4是纯肥肉，看起来的瘦肉部分里也会有不少脂肪，饱和脂
肪占脂肪的1/3。大概有10%的分量会是饱和脂肪！ |
P******0
发帖数: 9787 | 12 胡扯
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 m*******2 的大作中提到】
: Costco 有1000刀6磅的。
: 比这个划算多啦。
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l******t
发帖数: 55733 | 13 这就是精粮和草料的区别啊。以前大牲口干活就吃精粮过冬就草料
【在 a*c 的大作中提到】
: 牛肉的大理石花纹就是装b用的，美国养牛的农民都知道咋整。完全喂草的牛是不会有
: 大理石花纹的，牛在进屠宰场之前，为了这个花纹和增重，农民给牛喂黄豆和玉米。
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a********t
发帖数: 4508 | |
KV
发帖数: 5728 | 15 可以要求店主出示证明书的，kobe beef都带有证明书。
【在 c*****9 的大作中提到】
: 当年日本人作假把澳大利亚的牛肉当作和牛卖. 好多人吃得那个香. 以为是
: 吃到了神户牛. 其实都差不多. 只不过有的人心理上特别的那个. 你懂的.
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KV
发帖数: 5728 | 16 呵呵，要的就是这个效果，神户牛应该是体温略高点就化了，最高级的matsusaka大概
20来度就化了，味蕾很受用。
【在 m****o 的大作中提到】
: 尼玛，吃一嘴牛油，里面还是生的
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KV
发帖数: 5728 | 17 日本人养牛的精细，哪里是美国老农民能比的。俺当年去塞班天宁菲律宾外海群岛玩得
时候，日本人把整个海岛包下来养牛，饲料都相当精心（you are what you eat），我
记得某天傍晚，我们在玛丽亚娜海沟外拖钓金枪鱼，正值夕阳西下，海面一片夕阳红色
，俺坐在船上欣赏夕阳，忽然看到海岛上的牛群，也伫立在那里看夕阳美景。。。
当时俺就想，牛生跟人生类似，虽然疏路通归，但过程是绝对不一样。。。
【在 a*c 的大作中提到】
: 牛肉的大理石花纹就是装b用的，美国养牛的农民都知道咋整。完全喂草的牛是不会有
: 大理石花纹的，牛在进屠宰场之前，为了这个花纹和增重，农民给牛喂黄豆和玉米。
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t*d
发帖数: 8340 | 18
【在 KV 的大作中提到】
: 日本人养牛的精细，哪里是美国老农民能比的。俺当年去塞班天宁菲律宾外海群岛玩得
: 时候，日本人把整个海岛包下来养牛，饲料都相当精心（you are what you eat），我
: 记得某天傍晚，我们在玛丽亚娜海沟外拖钓金枪鱼，正值夕阳西下，海面一片夕阳红色
: ，俺坐在船上欣赏夕阳，忽然看到海岛上的牛群，也伫立在那里看夕阳美景。。。
: 当时俺就想，牛生跟人生类似，虽然疏路通归，但过程是绝对不一样。。。
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KV
发帖数: 5728 | 19 做假哪里都有，又不是天天吃，何必介意，本来就是个娱乐，非要像科学那样严谨，也
太没意思了。
在中国不知道，在美国你只要吃神户牛，可以要求店主出示证书及进口凭证的。
【在 t*d 的大作中提到】
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j****f
发帖数: 3552 | 20 脂肪含量太高了，不健康
【在 l******r 的大作中提到】
: 我们北加的童鞋有福啦～～～
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t*d
发帖数: 8340 | 21 办证139xxxxxxxx
【在 KV 的大作中提到】
: 做假哪里都有，又不是天天吃，何必介意，本来就是个娱乐，非要像科学那样严谨，也
: 太没意思了。
: 在中国不知道，在美国你只要吃神户牛，可以要求店主出示证书及进口凭证的。
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KV
发帖数: 5728 | 22 哈哈。总体说来，美帝人民还是比较实在的。
中国人民狡猾狡猾地。。。
【在 t*d 的大作中提到】
: 办证139xxxxxxxx
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w********9
发帖数: 8613 | |
KV
发帖数: 5728 | 24 我真昏倒，这个不能看记者写的，这些都是他们自己调查的，businessinsider去年还
有新闻说有9家能卖。。。
对大多数美国饭店及美国人来说，他们根本分不清什么是kobe beef，包括厨子，wagyu
这个词可以统称为和牛，澳大利亚产的实际也算。单纯出自日本的三大和牛系，
matsusaka，kobe，omi，老美更是一头雾水，你让记者他们自己也搞不清楚。对美国这
里销售kobe beef的饭店，都搞不清楚，前年如果你去le barnadin，纽约米其林三星，
他们菜单上明白列着kobe beef，但是去年去，菜单就变成wagyu beef，问店员要证明
，都是来自澳大利亚和牛，他们根本就是搞不清楚，跟作假无关。
但是美国有饭店是厨师直接从日本订购，所有的证书都齐全，你要没问题，因为日本和
牛不论哪个系都是给出certificate的，你列的这个连masa都没有，全美排名第一的米
其林三星饭店，菜单上明白列着kobe beef，你问厨子要证明一点问题没有。
所以，别信那些记者的，有几个能常去米其林三星或者其他高级餐厅调查的，高级饭店
的厨子飞世界各地进货，不能保证随时有，但是一个阶段，肯定是相同菜单可选，如果
列明kobe beef，也能拿出证明，就100%没问题。
另外，还是我说的，本来在饭店吃饭就是图一个娱乐，何必认真？吃个新鲜有意思就算
了，气氛和环境远好于吃啥。
【在 w********9 的大作中提到】
: 在美国假的很多。
: https://www.forbes.com/sites/larryolmsted/2014/01/07/the-new-truth-about-
: kobe-beef-2/#3a85e69c257a
: http://nypost.com/2016/07/10/the-truth-behind-how-were-scammed-into-eating-phony-food/
: “Japan sells its rare Kobe beef to just three restaurants in the United
: States,”
|
w********9
发帖数: 8613 | 25
wagyu
不是businessinsider的调查，而是insider edition的调查。用的kobe beef
association的数据：8.
到底那个记者更准确我不知道。但是，不论是几家，他们的结论是一样的：很多都是假
的！
http://www.insideedition.com/headlines/16132-many-restaurants-with-kobe-beef-on-their-menus-are-not-actually-serving-kobe-beef
“Many Restaurants With Kobe Beef on Their Menus Are Not Actually Serving
Kobe Beef”
【在 KV 的大作中提到】
: 我真昏倒，这个不能看记者写的，这些都是他们自己调查的，businessinsider去年还
: 有新闻说有9家能卖。。。
: 对大多数美国饭店及美国人来说，他们根本分不清什么是kobe beef，包括厨子，wagyu
: 这个词可以统称为和牛，澳大利亚产的实际也算。单纯出自日本的三大和牛系，
: matsusaka，kobe，omi，老美更是一头雾水，你让记者他们自己也搞不清楚。对美国这
: 里销售kobe beef的饭店，都搞不清楚，前年如果你去le barnadin，纽约米其林三星，
: 他们菜单上明白列着kobe beef，但是去年去，菜单就变成wagyu beef，问店员要证明
: ，都是来自澳大利亚和牛，他们根本就是搞不清楚，跟作假无关。
: 但是美国有饭店是厨师直接从日本订购，所有的证书都齐全，你要没问题，因为日本和
: 牛不论哪个系都是给出certificate的，你列的这个连masa都没有，全美排名第一的米
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w********9
发帖数: 8613 | 26 Only “400 pounds per month” Kobe beef was delivered to USA
--- Inside Edition |
w********9
发帖数: 8613 | |
KV
发帖数: 5728 | 28 你这个链接里的，不就是我说的le bernadin么？这家饭店是全美12家米其林三星之一
，但是绝对不是最贵族性的，就是一家装13地方的饭店而已，东西根本不好吃，去那里
要么是为了impress某个妞或者是impress某些客户而已。老板也区分不了kobe beef的
含义，大多数美国人也都是，都会习惯性认为wagyu就是kobe牛。这根本就是无心之错
，记者夸大而已。
刚才你说美国只有三家饭店卖正宗kobe，现在又说是8家，到底哪个记者说了算？
美国米其林排名第一贵的餐厅是masa，也有kobe beef，问饭店要certificate也会给你
，不在你的这个list上。
这些新闻看看就罢了。连你自己的新闻，都几分钟内出来好几个不同的数字了，一会3
家一会就只有8家卖真牛，到底哪个是真的？其实记者跟你一样，你只有去吃才知道，
很简单，想找饭店麻烦，吃完了，就让饭店把证书或者进口证明拿给你，敢标kobe
beef的高级饭店，在这个问题上，哪敢跟你较真。
【在 w********9 的大作中提到】
: 连纽约最贵族性的（“most exclusive”）饭店里的Kobe beef都是假的。
: http://www.insideedition.com/headlines/16132-many-restaurants-with-kobe-beef-on-their-menus-are-not-actually-serving-kobe-beef
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t*d
发帖数: 8340 | 29 这certificate只是品种认证
3
【在 KV 的大作中提到】
: 你这个链接里的，不就是我说的le bernadin么？这家饭店是全美12家米其林三星之一
: ，但是绝对不是最贵族性的，就是一家装13地方的饭店而已，东西根本不好吃，去那里
: 要么是为了impress某个妞或者是impress某些客户而已。老板也区分不了kobe beef的
: 含义，大多数美国人也都是，都会习惯性认为wagyu就是kobe牛。这根本就是无心之错
: ，记者夸大而已。
: 刚才你说美国只有三家饭店卖正宗kobe，现在又说是8家，到底哪个记者说了算？
: 美国米其林排名第一贵的餐厅是masa，也有kobe beef，问饭店要certificate也会给你
: ，不在你的这个list上。
: 这些新闻看看就罢了。连你自己的新闻，都几分钟内出来好几个不同的数字了，一会3
: 家一会就只有8家卖真牛，到底哪个是真的？其实记者跟你一样，你只有去吃才知道，
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w********9
发帖数: 8613 | 30 好像也没有Kobe beef association。有个Kobe Beef Marketing & Distribution
Promotion Association。
里面谈到在农场里把母牛或者阉割后的公牛养肥（“fatten”），然后在2岁半刚过就
被杀掉。
难怪有那么肥。而且做的时候要放很多油去煎！
http://www.kobe-niku.jp/en/contents/faq/index.html |
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KV
发帖数: 5728 | 31 跟随每一块日本本土出口的kobe beef。
【在 t*d 的大作中提到】
: 这certificate只是品种认证
:
: 3
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w********9
发帖数: 8613 | 32 “New York City's most exclusive restaurant”里的Kobe Beef是假的。
---- Inside Edition |
l*******g
发帖数: 27064 | 33 真不喜欢这个口感
还有很多生海鲜，上次买了盒鲜海胆，结果用煎盘稍微烤了下，点了点生抽，我日啊，
比生吃口感，味道都好n倍，不明白为啥有人喜欢生吃海胆，像是嚼肥猪肉一样 |
KV
发帖数: 5728 | 34 我明白板上有反日情绪，认真说我相当佩服日本人精益求精的精神，这点上值得我们学
习，参考一下这个楼里我前面的帖子，他们跑太平洋中心荒岛上，包下海岛养牛，这个
还挺赞的，至少有纯天然听着海浪看日出日落吹海风散步的有机牛。
【在 w********9 的大作中提到】
: 好像也没有Kobe beef association。有个Kobe Beef Marketing & Distribution
: Promotion Association。
: 里面谈到在农场里把母牛或者阉割后的公牛养肥（“fatten”），然后在2岁半刚过就
: 被杀掉。
: 难怪有那么肥。而且做的时候要放很多油去煎！
: http://www.kobe-niku.jp/en/contents/faq/index.html
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t*d
发帖数: 8340 | 35 这个问题来了
你吃到的就是他们进口的那块么
【在 KV 的大作中提到】
: 跟随每一块日本本土出口的kobe beef。
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l*******g
发帖数: 27064 | 36 日本超市里面199/lb的标着日本进口的kobe beef应该是真的吧
wagyu
【在 KV 的大作中提到】
: 我真昏倒，这个不能看记者写的，这些都是他们自己调查的，businessinsider去年还
: 有新闻说有9家能卖。。。
: 对大多数美国饭店及美国人来说，他们根本分不清什么是kobe beef，包括厨子，wagyu
: 这个词可以统称为和牛，澳大利亚产的实际也算。单纯出自日本的三大和牛系，
: matsusaka，kobe，omi，老美更是一头雾水，你让记者他们自己也搞不清楚。对美国这
: 里销售kobe beef的饭店，都搞不清楚，前年如果你去le barnadin，纽约米其林三星，
: 他们菜单上明白列着kobe beef，但是去年去，菜单就变成wagyu beef，问店员要证明
: ，都是来自澳大利亚和牛，他们根本就是搞不清楚，跟作假无关。
: 但是美国有饭店是厨师直接从日本订购，所有的证书都齐全，你要没问题，因为日本和
: 牛不论哪个系都是给出certificate的，你列的这个连masa都没有，全美排名第一的米
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w********9
发帖数: 8613 | 37
你扯太远了。
【在 KV 的大作中提到】
: 我明白板上有反日情绪，认真说我相当佩服日本人精益求精的精神，这点上值得我们学
: 习，参考一下这个楼里我前面的帖子，他们跑太平洋中心荒岛上，包下海岛养牛，这个
: 还挺赞的，至少有纯天然听着海浪看日出日落吹海风散步的有机牛。
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w********9
发帖数: 8613 | 38 一个月全美才400磅。即使有certificates的饭店都有可能用假的。 |
KV
发帖数: 5728 | 39 参考我前面的回答，在外吃饭其实就是娱乐，何必认真呢？这就跟进了夜总会，要小姐
清纯一样，只要外表清纯，何必纠缠到底是不是？娱乐就是娱乐，哈哈一笑过去就算了
，又不是为了吃那一口，都是去陪朋友罢了，回头还是家里老婆做的最好吃。
难得糊涂，何必纠缠一块牛肉，看着像，人家说是，那不就行了？
【在 t*d 的大作中提到】
: 这个问题来了
: 你吃到的就是他们进口的那块么
|
KV
发帖数: 5728 | 40 海胆最好别买已经木盒装的，纽约有个大排档似的地方，叫chelsea market，偶尔有新
鲜海胆，现做的，味道非常好。你只要吃习惯了，肯定是非常喜欢，绝对不是嚼猪肉味
道。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 真不喜欢这个口感
: 还有很多生海鲜，上次买了盒鲜海胆，结果用煎盘稍微烤了下，点了点生抽，我日啊，
: 比生吃口感，味道都好n倍，不明白为啥有人喜欢生吃海胆，像是嚼肥猪肉一样
|
|
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KV
发帖数: 5728 | 41 这个真不知道，俺从没买过，只在饭店吃过。按照楼上几个哥们的逻辑，说那也不是真
的。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 日本超市里面199/lb的标着日本进口的kobe beef应该是真的吧
:
: wagyu
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KV
发帖数: 5728 | 42 其实这个世界上，什么都是假的，从来就没真过。
【在 w********9 的大作中提到】
: 一个月全美才400磅。即使有certificates的饭店都有可能用假的。
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t*d
发帖数: 8340 | 43 你是个很主观的人
只相信自己相信的
【在 KV 的大作中提到】
: 这个真不知道，俺从没买过，只在饭店吃过。按照楼上几个哥们的逻辑，说那也不是真
: 的。
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w********9
发帖数: 8613 | 44 KV，你看我和其他人的帖还是该看仔细些。
比如，说是“假的”和说“作假”还是有区别的；“可能是”和“是”也是有区别的。 |
KV
发帖数: 5728 | 45 俺一年吃饭招待客户和出差，老板给报销三十几万美元，你说我到底是相信我的主观，
还是相信楼上只会放google的？
【在 t*d 的大作中提到】
: 你是个很主观的人
: 只相信自己相信的
|
KV
发帖数: 5728 | 46 你也没看明白我写的是什么。
真与假重要么？神户牛还是沃尔玛牛，进入体内都是消化成氨基酸被吸收，说不定还不
如沃尔玛牛有营养，你觉得我会在乎真的假的还是可能是还是是？
我的目的不在吃啥，吃饭不过是娱乐的一环，娱乐过就算了，办事为主给老板努力为主
，要说吃，对我来说，都不如我老婆做的好吃。
【在 w********9 的大作中提到】
: KV，你看我和其他人的帖还是该看仔细些。
: 比如，说是“假的”和说“作假”还是有区别的；“可能是”和“是”也是有区别的。
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w********9
发帖数: 8613 | 47
那你吃上一些假的可能性比常人更高。;)
你只要你自己的判断和看法继续超好就行了。
我感觉你对别人的看法太敏感了。
我一直根本就没想针对你或任何人。只是想把这个有趣的事情搞清。
【在 KV 的大作中提到】
: 俺一年吃饭招待客户和出差，老板给报销三十几万美元，你说我到底是相信我的主观，
: 还是相信楼上只会放google的？
|
KV
发帖数: 5728 | 48 用句话说，我算是老司机了，你说是骗新司机容易，还是老司机容易。
我只是说，你google出来的很多记者，也搞不清楚到底怎么区分，神户牛对招待亚裔客
户比较重要，要不然我也不会留意le bernadin的菜谱改变，masa不在你提到的list上
，但确实有kobe beef，如果说整个美国排名第一最贵的米其林三星也是唯一一家以日
系菜为主的米其林三星中的kobe是假的，那么还有什么可以相信？beluga鱼子酱岂不是
假的更多，鱼翅干鲍都别信了，全塑料做的了。。。
不过是common sense罢了，我只要能证明一家店会卖真的kobe，不在记者的list上，那
么就说明记者写的新闻是假新闻。
你是孜孜不倦地要证明都是假的，我没否认有假的，只是你说都是假的，那真的去哪了？
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 那你吃上一些假的可能性比常人更高。;)
: 你只要你自己的判断和看法继续超好就行了。
: 我感觉你对别人的看法太敏感了。
: 我一直根本就没想针对你或任何人。只是想把这个有趣的事情搞清。
|
a********i
发帖数: 1611 | 49 不是就是不是，还好意思说“他们根本就是搞不清楚，跟作假无关”
wagyu
【在 KV 的大作中提到】
: 我真昏倒，这个不能看记者写的，这些都是他们自己调查的，businessinsider去年还
: 有新闻说有9家能卖。。。
: 对大多数美国饭店及美国人来说，他们根本分不清什么是kobe beef，包括厨子，wagyu
: 这个词可以统称为和牛，澳大利亚产的实际也算。单纯出自日本的三大和牛系，
: matsusaka，kobe，omi，老美更是一头雾水，你让记者他们自己也搞不清楚。对美国这
: 里销售kobe beef的饭店，都搞不清楚，前年如果你去le barnadin，纽约米其林三星，
: 他们菜单上明白列着kobe beef，但是去年去，菜单就变成wagyu beef，问店员要证明
: ，都是来自澳大利亚和牛，他们根本就是搞不清楚，跟作假无关。
: 但是美国有饭店是厨师直接从日本订购，所有的证书都齐全，你要没问题，因为日本和
: 牛不论哪个系都是给出certificate的，你列的这个连masa都没有，全美排名第一的米
|
a********i
发帖数: 1611 | 50 这就是门生意，精益求精的话就不需要租海岛养牛了
再说了这两者而且也没什么关系，日本国土那么小，不出去找地方哪能上产量，你这是
从一个极端走到盲目崇拜的另一个极端了
【在 KV 的大作中提到】
: 我明白板上有反日情绪，认真说我相当佩服日本人精益求精的精神，这点上值得我们学
: 习，参考一下这个楼里我前面的帖子，他们跑太平洋中心荒岛上，包下海岛养牛，这个
: 还挺赞的，至少有纯天然听着海浪看日出日落吹海风散步的有机牛。
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|
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KV
发帖数: 5728 | 51 美国人确实搞不清楚，kobe牛对美国人来说，味道远不及tenderloin或者porterhouse
好吃和顶级，很多美国高级饭店有wagyu，一般都默认等于kobe，这个是很多厨子和饭
店的共识，能有点概念的已经是很了不起的厨子了。
一种common的认知，我不认为是美国人特意造假。跟我们老中认为麦当劳里的汉堡就是
汉堡类似吧。
【在 a********i 的大作中提到】
: 不是就是不是，还好意思说“他们根本就是搞不清楚，跟作假无关”
:
: wagyu
|
w********9
发帖数: 8613 | 52 这么简单的一个话题，有必要长篇大论吗？对你那几个长篇，我顶多看了其中的一小部
分。
每个月全美就进400磅，还分摊到8个饭店和几家批发商。当然是即使有certificates的
饭店里都有可能会掺假。你不认我也不反对。各持自己的看法就是了。 |
KV
发帖数: 5728 | 53 我敬佩精益求精的人和民族，跟盲目崇拜无关。中国国土面积大，也没见养出神户牛，
倒是注射脂肪倒是学的特快。
不论日本是否是对手，学习对手和朋友的长处，尊重对手和朋友，加上自己也尽量精益
求精，才能有发展。这个跟盲目崇拜不搭边。
【在 a********i 的大作中提到】
: 这就是门生意，精益求精的话就不需要租海岛养牛了
: 再说了这两者而且也没什么关系，日本国土那么小，不出去找地方哪能上产量，你这是
: 从一个极端走到盲目崇拜的另一个极端了
|
a********i
发帖数: 1611 | 54 味道搞不清，牌子可是分的很清的，他们打着这招牌，最后说分不清，怎么也只能当作
接口来看
porterhouse
【在 KV 的大作中提到】
: 美国人确实搞不清楚，kobe牛对美国人来说，味道远不及tenderloin或者porterhouse
: 好吃和顶级，很多美国高级饭店有wagyu，一般都默认等于kobe，这个是很多厨子和饭
: 店的共识，能有点概念的已经是很了不起的厨子了。
: 一种common的认知，我不认为是美国人特意造假。跟我们老中认为麦当劳里的汉堡就是
: 汉堡类似吧。
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a********i
发帖数: 1611 | 55 日本人是很多方面精益求精，值得学习，但是和牛这事，特别是海岛养牛真看不出来跟
精益求精有什么关系。
中国精益求精的也有，比如以前上海货，那真是质量好，不是靠说的，我家一个小号日
光灯管，80年代初的用到现在也没坏，灯管两边都黑了
【在 KV 的大作中提到】
: 我敬佩精益求精的人和民族，跟盲目崇拜无关。中国国土面积大，也没见养出神户牛，
: 倒是注射脂肪倒是学的特快。
: 不论日本是否是对手，学习对手和朋友的长处，尊重对手和朋友，加上自己也尽量精益
: 求精，才能有发展。这个跟盲目崇拜不搭边。
|
KV
发帖数: 5728 | 56 兄弟，你家一根日光灯管，从80年代初用到现在还没坏，已经是传奇了，不能证明精益
求精，因为节能灯，led灯，都不是老中发明的。日本能养出和牛，中国如果也养出自
己的和牛，而且需要口感超过matsusaka牛，那才叫精益求精。海岛养牛，成本高，效
益慢，但口感要远好于大规模饲养的牛，这个就是精益求精。日本人这种精神是方方面
面的，从家用电器，到汽车，甚至买买提众将几乎人手一台的单反，也是日本人的多，
中国的基本没有，所以这方面要努力追赶，不管是对手还是朋友，都要学习别人长处，
不丢人。80年代一根灯管，用到今天，依然没有用节能的或者更节能的led，如果都这
种消费习惯，中国没有希望。
夜深了，今晚跟各位争执讨论了一晚了，俺到此为止了，明天还要出差，要不老板不高
兴，所以俺睡了，各位晚安，有机会再来菌板继续争执。
【在 a********i 的大作中提到】
: 日本人是很多方面精益求精，值得学习，但是和牛这事，特别是海岛养牛真看不出来跟
: 精益求精有什么关系。
: 中国精益求精的也有，比如以前上海货，那真是质量好，不是靠说的，我家一个小号日
: 光灯管，80年代初的用到现在也没坏，灯管两边都黑了
|
c********g
发帖数: 4587 | 57 说真的吃到假的就攥到了，真的核辐射，最多吃个澳洲和牛就算了，花钱得癌不是 |
c********g
发帖数: 4587 | 58 我们家争论的问题是澳洲和牛是不是核辐射过后基因突变的种，不是可以吃，是就不能
吃，实在想吃和牛，就吃澳洲和牛 |
y*********n
发帖数: 875 | 59 托都滚粗
日本都辐射成那个样子了，还神户牛
有多少真的？真的就能吃？ |
I****d
发帖数: 122 | 60 海岛养牛就你妈是忽悠，忽悠一批煞笔大口吞核废料还以为自己是土豪。
【在 KV 的大作中提到】
: 我敬佩精益求精的人和民族，跟盲目崇拜无关。中国国土面积大，也没见养出神户牛，
: 倒是注射脂肪倒是学的特快。
: 不论日本是否是对手，学习对手和朋友的长处，尊重对手和朋友，加上自己也尽量精益
: 求精，才能有发展。这个跟盲目崇拜不搭边。
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s*******e
发帖数: 504 | 61 20来度？估计活不过夏天就都化成一坨油了吧。还轮得到你吃？
日本韩国国产的各种肉都的出奇，超市里都是100g单位标价的。但是贵主要是因为岛国
没啥地方搞畜牧业。并不代表口感好很多。我在日本餐馆里吃过神牛，口味还行。不过
也就跟Costco十几美元的prime beef差不多。谁有本事搞个曼哈顿中央公园饲养的牛品
种，估计也能卖个天价。
再说米其林很多是口感以外的，比如造型，餐具，文化呀啥的。京都料理200美元，我
还是更爱生鱼片。
【在 KV 的大作中提到】
: 呵呵，要的就是这个效果，神户牛应该是体温略高点就化了，最高级的matsusaka大概
: 20来度就化了，味蕾很受用。
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k***y
发帖数: 448 | |
a********i
发帖数: 1611 | 63 那一根日光灯管没坏所以就得出结论家里没有换节能灯？你这逻辑很神奇。
“海岛养牛，成本高，效益慢，但口感要远好于大规模饲养的牛”，这个完全是你臆想
来的吧。日本人也是做商业的，不是傻子非要选择成本高的方式，你能拿出任何证据说
明海岛养牛比日本国内养要成本高效益慢吗？再举个例子，日本车为什么普遍内饰材料
用的cheap呢，那就是为了节约成本。你还真是有点盲目崇拜日本了
【在 KV 的大作中提到】
: 兄弟，你家一根日光灯管，从80年代初用到现在还没坏，已经是传奇了，不能证明精益
: 求精，因为节能灯，led灯，都不是老中发明的。日本能养出和牛，中国如果也养出自
: 己的和牛，而且需要口感超过matsusaka牛，那才叫精益求精。海岛养牛，成本高，效
: 益慢，但口感要远好于大规模饲养的牛，这个就是精益求精。日本人这种精神是方方面
: 面的，从家用电器，到汽车，甚至买买提众将几乎人手一台的单反，也是日本人的多，
: 中国的基本没有，所以这方面要努力追赶，不管是对手还是朋友，都要学习别人长处，
: 不丢人。80年代一根灯管，用到今天，依然没有用节能的或者更节能的led，如果都这
: 种消费习惯，中国没有希望。
: 夜深了，今晚跟各位争执讨论了一晚了，俺到此为止了，明天还要出差，要不老板不高
: 兴，所以俺睡了，各位晚安，有机会再来菌板继续争执。
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m******3
发帖数: 276 | 64 喂牛吃椰子么？
吹得没边儿。
【在 KV 的大作中提到】
: 我明白板上有反日情绪，认真说我相当佩服日本人精益求精的精神，这点上值得我们学
: 习，参考一下这个楼里我前面的帖子，他们跑太平洋中心荒岛上，包下海岛养牛，这个
: 还挺赞的，至少有纯天然听着海浪看日出日落吹海风散步的有机牛。
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m******3
发帖数: 276 | 65 这个超级搞笑。
恒温动物的体温hold不住啊，哈哈。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 20来度？估计活不过夏天就都化成一坨油了吧。还轮得到你吃？
: 日本韩国国产的各种肉都的出奇，超市里都是100g单位标价的。但是贵主要是因为岛国
: 没啥地方搞畜牧业。并不代表口感好很多。我在日本餐馆里吃过神牛，口味还行。不过
: 也就跟Costco十几美元的prime beef差不多。谁有本事搞个曼哈顿中央公园饲养的牛品
: 种，估计也能卖个天价。
: 再说米其林很多是口感以外的，比如造型，餐具，文化呀啥的。京都料理200美元，我
: 还是更爱生鱼片。
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w**t
发帖数: 592 | 66 爱吃日本东西的，不怕辐射么？ 听说有人团购日本的吃食，哈哈，为了口吃的就那么
不怕死么？
【在 l******r 的大作中提到】
: 我们北加的童鞋有福啦～～～
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KV
发帖数: 5728 | 67 Lol，连食用动物的脂肪存在形式和什么叫入口即化都搞不明白。。。人可以坐身井底
但视野一定要开阔，这个世界上精益求精的概念，适用于衣食住行方方面面，很好笑么
？你大概只能菌斑卖骚吧。
既然楼上都是放狗专家，那我也用你们的方法答复，matsusaka就是以上链接里的松阪
牛，以方便你们理解。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/和牛 |
KV
发帖数: 5728 | 68 入口即化对味蕾有很强的刺激，一般说来，20多度就化的有几种顶级食物，日本
matsusaka是其中之一，既然你说你爱生鱼片，那么我来谈入口即化的生鱼片，最顶级
的也不到三十度就化掉，比如太平洋蓝旗金枪鱼的鱼腹前部，那个是目前已知鱼类食品
中最贵的，otoro最贵的有几薄片数千刀，普通部位也都入口即化，人的体温才多少度？
美食概念中脂肪最高要求是易化带香气，香气跟食品氨基酸有关，所谓入口易化是某些
脂肪本身特点，是品尝的概念。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 20来度？估计活不过夏天就都化成一坨油了吧。还轮得到你吃？
: 日本韩国国产的各种肉都的出奇，超市里都是100g单位标价的。但是贵主要是因为岛国
: 没啥地方搞畜牧业。并不代表口感好很多。我在日本餐馆里吃过神牛，口味还行。不过
: 也就跟Costco十几美元的prime beef差不多。谁有本事搞个曼哈顿中央公园饲养的牛品
: 种，估计也能卖个天价。
: 再说米其林很多是口感以外的，比如造型，餐具，文化呀啥的。京都料理200美元，我
: 还是更爱生鱼片。
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o****p
发帖数: 9785 | 69 20度化掉的话那常年这些脂肪就都是液态的，你可能没有太筛选自己阅读的资料，而且
对这些宣传产生了信仰。
【在 KV 的大作中提到】
: Lol，连食用动物的脂肪存在形式和什么叫入口即化都搞不明白。。。人可以坐身井底
: 但视野一定要开阔，这个世界上精益求精的概念，适用于衣食住行方方面面，很好笑么
: ？你大概只能菌斑卖骚吧。
: 既然楼上都是放狗专家，那我也用你们的方法答复，matsusaka就是以上链接里的松阪
: 牛，以方便你们理解。
: https://zh.m.wikipedia.org/wiki/和牛
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KV
发帖数: 5728 | 70 恩，我应该不相信自己的味觉，也不相信这些食品，只应该相信菌斑各位从来没吃过的
各位的yy。
你不是傻子，有钱人更不傻，顶级食品的对象是有钱人，小众食品忽悠没有用，全凭实
力，买得起卖得起，你觉得不划算都是宣传，对他们只是平时生活品质罢了，楼上还有
一位对米其林三星胡言乱语的，外行看热闹而已。
我也是无聊，在菌斑跟美食贴。到此为止啦，各位大神爱信啥信啥吧。
【在 o****p 的大作中提到】
: 20度化掉的话那常年这些脂肪就都是液态的，你可能没有太筛选自己阅读的资料，而且
: 对这些宣传产生了信仰。
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o****p
发帖数: 9785 | 71 其实日本的饭菜不错，唯一缺点就是over decorated，和牛kobe牛好吃是一定的，但是
有时候被鬼子给吹成了urban legend而已。要提高自己的食品鉴赏能力一是要有机会吃
好的食品，第二是要有能力做好的食品，加上有一副好舌头好鼻子。这边的萎缩男女要
不就是不开窍，除了中餐别的都不肯吃，要不就跟楼主这种撸瑟，哪儿听来了一个名词
叫神户牛，就到处吹自己爱这口，你跟这些人费尽了嘴皮子也说不到一起的。
【在 KV 的大作中提到】
: 恩，我应该不相信自己的味觉，也不相信这些食品，只应该相信菌斑各位从来没吃过的
: 各位的yy。
: 你不是傻子，有钱人更不傻，顶级食品的对象是有钱人，小众食品忽悠没有用，全凭实
: 力，买得起卖得起，你觉得不划算都是宣传，对他们只是平时生活品质罢了，楼上还有
: 一位对米其林三星胡言乱语的，外行看热闹而已。
: 我也是无聊，在菌斑跟美食贴。到此为止啦，各位大神爱信啥信啥吧。
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c*********e
发帖数: 16335 | 72 觉得吃三文鱼，一定要吃生的。熟的非常不好吃。生的没有腥味，熟的腥味很重。连猫
都不吃熟的。
【在 o****p 的大作中提到】
: 其实日本的饭菜不错，唯一缺点就是over decorated，和牛kobe牛好吃是一定的，但是
: 有时候被鬼子给吹成了urban legend而已。要提高自己的食品鉴赏能力一是要有机会吃
: 好的食品，第二是要有能力做好的食品，加上有一副好舌头好鼻子。这边的萎缩男女要
: 不就是不开窍，除了中餐别的都不肯吃，要不就跟楼主这种撸瑟，哪儿听来了一个名词
: 叫神户牛，就到处吹自己爱这口，你跟这些人费尽了嘴皮子也说不到一起的。
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s*******1
发帖数: 16479 | |
s*******1
发帖数: 16479 | 74 Lobster place?
【在 KV 的大作中提到】
: 海胆最好别买已经木盒装的，纽约有个大排档似的地方，叫chelsea market，偶尔有新
: 鲜海胆，现做的，味道非常好。你只要吃习惯了，肯定是非常喜欢，绝对不是嚼猪肉味
: 道。
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w********9
发帖数: 8613 | 75 太自我太虚荣了吧？不就是吃了个很贵的肉吗？还真当回事，以为大家都在重点讨论你
。我们这边好像也没多少人去周围的那两个认证了的饭店去专门吃那个。吃过的人也是
褒贬都有。网上（嘿嘿）还有不少吃过的人说吃上两口就腻了，还有人说日本的才正宗
好吃。那你是不是去找上人家也去吵上一通？几百块钱每天的开销在硅谷根本就不是啥
大事。如果租房，这边几个小城市的水平都在每月4000以上。偶尔出去吃个贵的根本就
不是啥事。我们很多人家，只要一个小孩稍微认真去搞一个运动或者活动，一年的这项
开销都会上万。还有不少老婆们会买很多比较贵甚至很贵而很少用的包。人各有所好所
爱，会潇洒甚至浪费在某些方面。有人喜欢肥香软的东西，而有人喜欢很有嚼劲的东西
。我们家喜欢运动，对搞剧烈运动的小孩的食品更是有要求。小孩吃的牛肉都是gras-
fed的，肥的牛肉（尤其是羊肉）都会想法把忧愤弄出去。（对其它食品也是很注意，
因此不像很多小孩发育过早。）说句实话，神户牛肉对我们来说就是垃圾食品。这就是
生活。每个人选择自己的生活，包括食品。没必要让看法不同的人向你的看法看齐。 |
Y******u
发帖数: 1912 | 76 说和牛跟一般好牛肉差不多的都是没吃过真正的A5 Wagyu的，SF里有家5A5 steakhouse
里有，去试一下吧，4OZ大概$130 (100% 日本A5，不要选50%那种)，你就知道和一般
USDA prime有多大的区别了，像butter一样入口即化不是假的 |
o****p
发帖数: 9785 | 77 我特讨厌三文鱼，极难吃，除了肚子上那块生鱼片以外。熟的有些好厨子也能做得好吃
，我最爱的Carmel那家basil做的就很不错。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 觉得吃三文鱼，一定要吃生的。熟的非常不好吃。生的没有腥味，熟的腥味很重。连猫
: 都不吃熟的。
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y********o
发帖数: 218 | 78 这种marbling，也好意思叫神户牛肉，拿到USDA去grade，No.3~4撑死了，fat color也
偏黄，也就骗骗外行
【在 l******r 的大作中提到】
: 我们北加的童鞋有福啦～～～
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KV
发帖数: 5728 | 79 你脑子有病吧？我只是回个帖子说美国有真的Kobe牛，你这是扯些什么东西？回头看看
我每一个回帖，虚荣什么了？我老板给报销我当然找好的吃，进来答复个帖子有啥错？
你说些什么乌七八糟的？什么包包啥的？我帖子里有提一个字吗？你觉得我每年开销在
吃方面这么多，俺老婆能用普通包包吗？俺老婆壁橱里从爱马仕birkin到香奈儿到LV只
怕你都数不过来，你想买birkin人你不烧香爱马仕店都不卖给你，我今年爱马仕birkin
两个配额已满，在等机会买鳄鱼皮birkin 25，真尼玛神经病一个，我他妈的就是参与
个帖子，你他妈的这是扯些什么狗P东西。我生活如何关你P事，我只说了吃，没有一个
字提别的，真他妈的神经病，你下面这都唧唧歪歪些什么东西。
以后看到你这种神经病回帖，看来只能当狗叫不予理会才行。
【在 w********9 的大作中提到】
: 太自我太虚荣了吧？不就是吃了个很贵的肉吗？还真当回事，以为大家都在重点讨论你
: 。我们这边好像也没多少人去周围的那两个认证了的饭店去专门吃那个。吃过的人也是
: 褒贬都有。网上（嘿嘿）还有不少吃过的人说吃上两口就腻了，还有人说日本的才正宗
: 好吃。那你是不是去找上人家也去吵上一通？几百块钱每天的开销在硅谷根本就不是啥
: 大事。如果租房，这边几个小城市的水平都在每月4000以上。偶尔出去吃个贵的根本就
: 不是啥事。我们很多人家，只要一个小孩稍微认真去搞一个运动或者活动，一年的这项
: 开销都会上万。还有不少老婆们会买很多比较贵甚至很贵而很少用的包。人各有所好所
: 爱，会潇洒甚至浪费在某些方面。有人喜欢肥香软的东西，而有人喜欢很有嚼劲的东西
: 。我们家喜欢运动，对搞剧烈运动的小孩的食品更是有要求。小孩吃的牛肉都是gras-
: fed的，肥的牛肉（尤其是羊肉）都会想法把忧愤弄出去。（对其它食品也是很注意，
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KV
发帖数: 5728 | 80 我这几年很少去那里了，以前是常去主要是吃生蚝，这几年去aquagill比较多，店里的
记录是我创造的，我和两个美国朋友，其中一个不怎么吃生蚝，一晚上是590只生蚝。
那里有最新鲜的hamahama和Kumamoto。
新泽西100 steps的记录也是我创造的，一个人143只，店主都出来表示敬仰。。。
【在 s*******1 的大作中提到】
: Lobster place?
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KV
发帖数: 5728 | 81 我开始参与这个话题，只是想说美国有正宗Kobe牛，没想到被几个神经病骂，菌斑正常
人真不多。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 可以去edgewater的Mitsuwa 买Kobe beef
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KV
发帖数: 5728 | 82 纽约the view是我知道的唯一一家能把熟三文做的非常juicy的，其他熟三文真是不好
吃。
【在 o****p 的大作中提到】
: 我特讨厌三文鱼，极难吃，除了肚子上那块生鱼片以外。熟的有些好厨子也能做得好吃
: ，我最爱的Carmel那家basil做的就很不错。
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s*******1
发帖数: 16479 | 83 我很喜欢吃生蚝的。你以后试试oyster bay的生蚝节，很新鲜，也有吃生蚝比赛
【在 KV 的大作中提到】
: 我这几年很少去那里了，以前是常去主要是吃生蚝，这几年去aquagill比较多，店里的
: 记录是我创造的，我和两个美国朋友，其中一个不怎么吃生蚝，一晚上是590只生蚝。
: 那里有最新鲜的hamahama和Kumamoto。
: 新泽西100 steps的记录也是我创造的，一个人143只，店主都出来表示敬仰。。。
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s*******1
发帖数: 16479 | 84 我记得你也是喜欢美食的，可以交流呢
【在 KV 的大作中提到】
: 纽约the view是我知道的唯一一家能把熟三文做的非常juicy的，其他熟三文真是不好
: 吃。
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w********9
发帖数: 8613 | 85
birkin
是你自己比小女人还敏感，把别人的一般评论死往自己身上套。你该不会有被迫害幻想
症吧？
你不是说已经离开了吗，还回来唧唧歪歪干嘛？
【在 KV 的大作中提到】
: 你脑子有病吧？我只是回个帖子说美国有真的Kobe牛，你这是扯些什么东西？回头看看
: 我每一个回帖，虚荣什么了？我老板给报销我当然找好的吃，进来答复个帖子有啥错？
: 你说些什么乌七八糟的？什么包包啥的？我帖子里有提一个字吗？你觉得我每年开销在
: 吃方面这么多，俺老婆能用普通包包吗？俺老婆壁橱里从爱马仕birkin到香奈儿到LV只
: 怕你都数不过来，你想买birkin人你不烧香爱马仕店都不卖给你，我今年爱马仕birkin
: 两个配额已满，在等机会买鳄鱼皮birkin 25，真尼玛神经病一个，我他妈的就是参与
: 个帖子，你他妈的这是扯些什么狗P东西。我生活如何关你P事，我只说了吃，没有一个
: 字提别的，真他妈的神经病，你下面这都唧唧歪歪些什么东西。
: 以后看到你这种神经病回帖，看来只能当狗叫不予理会才行。
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w********9
发帖数: 8613 | 86
生的没啥味道。熟的要会做。我们这几年在家里吃的最多的鱼就是三文鱼。我自己是做
不好，现在都是我老婆做。但是我老婆有时候买的配料不好吃。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 觉得吃三文鱼，一定要吃生的。熟的非常不好吃。生的没有腥味，熟的腥味很重。连猫
: 都不吃熟的。
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a*c
发帖数: 701 | 87 日本人喂牛吃啥？怎么个精细法？
【在 KV 的大作中提到】
: 日本人养牛的精细，哪里是美国老农民能比的。俺当年去塞班天宁菲律宾外海群岛玩得
: 时候，日本人把整个海岛包下来养牛，饲料都相当精心（you are what you eat），我
: 记得某天傍晚，我们在玛丽亚娜海沟外拖钓金枪鱼，正值夕阳西下，海面一片夕阳红色
: ，俺坐在船上欣赏夕阳，忽然看到海岛上的牛群，也伫立在那里看夕阳美景。。。
: 当时俺就想，牛生跟人生类似，虽然疏路通归，但过程是绝对不一样。。。
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s*******e
发帖数: 504 | 88 有钱您也悠着点花。一顿几百只只您没吃吐了？
店主敬仰您啥？大富豪？还是大胃王？还是去厕所的次数？
【在 KV 的大作中提到】
: 我这几年很少去那里了，以前是常去主要是吃生蚝，这几年去aquagill比较多，店里的
: 记录是我创造的，我和两个美国朋友，其中一个不怎么吃生蚝，一晚上是590只生蚝。
: 那里有最新鲜的hamahama和Kumamoto。
: 新泽西100 steps的记录也是我创造的，一个人143只，店主都出来表示敬仰。。。
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w********9
发帖数: 8613 | 89
神户牛是被关起来喂肥的，吃干草、稻梗、大豆、包米、大麦和糠等等杂食。都不是有
机喂养的。美国大部分牛也是喂差不多一样的杂食，这样的牛肉是最便宜的。相比之下
美国草地上放养的牛（尤其是奶牛）应该健康快乐多了。我不知道美国其它地方，加州
有很多在草地上放养的牛。我开101从湾区去南加，很多次看到这样被喂养的牛。还有
靠东湾那边的大山里也有不少在外面养的牛。加州有很多草地，旱季的时候很容易发生
火灾。Stanford大学过去还请过私人把牛羊放到它后面大片的山地里去吃干草。这样
grass-fed出的牛肉都是很贵的，有的比一般牛肉贵几倍。
http://www.kobe-niku.jp/en/contents/faq/index.html
“On the whole, calves are raised on breeding farms to the age of eight to
nine months, after which they are put on show in the calf livestock market.
Then, they are raised and fattened in feeding farms for about two years.
Once they reach maturity, on average 30 to 32 months from birth, they are
slaughtered and sent to the meat market. In particular, it takes an extra
two to four months to raise Tajima-gyu cows compared with the regular
Japanese Black domestic breed of Wagyu cattle.”
“As well as dried pasture forage and grasses such as rice straw, they are
fed a diet of nutrition-rich feed supplements made by blending together
soybean, corn, barley, wheat bran, and various other ingredients. They are
given no pasture grass at all to eat. Water, too, is very important besides
feed. This is the reason why there are many cattle-rearing farms in areas
with good, clean water.”
【在 a*c 的大作中提到】
: 日本人喂牛吃啥？怎么个精细法？
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o****p
发帖数: 9785 | 90 Grass fed贵并不代表好吃，说好听点grass fed就是吃个情怀。肉这种东西，多半还是
熟的吃比较好，生的牛排隔三差五尝一点可以了。
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【在 w********9 的大作中提到】
:
: 神户牛是被关起来喂肥的，吃干草、稻梗、大豆、包米、大麦和糠等等杂食。都不是有
: 机喂养的。美国大部分牛也是喂差不多一样的杂食，这样的牛肉是最便宜的。相比之下
: 美国草地上放养的牛（尤其是奶牛）应该健康快乐多了。我不知道美国其它地方，加州
: 有很多在草地上放养的牛。我开101从湾区去南加，很多次看到这样被喂养的牛。还有
: 靠东湾那边的大山里也有不少在外面养的牛。加州有很多草地，旱季的时候很容易发生
: 火灾。Stanford大学过去还请过私人把牛羊放到它后面大片的山地里去吃干草。这样
: grass-fed出的牛肉都是很贵的，有的比一般牛肉贵几倍。
: http://www.kobe-niku.jp/en/contents/faq/index.html
: “On the whole, calves are raised on breeding farms to the age of eight to
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w********9
发帖数: 8613 | 91
grass-fed的牛长得慢些，肉会更廋，因此更硬，香味和口味都差些。另外，个别营养
成分稍好些。总体来说会健康些。
人过30腰部开始发胖以后，还是吃得健康些好。对吃肉比较多的人来讲更该是这样。我
们家不注意的话，我喜欢运动有不少比赛的小孩都会发胖。虽然看起来主要是在脸上，
实际上哪里都有。其实我的小孩很喜欢吃某些垃圾食品了（比如麦当劳和其它比较油的
饭菜）。学校里集体出去有时会带他们去吃。
：肉这种东西，多半还是
【在 o****p 的大作中提到】
: Grass fed贵并不代表好吃，说好听点grass fed就是吃个情怀。肉这种东西，多半还是
: 熟的吃比较好，生的牛排隔三差五尝一点可以了。
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