T*******a
发帖数: 23033 | 1 切磋一下。最近突然很喜欢这几个：
mozart
eine-kleine-nachtmusik； piano-concerto-21,24 |
c*******c
发帖数: 17 | 2 我也喜欢这两首，26,27也很喜欢
【在 T*******a 的大作中提到】
: 切磋一下。最近突然很喜欢这几个：
: mozart
: eine-kleine-nachtmusik； piano-concerto-21,24
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T*******a
发帖数: 23033 | 3 我草，貌似我长棋了。
【在 c*******c 的大作中提到】
: 我也喜欢这两首，26,27也很喜欢
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q******s
发帖数: 7469 | 4 德沃夏克和柴粉飘过。
莫是那种一上来好听的但不耐听的。 |
l****n
发帖数: 240 | 5 没人粉斯特拉文斯基？
【在 q******s 的大作中提到】
: 德沃夏克和柴粉飘过。
: 莫是那种一上来好听的但不耐听的。
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T*******a
发帖数: 23033 | 6 老柴是好样的，但stravinsky太吵闹，也不如prokofiev闹的有意思。 |
r****d
发帖数: 1557 | 7 我听古典音乐二十多年了。给你们讲一下我的经历。二三十年前在中国长大的孩子，只
要听收音机，肯定听过一些古典音乐，这些古典音乐其实是classical, romantic 音乐
。作曲的基本就是那几个德国人和俄国人，莫札特，贝多芬，波拉姆斯，海顿，门德松
， 柴科夫斯基， 拉赫马泥诺夫。肖邦，李斯特，德沃夏克也有。但是那些音乐都没能
引起我对西洋古典音乐的兴趣。让我转变的是baroque 音乐，当我听了一盒巴洛克音乐
磁带后，我被迷住了。巴洛克音乐德国的几乎都是宗教音乐，如巴赫和Handel,宗教的
力量很强大。意大利的维瓦尔第则是更像民歌诗经，一曲四季孤篇压全巴洛克。
pachobell 和corelli 也很好。法国的rameau 和lully 则是给皇帝作曲的，很有皇家
气派。当然handel watermusic 也是。听完这些我就彻底变成古典音乐粉了。而听完了
巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
解和接受，而不会有我原来那种觉得classical 和 romantic 音乐是装腔做势的感觉。
听了一圈后，我又开始听early baroque 了，感觉很有中国戏曲的范。
看来人类音乐的起步都差不多，只不过中国是在原地踏步。
古典音乐博大精深，慢慢享受吧 |
T*******a
发帖数: 23033 | 8 我草，师傅写的明白。当初那几个德国人居然不包括老巴？这也太不像话了。但老巴的
东东朴实无华，要多听几遍才行。vivaldi的四季也就第一季好听吧？
【在 r****d 的大作中提到】
: 我听古典音乐二十多年了。给你们讲一下我的经历。二三十年前在中国长大的孩子，只
: 要听收音机，肯定听过一些古典音乐，这些古典音乐其实是classical, romantic 音乐
: 。作曲的基本就是那几个德国人和俄国人，莫札特，贝多芬，波拉姆斯，海顿，门德松
: ， 柴科夫斯基， 拉赫马泥诺夫。肖邦，李斯特，德沃夏克也有。但是那些音乐都没能
: 引起我对西洋古典音乐的兴趣。让我转变的是baroque 音乐，当我听了一盒巴洛克音乐
: 磁带后，我被迷住了。巴洛克音乐德国的几乎都是宗教音乐，如巴赫和Handel,宗教的
: 力量很强大。意大利的维瓦尔第则是更像民歌诗经，一曲四季孤篇压全巴洛克。
: pachobell 和corelli 也很好。法国的rameau 和lully 则是给皇帝作曲的，很有皇家
: 气派。当然handel watermusic 也是。听完这些我就彻底变成古典音乐粉了。而听完了
: 巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
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T*******a
发帖数: 23033 | 9 prokofiev就很不爽stravinsky，要不你听听老普的Alexander Nevsky。
【在 l****n 的大作中提到】
: 没人粉斯特拉文斯基？
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l****o
发帖数: 5435 | 10 而听完了
巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
解和接受，而不会有我原来那种觉得classical 和 romantic 音乐是装腔做势的感觉
这个可以详说吗
【在 r****d 的大作中提到】
: 我听古典音乐二十多年了。给你们讲一下我的经历。二三十年前在中国长大的孩子，只
: 要听收音机，肯定听过一些古典音乐，这些古典音乐其实是classical, romantic 音乐
: 。作曲的基本就是那几个德国人和俄国人，莫札特，贝多芬，波拉姆斯，海顿，门德松
: ， 柴科夫斯基， 拉赫马泥诺夫。肖邦，李斯特，德沃夏克也有。但是那些音乐都没能
: 引起我对西洋古典音乐的兴趣。让我转变的是baroque 音乐，当我听了一盒巴洛克音乐
: 磁带后，我被迷住了。巴洛克音乐德国的几乎都是宗教音乐，如巴赫和Handel,宗教的
: 力量很强大。意大利的维瓦尔第则是更像民歌诗经，一曲四季孤篇压全巴洛克。
: pachobell 和corelli 也很好。法国的rameau 和lully 则是给皇帝作曲的，很有皇家
: 气派。当然handel watermusic 也是。听完这些我就彻底变成古典音乐粉了。而听完了
: 巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
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T*******a
发帖数: 23033 | 11 不知道。romantic和modern是classical的分支。
【在 l****o 的大作中提到】
: 而听完了
: 巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
: 解和接受，而不会有我原来那种觉得classical 和 romantic 音乐是装腔做势的感觉
: 这个可以详说吗
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m**i
发帖数: 9848 | |
l****o
发帖数: 5435 | 13 古典不一定越古的越好，我倒是喜欢肖斯塔科维奇的。只有他的才让我有点感觉
尤其不懂巴赫的。 |
T*******a
发帖数: 23033 | 14 当年不甚喜欢老巴的brandenburg concertos，觉得老巴浪得虚名，原来是自己不懂。
【在 m**i 的大作中提到】
: 不懂，只听巴赫
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l****o
发帖数: 5435 | 15 打死我也欣赏不了这种纯理性和技巧的。
我觉得音乐还是要感性，丰富，天然的
【在 T*******a 的大作中提到】
: 当年不甚喜欢老巴的brandenburg concertos，觉得老巴浪得虚名，原来是自己不懂。
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T*******a
发帖数: 23033 | 16 那你喜欢莫扎特吗？丫正经的人小鬼大，才华横溢。
【在 l****o 的大作中提到】
: 打死我也欣赏不了这种纯理性和技巧的。
: 我觉得音乐还是要感性，丰富，天然的
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l****o
发帖数: 5435 | 17 我才疏学浅，感觉这些19世纪的真没有20世纪的好啊
不过我感觉音乐这种东西真是需要天赋，起码要第二代，而不是用功的
【在 T*******a 的大作中提到】
: 那你喜欢莫扎特吗？丫正经的人小鬼大，才华横溢。
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x****o
发帖数: 1737 | 18 我感觉是古典以后太多戏剧化太多情绪化，巴洛克时代的情绪是内敛的
【在 l****o 的大作中提到】
: 而听完了
: 巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
: 解和接受，而不会有我原来那种觉得classical 和 romantic 音乐是装腔做势的感觉
: 这个可以详说吗
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T*******a
发帖数: 23033 | 19 那你等会儿看师傅上来怎么说。
【在 l****o 的大作中提到】
: 我才疏学浅，感觉这些19世纪的真没有20世纪的好啊
: 不过我感觉音乐这种东西真是需要天赋，起码要第二代，而不是用功的
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l****o
发帖数: 5435 | 20 其实欧洲艺术也就是意大利的巴洛克是真实的吧，其他的都是假的
也就是一个罗马有点文化，其他什么英法德都是杜撰＋自我吹嘘的
【在 x****o 的大作中提到】
: 我感觉是古典以后太多戏剧化太多情绪化，巴洛克时代的情绪是内敛的
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T*******a
发帖数: 23033 | 21 我草，你这一桨打了一船人了。
【在 l****o 的大作中提到】
: 其实欧洲艺术也就是意大利的巴洛克是真实的吧，其他的都是假的
: 也就是一个罗马有点文化，其他什么英法德都是杜撰＋自我吹嘘的
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l****o
发帖数: 5435 | 22 嘿嘿，一家之言
【在 T*******a 的大作中提到】
: 我草，你这一桨打了一船人了。
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r****d
发帖数: 1557 | 23 我没学过乐理，我的理解存粹是我自己体会出来的。
baroque 的音乐都是按照规矩来的，朴素，真诚，尤其是对上帝。 classical 时代就
华丽多了，规矩破了很多，形式增加了很多，对感情的表达也更丰富。romantic 顾名
思义就更浪漫，规矩不重要，注重表达感情。
这个过程像中国的诗，从诗经到乐府到唐诗到词到曲到新体诗。
【在 l****o 的大作中提到】
: 而听完了
: 巴洛克再听classical 就能感受到音乐的演变, 然候再听romantic 和modern,就更能理
: 解和接受，而不会有我原来那种觉得classical 和 romantic 音乐是装腔做势的感觉
: 这个可以详说吗
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T*******a
发帖数: 23033 | 24 师傅理解的好。但这和围棋座子一样，规矩倒是多，但限制了发展。
【在 r****d 的大作中提到】
: 我没学过乐理，我的理解存粹是我自己体会出来的。
: baroque 的音乐都是按照规矩来的，朴素，真诚，尤其是对上帝。 classical 时代就
: 华丽多了，规矩破了很多，形式增加了很多，对感情的表达也更丰富。romantic 顾名
: 思义就更浪漫，规矩不重要，注重表达感情。
: 这个过程像中国的诗，从诗经到乐府到唐诗到词到曲到新体诗。
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r****d
发帖数: 1557 | 25 bach的orchestral suite 是我的最爱。 巴赫的作品太多了，他是把音乐写作工程化的
。作品多了，好作品就肯定有。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 当年不甚喜欢老巴的brandenburg concertos，觉得老巴浪得虚名，原来是自己不懂。
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m**i
发帖数: 9848 | 26 感性丰富天然不如去听爵士……
巴赫演奏我也不喜欢古尔德那种机器人式的
我最喜欢的版本是苏联人richter的
https://www.youtube.com/watch?v=d_ua7KzsXBU
【在 l****o 的大作中提到】
: 打死我也欣赏不了这种纯理性和技巧的。
: 我觉得音乐还是要感性，丰富，天然的
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T*******a
发帖数: 23033 | 27 orchestral suite 2. 我草，air on the G string，直接挑动G点。
【在 r****d 的大作中提到】
: bach的orchestral suite 是我的最爱。 巴赫的作品太多了，他是把音乐写作工程化的
: 。作品多了，好作品就肯定有。
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l****o
发帖数: 5435 | 28 工程化了还有灵感吗
【在 r****d 的大作中提到】
: bach的orchestral suite 是我的最爱。 巴赫的作品太多了，他是把音乐写作工程化的
: 。作品多了，好作品就肯定有。
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l****o
发帖数: 5435 | 29 诗经有规矩吗？不是野性十足民风民味儿吗
【在 r****d 的大作中提到】
: 我没学过乐理，我的理解存粹是我自己体会出来的。
: baroque 的音乐都是按照规矩来的，朴素，真诚，尤其是对上帝。 classical 时代就
: 华丽多了，规矩破了很多，形式增加了很多，对感情的表达也更丰富。romantic 顾名
: 思义就更浪漫，规矩不重要，注重表达感情。
: 这个过程像中国的诗，从诗经到乐府到唐诗到词到曲到新体诗。
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T*******a
发帖数: 23033 | 30 丫老巴就是有这本事，草，要不怎么成大牛的。
【在 l****o 的大作中提到】
: 工程化了还有灵感吗
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l****o
发帖数: 5435 | 31 赶脚他就是个中规中矩的工程师。。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 丫老巴就是有这本事，草，要不怎么成大牛的。
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x****o
发帖数: 1737 | 32 我还就不怎么喜欢g弦，可能太煽了。巴赫我就喜欢他的四平八稳
【在 T*******a 的大作中提到】
: orchestral suite 2. 我草，air on the G string，直接挑动G点。
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T*******a
发帖数: 23033 | 33 我认为丫很猛，一种不知不觉到了高潮，半天不下来的感觉。
【在 l****o 的大作中提到】
: 赶脚他就是个中规中矩的工程师。。
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r****d
发帖数: 1557 | 34 俄国的作曲家很自成一体。
我听音乐不记作者只记作品。
Prokofiev 的 Romeo and Juliet , Rachmaninoff 的piano concerto. Stravinsky 的
作品没什么印象。其实Alexander Boridin的Steppe of Central Asia 和 Prince Igor
很好听。 人家还是化学家。
【在 T*******a 的大作中提到】
: prokofiev就很不爽stravinsky，要不你听听老普的Alexander Nevsky。
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m**i
发帖数: 9848 | 35 嗯，反复抽插
【在 T*******a 的大作中提到】
: 我认为丫很猛，一种不知不觉到了高潮，半天不下来的感觉。
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x****o
发帖数: 1737 | 36 巴赫是古典乐的architect，工程师定位太低了
【在 l****o 的大作中提到】
: 赶脚他就是个中规中矩的工程师。。
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l****o
发帖数: 5435 | 37 俄罗文化很深厚
俄国人感情丰富
Igor
【在 r****d 的大作中提到】
: 俄国的作曲家很自成一体。
: 我听音乐不记作者只记作品。
: Prokofiev 的 Romeo and Juliet , Rachmaninoff 的piano concerto. Stravinsky 的
: 作品没什么印象。其实Alexander Boridin的Steppe of Central Asia 和 Prince Igor
: 很好听。 人家还是化学家。
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T*******a
发帖数: 23033 | 38 你可能性冷了，要治。
【在 x****o 的大作中提到】
: 我还就不怎么喜欢g弦，可能太煽了。巴赫我就喜欢他的四平八稳
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r****d
发帖数: 1557 | 39 我觉得early baroque 是意大利和法国的。后来bach 和 Handel 一出无人争锋。
【在 l****o 的大作中提到】
: 其实欧洲艺术也就是意大利的巴洛克是真实的吧，其他的都是假的
: 也就是一个罗马有点文化，其他什么英法德都是杜撰＋自我吹嘘的
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l****o
发帖数: 5435 | 40 Bach技术无可挑剔，但是艺术性。。。这个是需要几世的积累的
【在 r****d 的大作中提到】
: 我觉得early baroque 是意大利和法国的。后来bach 和 Handel 一出无人争锋。
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T*******a
发帖数: 23033 | 41 毛子玩悲壮，举世无双。
【在 l****o 的大作中提到】
: 俄罗文化很深厚
: 俄国人感情丰富
:
: Igor
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m**i
发帖数: 9848 | 42 “悲愤”
【在 T*******a 的大作中提到】
: 毛子玩悲壮，举世无双。
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r****d
发帖数: 1557 | 43 对，bach cello suite第一段就是这么结束的。
【在 m**i 的大作中提到】
: 嗯，反复抽插
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T*******a
发帖数: 23033 | 44 老普是革命艺术家，坚持回俄革命，成了大气。丫的nevsky很猛，唱的上气不接下气，
悲愤又悲壮。
Igor
【在 r****d 的大作中提到】
: 俄国的作曲家很自成一体。
: 我听音乐不记作者只记作品。
: Prokofiev 的 Romeo and Juliet , Rachmaninoff 的piano concerto. Stravinsky 的
: 作品没什么印象。其实Alexander Boridin的Steppe of Central Asia 和 Prince Igor
: 很好听。 人家还是化学家。
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l****o
发帖数: 5435 | 45 无产阶级革命艺术家的悲天悯人比小资的无病呻吟大气磅礴的多，也更适合交响乐
【在 T*******a 的大作中提到】
: 老普是革命艺术家，坚持回俄革命，成了大气。丫的nevsky很猛，唱的上气不接下气，
: 悲愤又悲壮。
:
: Igor
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T*******a
发帖数: 23033 | 46 我草，这正是老普鄙视stravinsky说的。
【在 l****o 的大作中提到】
: 无产阶级革命艺术家的悲天悯人比小资的无病呻吟大气磅礴的多，也更适合交响乐
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l****o
发帖数: 5435 | 47 这样啊，那我去听听老普
【在 T*******a 的大作中提到】
: 我草，这正是老普鄙视stravinsky说的。
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l****o
发帖数: 5435 | 48 Dmitri Shostakovich 的小清新和大气磅礴都很好 |
T*******a
发帖数: 23033 | 49 不喜欢别怪我。当初听碟时，老婆孩子一阵嚷嚷。
【在 l****o 的大作中提到】
: 这样啊，那我去听听老普
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T*******a
发帖数: 23033 | |
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r****d
发帖数: 1557 | 51 看来你们对俄国音乐有研究，我只听那些popular的俄国音乐。
谁给我推荐几个好听的把
shostakovich
Rumsky-Korsakov
Stravinksy
我可以推荐一个我认为好听的：
Mussorgsky - the great gate of kiev
【在 T*******a 的大作中提到】
: 老普是革命艺术家，坚持回俄革命，成了大气。丫的nevsky很猛，唱的上气不接下气，
: 悲愤又悲壮。
:
: Igor
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T*******a
发帖数: 23033 | 52 师傅要不试试这几个
shostakovich symphony 10
prokofiev piano concerto 2
stravinsky the rite of spring
我自己喜欢nevsky。
【在 r****d 的大作中提到】
: 看来你们对俄国音乐有研究，我只听那些popular的俄国音乐。
: 谁给我推荐几个好听的把
: shostakovich
: Rumsky-Korsakov
: Stravinksy
: 我可以推荐一个我认为好听的：
: Mussorgsky - the great gate of kiev
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l****o
发帖数: 5435 | 53 我喜欢的音乐家作的任何音乐我都喜欢。嘿嘿。肖氏的我都爱
这就像一个好厨子水平在那儿，做的啥我都爱吃
【在 r****d 的大作中提到】
: 看来你们对俄国音乐有研究，我只听那些popular的俄国音乐。
: 谁给我推荐几个好听的把
: shostakovich
: Rumsky-Korsakov
: Stravinksy
: 我可以推荐一个我认为好听的：
: Mussorgsky - the great gate of kiev
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m***a
发帖数: 2262 | 54
对老柴的褒贬就不说了，但他一定程度上是被好莱坞毁了。三、四、五十年代好莱坞搞
电影配乐的都是东欧犹太人，对老柴最熟，那几十年两个人的材料好莱坞电影配乐用的
最多，一个是老柴，另一个是拉赫马尼诺夫。除了民族的因素，就音乐本身来说，四个
英语字可以概括老柴在电影配乐中受欢迎的原因，melodious and emotionally
accessible，这归根结底也是他的音乐毁誉参半的原因。
后来好莱坞自己也被这两个斯拉夫人弄伤了，后来几十年电影交响配乐一直很萎靡不振
，直到John Williams才实现了一定程度的复兴。
【在 q******s 的大作中提到】
: 德沃夏克和柴粉飘过。
: 莫是那种一上来好听的但不耐听的。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 55 尼玛，好莱坞毁人不倦啊。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 对老柴的褒贬就不说了，但他一定程度上是被好莱坞毁了。三、四、五十年代好莱坞搞
: 电影配乐的都是东欧犹太人，对老柴最熟，那几十年两个人的材料好莱坞电影配乐用的
: 最多，一个是老柴，另一个是拉赫马尼诺夫。除了民族的因素，就音乐本身来说，四个
: 英语字可以概括老柴在电影配乐中受欢迎的原因，melodious and emotionally
: accessible，这归根结底也是他的音乐毁誉参半的原因。
: 后来好莱坞自己也被这两个斯拉夫人弄伤了，后来几十年电影交响配乐一直很萎靡不振
: ，直到John Williams才实现了一定程度的复兴。
|
r****d
发帖数: 1557 | 56 柴科夫斯基的音乐以我之见最接近人类感情的直接表达，所以最popular。这不是缺点
是优点。 比贝多芬强。
高兴了直接放大炮，要死了就pathetique,玩深沉就serenade on string.
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 对老柴的褒贬就不说了，但他一定程度上是被好莱坞毁了。三、四、五十年代好莱坞搞
: 电影配乐的都是东欧犹太人，对老柴最熟，那几十年两个人的材料好莱坞电影配乐用的
: 最多，一个是老柴，另一个是拉赫马尼诺夫。除了民族的因素，就音乐本身来说，四个
: 英语字可以概括老柴在电影配乐中受欢迎的原因，melodious and emotionally
: accessible，这归根结底也是他的音乐毁誉参半的原因。
: 后来好莱坞自己也被这两个斯拉夫人弄伤了，后来几十年电影交响配乐一直很萎靡不振
: ，直到John Williams才实现了一定程度的复兴。
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l****o
发帖数: 5435 | 57 诗经就是这样
【在 r****d 的大作中提到】
: 柴科夫斯基的音乐以我之见最接近人类感情的直接表达，所以最popular。这不是缺点
: 是优点。 比贝多芬强。
: 高兴了直接放大炮，要死了就pathetique,玩深沉就serenade on string.
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r****d
发帖数: 1557 | 58 诗经感情上是的，但形式上没有那么sophisticated。柴科夫斯基毕竟技术在他那个时
代是top.
【在 l****o 的大作中提到】
: 诗经就是这样
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P****R
发帖数: 22479 | 59 转一个中国人有关baroque音乐的一个美国故事：
当年跑到波士顿把学士学位的最后两年念完。学校是一所这里称之为liberal arts
college的女子学院（成人部允许有男生）。学校有个规定：不管是偏文偏理的神马专
业，以下几门全部是必修课而且必须拿C以上才能毕业：法语西班牙语或德语里任挑一
门的外语课（一学年），写作课，世界宗教史入门，世界艺术史入门，女权运动历史简
介，和音乐史及鉴赏入门。杯具呀郁闷呀自卑呀！那时整个就一半聋半哑的连用英文介
绍自己都说不清楚，随便拨个电话心里还紧张得要打腹稿，出国前放在英文上的所有努
力几乎都像是白搭，还要俺用那么点蹩脚的英语再去学个外语和读那些天书？！不过抱
怨归抱怨，路归根到底是自己挑的，只能硬着头皮应付了。
那时教咱们音乐的是一位令人过目不忘的中年女性。过目不忘的第一个原因是她的姓
：Cash （英文里现金，现钞的意思）。好像我以后也还没碰到过另一位姓Cash的（
Johnny Cash除外）。过目不忘的第二个原因是她出众的外表和风度：有点像索菲亚·
罗兰和伊丽莎白·泰勒的混合体，发型和泰勒年轻时留的短卷发也近似，大而深邃的眼
配上一英里长的眼睫毛（其中半英里是睫毛膏的效果这个可以有），身上永远是时尚合
身色彩偏向华丽的裙套装。老师大概有1米75高却还总蹬着高跟鞋，对高跟鞋的热爱和
《Sex and the City》里的Carrie Bradshaw大概能有一比。上那门课以前的我是从没
拥有或穿过高跟鞋的，上完她的课以后俺买的鞋好像除了球鞋外就再没平底的了。
因为是大课，上课的地点是一个大概能坐两百人的阶梯教室，修课的当然多是18到22
岁左右的女生。Professor Cash上课也很有意思，她很少站在讲台上而是喜欢踱来踱去
地讲，一边讲一边配以手势或表情，仿佛整个教室的前面都是她的舞台。
这天我们准备上教科书的第四章： The Baroque Era（巴洛克时期）。巴洛克时期（
~公元1600-1750年）其实也与牛顿的时期相若（1642-1727），在音乐史上的代表人物
包括巴赫，亨德尔，Vivaldi等巨匠。和平常一样，老师先放一段音乐给我们听，顺便
再等一下那些拿着杯咖啡打着哈欠进来的迟到者（这是上午的第一节课）。
音乐停了。老师看看人也来得差不多了，便下了讲台笑眯眯地朝我们走来，开始她的
讲课：
“我的年轻的女士们，我可对你们的私生活不感兴趣哦，如果你们和男生只是玩玩，
fooling around，那是你们的问题。”老师的开场白让大伙儿都愣了，然后有人就开始
笑，然后大家一起哄堂大笑，打哈欠的大概也都顾不上打了。
老师还是那么笑眯眯地打量着我们。等大家笑够了，她做了一个手势示意我们听下去：
“BUT, BUT, 如果你来问我应该找个什么样的会是值得你爱的，” 老师再卖个关子
，然后给出她的答案：“找个懂得欣赏巴洛克音乐的人吧。喜欢听巴赫或者Vivaldi的
人，是值得你们爱的人。而在下面这两节课里，我会告诉你为什么。”
评论一：吃素的男人是有故事的男人。喜欢巴赫的男人是值得爱的男人。
【在 r****d 的大作中提到】
: 我没学过乐理，我的理解存粹是我自己体会出来的。
: baroque 的音乐都是按照规矩来的，朴素，真诚，尤其是对上帝。 classical 时代就
: 华丽多了，规矩破了很多，形式增加了很多，对感情的表达也更丰富。romantic 顾名
: 思义就更浪漫，规矩不重要，注重表达感情。
: 这个过程像中国的诗，从诗经到乐府到唐诗到词到曲到新体诗。
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xt
发帖数: 17532 | 60 太俗了
【在 T*******a 的大作中提到】
: 切磋一下。最近突然很喜欢这几个：
: mozart
: eine-kleine-nachtmusik； piano-concerto-21,24
|
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|
xt
发帖数: 17532 | 61 听多了会腻，就像糯米粽子。交响曲我最喜欢贝多芬的3， 6, 9;
德沃夏克柴可夫斯基不错，勃拉姆斯也有不错的东西。
【在 q******s 的大作中提到】
: 德沃夏克和柴粉飘过。
: 莫是那种一上来好听的但不耐听的。
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P****R
发帖数: 22479 | 62 为什么。
【在 xt 的大作中提到】
: 太俗了
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P****R
发帖数: 22479 | 63 对此评论也很有意思：
巴洛克音乐的特点是极尽奢华，加入大量装饰性的音符。节奏强烈、短促而律动，
旋律精致。
巴洛克时期是贵族掌权的时代，富丽堂皇的宫廷里奢华的排场正是新的文化以及
艺术的发展中心，而这个大环境的改变也直接的影响到了音乐家的创作。十七、八世纪
宫廷乐师所写的音乐作品，绝大部分是为上流社会的社交所需而做，为了炫耀贵族的权
势以及财富，当时的宫廷音乐必定得呈现出炫耀的音乐以及不凡的气度，以营造愉悦气
氛。
听巴洛克音乐令现代人感到单调，可以在进行思考时作为背景音乐来听用于抑制
外界干扰。
你的大学音乐老师要你们找那些喜欢听巴洛克音乐的男人是暗示你们应该找有钱有
派的保守男人做配偶，他们尽管贫乏无味，但是富有。
估计博主是在Wellesley College读书毕业的，那么一定看过《蒙娜丽莎的微笑》
那个电影了，想不到过了这么多年，这个女校还在顽强地为那些没有情趣的男人制造花
瓶。
至于吃素的男人会讲故事这个典故，博主的确讲对了---那个吃素的希特勒是个口
才极佳的演说者，在电影《国王的演讲》里，国王对小公主伊丽莎白说：“我不知道他
在说什么，但看来他是一个能说会道的家伙”。
有趣的是希特勒不欣赏巴洛克音乐，而喜欢瓦格纳的音乐作品（在维也纳时期，
他经常整晚泡在歌剧院聆听瓦格纳的歌剧），不过他的帝国总理府是一个不折不扣的巴
洛克式建筑物。
希特勒向往成为一名建筑师（而不是画家），对维也纳这座金碧辉煌的巴洛克式
的奥匈帝国帝感到神迷目眩。这位连续两次没有通过资格考试而进入建筑学院学习的巴
洛克建筑的崇拜者，一直在梦想战后以巴洛克风格重建德国建筑。
【在 P****R 的大作中提到】
: 转一个中国人有关baroque音乐的一个美国故事：
: 当年跑到波士顿把学士学位的最后两年念完。学校是一所这里称之为liberal arts
: college的女子学院（成人部允许有男生）。学校有个规定：不管是偏文偏理的神马专
: 业，以下几门全部是必修课而且必须拿C以上才能毕业：法语西班牙语或德语里任挑一
: 门的外语课（一学年），写作课，世界宗教史入门，世界艺术史入门，女权运动历史简
: 介，和音乐史及鉴赏入门。杯具呀郁闷呀自卑呀！那时整个就一半聋半哑的连用英文介
: 绍自己都说不清楚，随便拨个电话心里还紧张得要打腹稿，出国前放在英文上的所有努
: 力几乎都像是白搭，还要俺用那么点蹩脚的英语再去学个外语和读那些天书？！不过抱
: 怨归抱怨，路归根到底是自己挑的，只能硬着头皮应付了。
: 那时教咱们音乐的是一位令人过目不忘的中年女性。过目不忘的第一个原因是她的姓
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xt
发帖数: 17532 | 64 Eine Kleine Nachtmusik就是吃饭的时候开胃用的曲子。
【在 P****R 的大作中提到】
: 为什么。
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P****R
发帖数: 22479 | 65 吃饭听这种快板的音乐？
【在 xt 的大作中提到】
: Eine Kleine Nachtmusik就是吃饭的时候开胃用的曲子。
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P****R
发帖数: 22479 | 66 看过电影《From Mao to Mozart》吗？ |
s******r
发帖数: 5309 | 67 怎么只有巴赫，维瓦尔第和俄国浪漫主义？没人喜欢马勒，瓦格纳，布鲁克纳，西贝柳
斯，理查斯特劳斯之类的？ |
r****d
发帖数: 1557 | 68 每个人的口味都不同，Wagner 的 valkerie ，bruckner 的 violin concerto,
sibelius 的芬兰颂肯定谁都听过，都会喜欢，但他们其他的作品就不会那么popular.
: 怎么只有巴赫，维瓦尔第和俄国浪漫主义？没人喜欢马勒，瓦格纳，布鲁克纳，
西贝柳
: 斯，理查斯特劳斯之类的？
【在 s******r 的大作中提到】
: 怎么只有巴赫，维瓦尔第和俄国浪漫主义？没人喜欢马勒，瓦格纳，布鲁克纳，西贝柳
: 斯，理查斯特劳斯之类的？
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s******r
发帖数: 5309 | 69 没准有几个交响曲狂人，专听马勒，西贝柳斯布鲁克纳也说不准。这个话题在古典爱好
者圈子属于大坑，一提就会有无数人跳。
popular.
【在 r****d 的大作中提到】
: 每个人的口味都不同，Wagner 的 valkerie ，bruckner 的 violin concerto,
: sibelius 的芬兰颂肯定谁都听过，都会喜欢，但他们其他的作品就不会那么popular.
:
:
: 怎么只有巴赫，维瓦尔第和俄国浪漫主义？没人喜欢马勒，瓦格纳，布鲁克纳，
: 西贝柳
:
: 斯，理查斯特劳斯之类的？
:
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d******e
发帖数: 2265 | 70 莫扎特的钢琴协奏曲20，21是皇冠的宝石。
个人最喜欢20. 小提琴最喜欢第3. 你可以看看hahn 给教皇祝寿版。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 切磋一下。最近突然很喜欢这几个：
: mozart
: eine-kleine-nachtmusik； piano-concerto-21,24
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d******e
发帖数: 2265 | 71 普罗非也夫: new classics symphony.
肖：钢琴协奏曲2
【在 T*******a 的大作中提到】
: 师傅要不试试这几个
: shostakovich symphony 10
: prokofiev piano concerto 2
: stravinsky the rite of spring
: 我自己喜欢nevsky。
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d******e
发帖数: 2265 | 72 我是柴粉，但是柴科夫斯基听多了才会腻好不好。
有名的只有旋律。所有的都混在一起像炒饭。
【在 xt 的大作中提到】
: 听多了会腻，就像糯米粽子。交响曲我最喜欢贝多芬的3， 6, 9;
: 德沃夏克柴可夫斯基不错，勃拉姆斯也有不错的东西。
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KV
发帖数: 5728 | 73 听古典，你components以及喇叭系统估计不便宜。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 切磋一下。最近突然很喜欢这几个：
: mozart
: eine-kleine-nachtmusik； piano-concerto-21,24
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r****d
发帖数: 1557 | 74 其实classical music 每个作品如果认真听都很好听，不然也不会流传下来。
但每个人的口味，心情，环境，和以前接触的经历都会影响喜好。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我是柴粉，但是柴科夫斯基听多了才会腻好不好。
: 有名的只有旋律。所有的都混在一起像炒饭。
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d******e
发帖数: 2265 | 75 普洛菲耶夫不和谐音爱好者，怎么可能有大气。他的角色类似青翼蝠王。
喜欢走阴暗一路。dance of knights, battle on ice.
【在 T*******a 的大作中提到】
: 老普是革命艺术家，坚持回俄革命，成了大气。丫的nevsky很猛，唱的上气不接下气，
: 悲愤又悲壮。
:
: Igor
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d******e
发帖数: 2265 | 76 这个和心情无关好吧。比较一下莫扎特和俄系音乐就知道了。莫扎特经常有长笛神来一
笔，小提琴勾zh勾边，起起哄。小提琴的texture经常是非常非常的考究。天生只能听
和谐音的耳朵是上帝给的礼物。
钢琴莫扎特看上去简单，有名的难弹。水平不够的就只好弹谭俄系协奏曲热闹热闹。
【在 r****d 的大作中提到】
: 其实classical music 每个作品如果认真听都很好听，不然也不会流传下来。
: 但每个人的口味，心情，环境，和以前接触的经历都会影响喜好。
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M*********g
发帖数: 178 | 77 I also like hahn 给教皇祝寿版 |
r****d
发帖数: 1557 | 78 完全不同意，听音乐和心情太有关了，不论是古典还是流行。你肯定不时会在一个时间
喜欢mendelsohn的italian symphony和samuel barber 的adagio.
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个和心情无关好吧。比较一下莫扎特和俄系音乐就知道了。莫扎特经常有长笛神来一
: 笔，小提琴勾zh勾边，起起哄。小提琴的texture经常是非常非常的考究。天生只能听
: 和谐音的耳朵是上帝给的礼物。
: 钢琴莫扎特看上去简单，有名的难弹。水平不够的就只好弹谭俄系协奏曲热闹热闹。
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r****d
发帖数: 1557 | 79 我不懂乐理，听古典音乐和听流行音乐一个标准。音乐不在形式，让人喜欢就是好音乐
。mozart 的requim和death metal同样可以让我喜欢。
【在 r****d 的大作中提到】
: 完全不同意，听音乐和心情太有关了，不论是古典还是流行。你肯定不时会在一个时间
: 喜欢mendelsohn的italian symphony和samuel barber 的adagio.
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l****o
发帖数: 5435 | 80 要说能够充分展示小提琴的柔肠寸断（女性的 sexy）和大提琴的厚重和酷（男性sexy
），个人感觉拉丁音乐比如
tango 曲子
比交响乐的艺术性高的不只几个几何级
交响乐才发展了几百年啊，比起拉丁音乐来粗制滥造的多。。。
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个和心情无关好吧。比较一下莫扎特和俄系音乐就知道了。莫扎特经常有长笛神来一
: 笔，小提琴勾zh勾边，起起哄。小提琴的texture经常是非常非常的考究。天生只能听
: 和谐音的耳朵是上帝给的礼物。
: 钢琴莫扎特看上去简单，有名的难弹。水平不够的就只好弹谭俄系协奏曲热闹热闹。
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r****d
发帖数: 1557 | 81 piazzolla libertango!
sexy
【在 l****o 的大作中提到】
: 要说能够充分展示小提琴的柔肠寸断（女性的 sexy）和大提琴的厚重和酷（男性sexy
: ），个人感觉拉丁音乐比如
: tango 曲子
: 比交响乐的艺术性高的不只几个几何级
: 交响乐才发展了几百年啊，比起拉丁音乐来粗制滥造的多。。。
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l****o
发帖数: 5435 | 82 嘿嘿。
tango古曲尤其简单婉转，但是感情深厚。实在如同最酣的酒的清冽
现代的加入了新的乐器，节奏性和现代性加强了，但是似乎不如古典的隽永和风情
听了tango曲子后再听交响乐就感觉像一群敲破锣的乌合之众。就是行军需要交响乐吧
。。。
【在 r****d 的大作中提到】
: piazzolla libertango!
:
: sexy
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l****o
发帖数: 5435 | 83 小提琴的柔肠寸断比如这个
加入现代乐器后加强节奏感的比如这个 |
m***o
发帖数: 1367 | 84 老巴承上启下，独树一帜，前无古人，后无来者。
奇怪的是有的人对老巴无感，但是喜欢的喜欢的不得了。
有一次我给邻居的天才娃当司机，车上正在放老巴的cello suite，这娃一听就问这是
什么曲子，好听。我家娃对这套曲子从来无感，说boring。也许老巴的曲子可以用来测
智商吧。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 我草，师傅写的明白。当初那几个德国人居然不包括老巴？这也太不像话了。但老巴的
: 东东朴实无华，要多听几遍才行。vivaldi的四季也就第一季好听吧？
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m*****3
发帖数: 55 | 85 巴赫无伴奏组曲，十二平均律，贝多芬最后五首钢琴奏鸣曲，弦乐四重奏。兜了一圈最
后基本上就只听这些了
【在 m***o 的大作中提到】
: 老巴承上启下，独树一帜，前无古人，后无来者。
: 奇怪的是有的人对老巴无感，但是喜欢的喜欢的不得了。
: 有一次我给邻居的天才娃当司机，车上正在放老巴的cello suite，这娃一听就问这是
: 什么曲子，好听。我家娃对这套曲子从来无感，说boring。也许老巴的曲子可以用来测
: 智商吧。
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p******3
发帖数: 119 | 86 古典音乐的确美妙。比才，拉威尔等大师的作品也相当迷人。
Bizet的Carmen音乐呈现了色彩缤纷，奇妙至极之感。如著名的Habanera, 还有
Seguidille, Les Dragons d'Alcala,Aragonaise等等。
Ravel的Bolero,仅几句简单旋律，分别用长笛柔音管巴松管钢琴片..等乐器在不同音域
将音符重复堆砌几遍，交替编配管乐与弦乐音色。竟有沁人心脾，穿透灵魂之震撼。 |
T*******a
发帖数: 23033 | 87 尼玛，音乐这玩意太邪乎，比如我就只喜欢一个日寇指挥的carmen和一个毛子指挥的
carmina burana，比原版好听。尼玛比较了半天，发现这两个指挥的tempo稍异，尤其
是鼓，尼玛都敲在G点上了。
【在 p******3 的大作中提到】
: 古典音乐的确美妙。比才，拉威尔等大师的作品也相当迷人。
: Bizet的Carmen音乐呈现了色彩缤纷，奇妙至极之感。如著名的Habanera, 还有
: Seguidille, Les Dragons d'Alcala,Aragonaise等等。
: Ravel的Bolero,仅几句简单旋律，分别用长笛柔音管巴松管钢琴片..等乐器在不同音域
: 将音符重复堆砌几遍，交替编配管乐与弦乐音色。竟有沁人心脾，穿透灵魂之震撼。
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c******o
发帖数: 1184 | 88 Rumsky-Korsakov 天方夜谭
【在 r****d 的大作中提到】
: 看来你们对俄国音乐有研究，我只听那些popular的俄国音乐。
: 谁给我推荐几个好听的把
: shostakovich
: Rumsky-Korsakov
: Stravinksy
: 我可以推荐一个我认为好听的：
: Mussorgsky - the great gate of kiev
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c******o
发帖数: 1184 | 89 买个 好点 的耳机 HD600 加功放 几百刀就 下来了 ， 有钱 烧 HD800
【在 KV 的大作中提到】
: 听古典，你components以及喇叭系统估计不便宜。
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c******o
发帖数: 1184 | 90 最黑的 The Isle of the Dead
【在 d******e 的大作中提到】
: 普洛菲耶夫不和谐音爱好者，怎么可能有大气。他的角色类似青翼蝠王。
: 喜欢走阴暗一路。dance of knights, battle on ice.
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c******o
发帖数: 1184 | 91 来跳坑了
马勒 的 复活，巨人，英雄，千人，大地
西贝柳斯 的 田园
都是20世纪的巅峰
布鲁克纳的第六
【在 s******r 的大作中提到】
: 没准有几个交响曲狂人，专听马勒，西贝柳斯布鲁克纳也说不准。这个话题在古典爱好
: 者圈子属于大坑，一提就会有无数人跳。
:
: popular.
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x****o
发帖数: 1737 | 92 耳机更方便些。音箱反而麻烦。我搞了一对DSM3，用的不如耳机多
【在 c******o 的大作中提到】
: 买个 好点 的耳机 HD600 加功放 几百刀就 下来了 ， 有钱 烧 HD800
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m***a
发帖数: 2262 | 93
印象中小时候第一次听到eine-kleine-nachtmusik是中央台搞个了世界名画欣赏的多集
专题节目，就用这个曲子作片头，主持是一个能在历史的脚注里出现的人物——薛飞。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 切磋一下。最近突然很喜欢这几个：
: mozart
: eine-kleine-nachtmusik； piano-concerto-21,24
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s******r
发帖数: 5309 | 94
【在 c******o 的大作中提到】
: 来跳坑了
: 马勒 的 复活，巨人，英雄，千人，大地
: 西贝柳斯 的 田园
: 都是20世纪的巅峰
: 布鲁克纳的第六
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c******o
发帖数: 1184 | 95 第五 也是很好的，漏掉了，旋律性应该是mahler交响中最好的 （可以比之于
Beethoven 的第六 和 brahms 的第三）
【在 s******r 的大作中提到】
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