Z**********g
发帖数: 14173 | 1 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
景下，类似受害者多了去了。
今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
苏联大清洗，几百万人人头落地；
再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
再往后，1960年中国饿死3000万，是被屠杀的犹太人的5倍了；
共产党在我们蒙古迫害内人党，杀害了将近两万人；
卢旺达大屠杀，都90年代了，100万人直接死了；
一切的一切，都是悲剧，都应该有人去宣传。
但是，犹太人掌握了宣传机器，反复播放集中营，让人感觉只有他们受了屠杀受了迫害。
却没有人管那些同时代死去的冤魂们，只因为他们的死亡，没有人去宣传。
我曾问版上人，日军南京屠杀30万是很残暴，但跟老毛饿死3000万还是差100倍的；
有良知的好多军版人，都沉默不回贴了。
因为死多少人，如果一定是为了今天的意义来宣传，我觉得对于另外的人，是不公平的。
犹太人无非是想利用600万来造成自己受迫害的形象，类似黑人被奴役的历史。骨子里
希望的，是今天的你们，给他们让道。可是，你们杀过人么？为什么他们先祖的事情，
要今天人来买单？
犹太人当时被杀的都是被本国人杀的，跟三反五反、1960年，没有本质区别。
当然，不读书的人，会以为盘古开天辟地，这是第一件惨事。
其实，只是媒体给你的幻觉。 |
e********8
发帖数: 929 | |
t**x
发帖数: 20965 | 3 是的，
得有人说话
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
S***1
发帖数: 3140 | 4 掌握舆论，中国人的苦难也需要反复宣传。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
q*********o
发帖数: 1299 | 5 同样逻辑，现在的日本人也不用为二战的侵略和屠杀负责喽？又不是他们干的。
"骨子里希望的，是今天的你们，给他们让道。可是，你们杀过人么？为什么他们先祖
的事情， 要今天人来买单？”
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
s********i
发帖数: 17328 | 6 差，问题是你自己care么？饿死三千万都拼命否认呢！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
t*****a
发帖数: 5180 | 7 米疣伤痕文学的两个主要目标，１）猴漏烤死特，２）slavery, 就是为了洗脑建立白
人原罪，方便统治。
邓矮贼上台，也搞了类似的，恶毒咒骂先主席，文革，进而收不住，恶毒咒骂中国，中
国文化，崇洋媚外羊吊风就是那时候发动的。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
b*******8
发帖数: 37364 | |
k**********4
发帖数: 16092 | 9 percentage-wise,估计还是你们蒙古人得冠军
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
w********9
发帖数: 8613 | 10
在杀人方面是毫无疑问的。
犹太人或吉普赛人在比较大的民族里是被杀的冠军。
【在 k**********4 的大作中提到】
: percentage-wise,估计还是你们蒙古人得冠军
|
|
|
w********9
发帖数: 8613 | 11 二战期间，在大国里苏联死亡人数是比例最高的（与波兰打仗就被杀了8万俘虏），其
次应该是中国。 |
q*********o
发帖数: 1299 | 12 谁被谁杀？ 日本是不是在南京也算死了三十万？
【在 w********9 的大作中提到】
: 二战期间，在大国里苏联死亡人数是比例最高的（与波兰打仗就被杀了8万俘虏），其
: 次应该是中国。
|
o**n
发帖数: 2130 | 13 600万是20光二十世纪的数字，排油历史渊源流长，从罗马帝国，英法变政，黑死病垫
背，收复失地运动，条顿骑士团，神罗宗教改革，三十年战争这一笔一笔多少人现在已
经算不出来了 |
n**d
发帖数: 9764 | 14 "有良知的好多军版人，都沉默不回贴了。"
可以解释成不回你贴的就是你说的有良知的沉默者？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
R*****I
发帖数: 262 | 15 军版小将说话前要多想想，有点自由思想，独立精神。自己查查有那么难？
战前欧洲犹太人共950万，被杀600万。你们说这不惨？？知道为什么要跟白人至上主义
拼命了吗？ |
w********9
发帖数: 8613 | 16
当然是苏联人和中国人被杀了。
【在 w********9 的大作中提到】
: 二战期间，在大国里苏联死亡人数是比例最高的（与波兰打仗就被杀了8万俘虏），其
: 次应该是中国。
|
l**d
发帖数: 189 | 17 擦，智商感人。犹太是宣传，3000万不是宣传？这种烂贴还加精。
【在 S***1 的大作中提到】
: 掌握舆论，中国人的苦难也需要反复宣传。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 18 苏联啥时候在二战被波兰杀了6万战俘？
大日本皇军也只敢说南京没有杀很多中国人，而没有敢说日本在南京被中国人屠杀了好
几万。
现在的人保卫苏联起来，真是牛逼啊。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 当然是苏联人和中国人被杀了。
|
n**d
发帖数: 9764 | 19 人，为什么会坏到这个地步？
押沙龙
一
这几天我看了一本书，叫《奥斯维辛：一部历史》。看名字就知道，这是讲奥斯维辛集
中营的。其实讲集中营之类的书很容易写的很枯燥，因为单调嘛。就是讲杀人嘛，一个
人的死可能勾人心弦，但杀几百万人就是个机械的重复，很容易读着读着就让人厌倦。
人的大脑是从原始人进化而来的，咱们老祖先见到的都是具体的死亡，没处理过大规模
的抽象死亡，所以人的大脑对具体的死亡故事很敏感，但是对“希特勒屠杀了几百万犹
太人”，或者是“60年饿死了上千万人”这样的事情，就不太容易想象，就容易变得迟
钝。这就像我们很容易想象一百万怎么花，但是听到马云的一千多亿，其实就不太理解
这一千多亿到底意味着什么。
不过这本书倒是一点不枯燥，至少我看着不枯燥，几乎是一口气读完的。当然了，读完
以后，能被牢牢记住的还是一些具体的、生动的细节。这些细节让我既震动，又好奇。
二
最让人震动的一点，就是生活怎么可能是突然变成地狱。
就像你生活的好好的，有房子有车，衣食无忧，孩子上的学校也不错，在邻居里头人缘
也不错，生活相当安逸，一句话，是个混的还不错的中产阶级。然后忽然之间，上头下
了一条命令：你的家产全部没收，忽然你就变得一无所有。
这还不算完呢，你和全家都还要去警察局报到。报到完了， 全家人被装到一个运牲口
的车里，几百人密密麻麻挤在一起，一路上吃喝拉撒都在里头。到了地方，成千上万人
集中在广场上。众目睽睽之下，所有人都要脱光衣服，不管你是抠脚大汉还是害羞少女
，都要在众目睽睽之下脱得精光，像猪狗一样被医生翻拣。可能这人半个月前还坐在电
影院里吃爆米花看电影，做梦也想不到半个月之后自己赤身裸体地在广场上跑来跑去让
人检查。
检查之后就是大规模死亡。不管是成年人还是孩子，只要医生认为没有工作价值，就会
被带到毒气室里，几百人上千人赤身裸体挤在一个毒气室里，然后被毒死。接着大门打
开，尸体被拉出去焚烧。
这简直难以想象，完全超出受害人的理解力。如果是德国的犹太人，他们受的迫害是一
点点加大的，可能还有点思想准备。但是对于斯洛伐克、匈牙利这些国家的人来说，这
种变化完全是难以想象。希特勒问这些国家要犹太人，但是老百姓哪里知道啊？犹太人
还是该干啥干啥。结盟都过了好长时间也没啥事，大家都觉得也就没啥事了。但希特勒
忽然要的急了，这些国家忽然也同意了。这些人就一下子从舒舒服服的中产阶级变成待
宰割的猪狗。
这个书里记了很多这样的例子。那些犹太人从头到尾都处于震惊的状态，觉得不理解，
不可能。
换上我们在那个位置，能理解么？能相信么？
三
最让人难过的当然是孩子。太惨了。
大部分孩子是稀里糊涂走进毒气室的，也有一些觉得害怕，有的孩子在大喊：“妈妈！
救救我！”当然没有任何用处。
有一个情节相当可怕。在奥斯维辛，纳粹把新来的犹太人按性别和年龄分成几组，比如
有青少年组和儿童组。有些孩子半大不小，家长就把低报年龄，努力把他们送到儿童组
，因为他们觉得儿童组的待遇肯定会稍微好一些。正常人谁会不那么想呢？
但是纳粹首先要处死的就是儿童，因为他们不能干活。
成年人尚且不能理解当时的处境，孩子就更加不能理解。法国当时把很多犹太人交给了
纳粹（后面还要提到这个问题），当时是先把成年人送过去，然后再送儿童。那些儿童
被送上死亡列车前，还以为爸爸妈妈终于要来接他们了。一对犹太姐弟俩商量着要给父
母一个惊喜，策划着先藏在桌子底下再跑出来，这样父母一定会特别高兴。他们这么商
量的时候，小姐姐转过头，看到了站在旁边的法国警察。这个负责遣送他们的警察一面
听，一面流眼泪。
这些孩子在集中营里就会认为世界就是这个样子。有一位幸存下来的小女孩（她幸存是
因为她是双胞胎，医生想拿她做实验）在奥斯维辛最后的混乱日子里，跑到了集中营边
缘。在那里，她看到了一个跟她年龄差不多的小女孩站在河对岸，穿着漂亮的裙子，用
丝带扎着小辫，还背着书包。这个10岁的犹太女孩简直被惊呆了。她第一次想到，外面
还有一个世界，那个世界里，孩子有个孩子的样子，她们会去上学。
四
这里当然就有一个问题：那些纳粹怎么就这么残忍？怎么就能把人像猪狗一样处死，尤
其是怎么就能这么杀掉成千上万的孩子呢？他们怎么就这么坏？
一个解释是：他们都是服从命令的，就像机器人一样嘛。
但是根据大量的采访和调查后，发现这个说法不成立。比如，大部分杀害犹太人的看守
都是从心里头认同屠杀的，而且他们有机会不服从命令。纳粹跟苏联不一样，如果上头
派你去往毒气室里扔毒气，你拒绝了，上头不会枪毙你，也不会判你的刑。
也确实有人不服从过。比如有位奥斯维辛的工作人员，他年纪轻轻，刚参加工作，发现
自己看到的场面极其吓人。筛选犯人的时候，到处是强杀，是驱赶，有个党卫队士兵还
举起一个生病的小孩子，拿他的头去撞卡车的边缘。他当时充满了愤怒，找到了上级，
说：我办不到，没法在这里工作下去。我想离开，请把我调往前线。这段对话如果发生
在苏联，当然他就完蛋了。但是纳粹内部是另一套规则。上司没有发火，只是建议他忘
了这段对话，再干干看。
后来呢？后来这位工作人员很快就适应了环境，交上了朋友，在奥斯维辛呆得很舒服，
他后来还回忆说那是一段让人愉快的日子。一句话，他习惯了。
这就有点超出我们的理解力了。对这种事情，人怎么可能会“习惯”呢？
但事实是，人就是会习惯，至少大部分人会习惯。当周围的人都觉得这样没什么的时候
，时间长了你就会觉得这没什么。你开始会惊骇，会愤怒，但当周围所有人都这么干的
时候，你就会觉得自己错了而大多数人才是对的。既然犹太人这么坏，犹太人对德国干
了这么多坏事，犹太人对世界的污染作用这么强，除恶务尽又有什么不对呢？
就像我们当年不也习惯了么？阶级敌人这么坏，游他们的街又怎么了？拿皮带抽他们又
怎么了？就算真打死了又怎么了？
很多人不也怀念那段“激情燃烧的日子”么？
五
除了纳粹，其他那些人呢？
他们的反应各不相同。
先不说人，先说说国家。希特勒向占领国和同盟国都索要犹太人。被害的犹太人主要还
是来自直接占领区，比如波兰或者后来被忽然占领的匈牙利。但是仆从国也有贡献。比
如斯洛伐克的态度就是上交，不光是上交，而且你不收还不行。德国开始只想要几万犹
太人当劳工，斯洛伐克同意交出这些壮年犹太人，但要求同时把孩子老人也送给德国。
他们害怕德国不要老人和孩子，还主动补贴德国人，只要你要一个犹太人，就给德国
500马克。也就是说，斯洛伐克自己花钱把本国犹太人往灭绝营里送。匈牙利和德国结
盟的时候，也按照这种方式交出了十万犹太人。
法国的态度还算没那么无耻。他们的态度还是要保护犹太人，尽量不要送到德国去。但
是德国态度越来越强硬，意思就是“你个战败国，别给脸不要脸啊”。当时法国有很多
从东方逃难过来的犹太人，法国政府就动起了歪主意。最后他们跟德国达成妥协，法国
主动交出所有外籍犹太人，而德国不动法国国籍的犹太人。
一句话，法国要牺牲逃难过来的犹太人，保护“自己的犹太人”。一旦妥协达成，法国
警察就高速行动起来，差不多拘捕了所有外籍犹太人，把他们送到德国集中营。上面提
到的那位流眼泪的警察就是其中一员。
罗马尼亚、保加利亚政府都相当不配合德国，意大利则是坚决拒绝交出任何犹太人，墨
索里尼表示不吃这一套。
至于民间老百姓呢？大部分的态度都是相当恶劣，相当的丑陋，尤其是在东欧各国。当
然也有同情犹太人的，但是大部分老百姓是幸灾乐祸地看着邻居倒霉的。
有位幸存者回忆过一个让人毛骨悚然的情节。
托伊是个15岁的波兰犹太人，德国人在镇子上开始搜捕犹太人，这个孩子在大街小巷间
拼命地跑，这时他看见了老同学雅内克。托伊大喊：“雅内克，救救我！”雅内克说：
“没问题，快去我家旁边那个谷仓吧。”犹太孩子就跑到谷仓那里去了。这时有一个波
兰女人冲他喊：“快跑啊！雅内克要来了！”他还纳闷呢，雅内克来了为什么要跑呢？
这时他发现雅内克带着一个纳粹走了过来。雅内克指着他说：“这就是那个犹太人。”
然后雅内克冲他说了一句最可怕的话：“再见了，托伊。下次见面的时候你就在肥皂店
的架子上了。”
当时有传言说纳粹用人体做肥皂，雅内克就这样跟老同学道了别。
人，为什么会坏到这个地步？
六
当然也有人性在闪光。
比如在丹麦。
丹麦被德国占领后，丹麦人坚决地保护了国内犹太人。德国开始的时候没有动丹麦犹太
人，但是后来还是秘密下达了抓捕令，准备在夜间将丹麦犹太人一网打尽。但是这个消
息被高层泄露了出去，丹麦人马上行动了起来。
丹麦警察亲自安排逃跑路线：横渡海峡逃往瑞典。犹太人成群的坐火车和电车奔赴港口
车站，出租车从那里把他们拉到港口。出租车司机都知道怎么回事，一趟趟地运送这帮
人，有些司机不肯收费。随后警察出面，联络了大批渔民，让他们载着这些犹太人横渡
海峡。数不清的渔船开出了港口，丹麦的海岸警卫队掉转头，装作没看见。
对岸的瑞典人得知消息后也行动起来。他们派出亮着灯的小船，确保这些偷渡者可以安
全上岸。到岸后，瑞典人友好地迎接了犹太人，他们一起唱起丹麦和瑞典的国歌。瑞典
人在广播里宣布，他们欢迎所有这些逃来的丹麦犹太人。除了不到500人外，丹麦的
8000名犹太人几乎都逃了出来。
在一片黑暗残酷的世界里，终究有这样的光明。
战争结束后，东欧的犹太人返乡后差不多都遭到了排斥，过程非常心酸。但是丹麦的犹
太人回去后，发现一切都安然无恙，他们的财物还好端端的在那里，邻居帮着他们照管
着。就算是租房子的犹太人，他们的生活也没收什么影响。不少房东们把他们的家具仔
细打包起来，等着他们回来。有些离开者的房租，朋友们就帮他们付了，他们一回来直
接住回原来的房子。有的虽然被租给了别人，房东也通知新租户：人家犹太人老租户回
来了，你要腾地方。他们很快也搬了回去。
七
丹麦人和波兰人为什么态度如此不一样？对此当然可以有很多解释，比如丹麦人经济上
比较富裕，生存压力没那么大，还有东欧的反犹文化本来就比较强等等等等。这些说法
可能都对，但我觉得最重要的原因还是教育与环境。
丹麦人，中国人，德国人，波兰人，美国人，俄国人，生下来的都没有多大区别，都是
赤身裸体、哇哇哭叫的娃娃。让他们做出不同事情的，还是他们碰到的环境，接受到的
教育。
如果你受到的教育就是对人要友爱，要尊重生命，要帮助弱小，而你看到周围的人也都
是这么做的，那么你就可能会像丹麦人一样，去开着车把犹太人送到港口。
如果你受到的教育就是我们要强大，我们要铲除一小撮毒瘤，要么不能对敌人仁慈，而
你看到周围的人也都这么认为，那么你就可能会像那位集中营纳粹一样，冷静地看着孩
子们走进毒气室。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
s****e
发帖数: 7018 | 20 少生的四亿汉婴呢？
好多被计生委打下来还能动
谁来宣传这四亿汉婴的苦难呢？
人生的路程还没有开始就结束了 |
|
|
w********9
发帖数: 8613 | 21
只是你不知道而已。在苏波战争期间。
http://www.lishiquwen.com/news/52823_all.html
苏波战争波兰杀战俘这件事还要从战争结束开始说起，当时波兰曾经公开宣布苏俄损失
的兵力在十五万人左右，其中有六万多人都被波兰军队俘虏了，还有三万多人是放弃了
抵抗丢弃了武器，也就是说波兰获得的苏联战俘在十万人左右。据说在那个时候波兰对
待这些战俘就仿佛对待奴隶一样，在一些关押战俘的地方，他们甚至开始被迫搬运自己
的排泄物。
另外还曾经有记载介绍过那时候波兰人时常会将战俘集中在一起进行一定规模的屠杀，
导致战俘不断的死亡，波兰进行的以各种方式进行屠杀战俘的现象也让很多国家侧目。
而波兰对外公布死亡的战俘大约在两万人左右，他们都是因为疾病或者饥饿才死去的，
当然这是对外的说法。现在一些俄国的史学家也曾经针对这个问题进行过研究，据说被
波兰杀死的战俘在八万人左右，所以说苏波战争波兰屠杀战俘的事情也并不是空穴来风。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 苏联啥时候在二战被波兰杀了6万战俘？
: 大日本皇军也只敢说南京没有杀很多中国人，而没有敢说日本在南京被中国人屠杀了好
: 几万。
: 现在的人保卫苏联起来，真是牛逼啊。
|
o**n
发帖数: 2130 | 22 波兰一点都不怨，以前牛逼的时候把老毛子往死里打，现在就不许人家还手？况且老毛
子还给了西里西亚和什切青，已经属于以德报怨了
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 只是你不知道而已。在苏波战争期间。
: http://www.lishiquwen.com/news/52823_all.html
: 苏波战争波兰杀战俘这件事还要从战争结束开始说起，当时波兰曾经公开宣布苏俄损失
: 的兵力在十五万人左右，其中有六万多人都被波兰军队俘虏了，还有三万多人是放弃了
: 抵抗丢弃了武器，也就是说波兰获得的苏联战俘在十万人左右。据说在那个时候波兰对
: 待这些战俘就仿佛对待奴隶一样，在一些关押战俘的地方，他们甚至开始被迫搬运自己
: 的排泄物。
: 另外还曾经有记载介绍过那时候波兰人时常会将战俘集中在一起进行一定规模的屠杀，
: 导致战俘不断的死亡，波兰进行的以各种方式进行屠杀战俘的现象也让很多国家侧目。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 23 那个不是二战好不好。再往前倒，毛子和大波波互相屠杀的事情多了去了。
再说战俘死亡率高和故意屠杀是两回事。更不用说很多数字都是毛子史学家搞得，至少
你要看看第三方的说法吧。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 只是你不知道而已。在苏波战争期间。
: http://www.lishiquwen.com/news/52823_all.html
: 苏波战争波兰杀战俘这件事还要从战争结束开始说起，当时波兰曾经公开宣布苏俄损失
: 的兵力在十五万人左右，其中有六万多人都被波兰军队俘虏了，还有三万多人是放弃了
: 抵抗丢弃了武器，也就是说波兰获得的苏联战俘在十万人左右。据说在那个时候波兰对
: 待这些战俘就仿佛对待奴隶一样，在一些关押战俘的地方，他们甚至开始被迫搬运自己
: 的排泄物。
: 另外还曾经有记载介绍过那时候波兰人时常会将战俘集中在一起进行一定规模的屠杀，
: 导致战俘不断的死亡，波兰进行的以各种方式进行屠杀战俘的现象也让很多国家侧目。
|
g***n
发帖数: 14250 | 24 感觉苦难都已经是历史了，犹太人现在不该再假装可怜了 |
X*******G
发帖数: 14887 | 25 共产党中国死的大都是农村人，新闻宣传掌握在城里人手中，城乡矛盾水深火热。
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
:这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代
背景下，类似受害者多了去了。
:今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
:要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
:同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
:苏联大清洗，几百万人人头落地；
:再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
:同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
:这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
:再往后，1960年中国饿死3000万，是被屠杀的犹太人的5倍了；
:.......... |
q*********o
发帖数: 1299 | 26 还手是可以的，但是波波二战期间和之后确实是受害者。 波兰地方没亏但是被毛子半
殖民地了几十年。如果毛子二战分完地之后立马撤军，波波也不会那么眼泪汪汪了。
同理，毛子也可以说抢你中国的远东也是理所当然的，你们蒙古强的时候杀了我们几百
年，还不许我们还手了？
【在 o**n 的大作中提到】
: 波兰一点都不怨，以前牛逼的时候把老毛子往死里打，现在就不许人家还手？况且老毛
: 子还给了西里西亚和什切青，已经属于以德报怨了
|
w********9
发帖数: 8613 | 27
确实不是二战。没注意。
苏联不是俄罗斯，里面有不少中亚人。那波兰个也会不靠谱。其实犹太人那个600万也
有人质疑。我觉得嘛，没有必要特别强调受害人一方的数据。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 那个不是二战好不好。再往前倒，毛子和大波波互相屠杀的事情多了去了。
: 再说战俘死亡率高和故意屠杀是两回事。更不用说很多数字都是毛子史学家搞得，至少
: 你要看看第三方的说法吧。
|
W*****B
发帖数: 4796 | 28 说的对，犹太人没完没了向世界人民玩苦情悲情，几十年如一日的宣传它们被屠杀迫害
，但是对于其他民族苦难漠不关心，好像就它们的命最重要，别人死了也是活该。现在
一看它们这些破烂就烦，不管是影视文学还是什么纪念馆，全是这些破烂，烦死人！
：犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
：这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代
背景下，类似受害者多了去了。
：今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
：要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
：同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
：苏联大清洗，几百万人人头落地；
：再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
：同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
：这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
：再往后，1960年中国饿死3000万，是被屠杀的犹太人的5倍了；
：..........
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
r******t
发帖数: 8967 | 29 犹太人确实惨。欧洲犹太人被杀掉了一半多。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
q*********o
发帖数: 1299 | 30 所以要看第三方。
其实数量也不全说明问题。目的也很重要。是下面的人胡搞还是政策层面的种族文化灭
绝。
纳粹杀犹太人是要肉体文化全面消灭。 到底死了几百万也不是很重要了。
毛子搞卡廷屠杀，杀所有有文化和背景的锁男，就是文化灭绝加部分的肉体灭绝，第二
恶劣。
波波杀战俘，非组织行为。 就是下面任意虐杀，上面放纵而已，所以确实没有上面两
种恶劣。站在他们角度，红军就是侵略军啊。当时红军都打到华沙了，波波反攻才侥幸
胜利的。想象一下如果我们在南京俘虏了日本人，杀些俘虏（可惜没有）是不好，但是
也不是多恶毒吧。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 确实不是二战。没注意。
: 苏联不是俄罗斯，里面有不少中亚人。那波兰个也会不靠谱。其实犹太人那个600万也
: 有人质疑。我觉得嘛，没有必要特别强调受害人一方的数据。
|
|
|
k*******n
发帖数: 963 | 31 有一定道理，反应的人心是最能体现到点子的分析方式，表面现象往往不是那么一回事。
：所以要看第三方。
：其实数量也不全说明问题。目的也很重要。是下面的人胡搞还是政策层面的种族文化
灭绝。
：纳粹杀犹太人是要肉体文化全面消灭。 到底死了几百万也不是很重要了。
：毛子搞卡廷屠杀，杀所有有文化和背景的锁男，就是文化灭绝加部分的肉体灭绝，第
二恶劣。
：波波杀战俘，非组织行为。 就是下面任意虐杀，上面放纵而已，所以确实没有上面两
：种恶劣。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 所以要看第三方。
: 其实数量也不全说明问题。目的也很重要。是下面的人胡搞还是政策层面的种族文化灭
: 绝。
: 纳粹杀犹太人是要肉体文化全面消灭。 到底死了几百万也不是很重要了。
: 毛子搞卡廷屠杀，杀所有有文化和背景的锁男，就是文化灭绝加部分的肉体灭绝，第二
: 恶劣。
: 波波杀战俘，非组织行为。 就是下面任意虐杀，上面放纵而已，所以确实没有上面两
: 种恶劣。站在他们角度，红军就是侵略军啊。当时红军都打到华沙了，波波反攻才侥幸
: 胜利的。想象一下如果我们在南京俘虏了日本人，杀些俘虏（可惜没有）是不好，但是
: 也不是多恶毒吧。
|
r******t
发帖数: 8967 | 32 卡廷其实是大清洗的延续。毛子按意识形态杀人，无论是对波兰人还是自己人。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 所以要看第三方。
: 其实数量也不全说明问题。目的也很重要。是下面的人胡搞还是政策层面的种族文化灭
: 绝。
: 纳粹杀犹太人是要肉体文化全面消灭。 到底死了几百万也不是很重要了。
: 毛子搞卡廷屠杀，杀所有有文化和背景的锁男，就是文化灭绝加部分的肉体灭绝，第二
: 恶劣。
: 波波杀战俘，非组织行为。 就是下面任意虐杀，上面放纵而已，所以确实没有上面两
: 种恶劣。站在他们角度，红军就是侵略军啊。当时红军都打到华沙了，波波反攻才侥幸
: 胜利的。想象一下如果我们在南京俘虏了日本人，杀些俘虏（可惜没有）是不好，但是
: 也不是多恶毒吧。
|
w********9
发帖数: 8613 | 33
这不对。1-2万就是在大的战俘营里弄死的。否则整体上不会死那么多。不说8万，即使
是一半也够多的了。
那是由于波兰首先占了西乌克兰，而且历史上波兰对新东正教的斯拉夫兄弟一直很坏。
：想象一下如果我们在南京俘虏了日本人，杀些俘虏（可惜没有）是不好，但是
【在 q*********o 的大作中提到】
: 所以要看第三方。
: 其实数量也不全说明问题。目的也很重要。是下面的人胡搞还是政策层面的种族文化灭
: 绝。
: 纳粹杀犹太人是要肉体文化全面消灭。 到底死了几百万也不是很重要了。
: 毛子搞卡廷屠杀，杀所有有文化和背景的锁男，就是文化灭绝加部分的肉体灭绝，第二
: 恶劣。
: 波波杀战俘，非组织行为。 就是下面任意虐杀，上面放纵而已，所以确实没有上面两
: 种恶劣。站在他们角度，红军就是侵略军啊。当时红军都打到华沙了，波波反攻才侥幸
: 胜利的。想象一下如果我们在南京俘虏了日本人，杀些俘虏（可惜没有）是不好，但是
: 也不是多恶毒吧。
|
t*d
发帖数: 1134 | 34 犹太人在一战的行为导致二战被屠杀。所以我说华人在美国不能总想着关起门过自己小
日子。 |
w********9
发帖数: 8613 | 35
里面大概一半并不是波兰人。波兰战俘大概是8000.
【在 r******t 的大作中提到】
: 卡廷其实是大清洗的延续。毛子按意识形态杀人，无论是对波兰人还是自己人。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 36 呵呵。和毛子争领土的不用问基本都是毛子沒理。
现在国内亲俄，基本的历史都不提了。其实看看我们的边界线就知道了。 |
w********9
发帖数: 8613 | 37 再说一遍：苏联不是毛子。其实那场战争主要是为乌克兰。
就事论事吧。没必要扣帽子。 |
q*********o
发帖数: 1299 | 38 没有扣啥帽子啊? 就算是乌克兰，人家西乌克兰也不认同苏联或者毛子。随便你叫什么。
: 再说一遍：苏联不是毛子。其实那场战争主要是为乌克兰。
: 就事论事吧。没必要扣帽子。
【在 w********9 的大作中提到】
: 再说一遍：苏联不是毛子。其实那场战争主要是为乌克兰。
: 就事论事吧。没必要扣帽子。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 39 你这个结论又是连毛子自己都不好意思说的。
: 里面大概一半并不是波兰人。波兰战俘大概是8000.
【在 w********9 的大作中提到】
: 再说一遍：苏联不是毛子。其实那场战争主要是为乌克兰。
: 就事论事吧。没必要扣帽子。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 40 杀自己人并不减轻杀别人的罪责。
再说如果就是因为意识形态一视同仁的杀，也就不用扯什么苏波战争了。
: 卡廷其实是大清洗的延续。毛子按意识形态杀人，无论是对波兰人还是自己人。
【在 r******t 的大作中提到】
: 卡廷其实是大清洗的延续。毛子按意识形态杀人，无论是对波兰人还是自己人。
|
|
|
w********9
发帖数: 8613 | 41
你想说啥？看其中一个数据。
http://web.archive.org/web/20050527124420/http://www.ipn.gov.pl/eng/eng_news_high_katyn_decision.html
“As for the manner of implementing the ACP (B) Central Committee Politburo
decision of 5 March 1940 regarding the shooting of 11,000 prisoners, it has
to be admitted that information on this subject is fragmentary. It is
certain that the original decision was adjusted downwards, so that in the
end not 11,000 prisoners were murdered, but 7,305. Out of this number, 3,435
came from Western Ukraine and 3,870 from Western Belorussia. ”
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你这个结论又是连毛子自己都不好意思说的。
:
:
: 里面大概一半并不是波兰人。波兰战俘大概是8000.
:
|
o**n
发帖数: 2130 | 42 搞老毛子几百年的那是一系列欧洲汗国，根本不属于中国历史
【在 q*********o 的大作中提到】
: 还手是可以的，但是波波二战期间和之后确实是受害者。 波兰地方没亏但是被毛子半
: 殖民地了几十年。如果毛子二战分完地之后立马撤军，波波也不会那么眼泪汪汪了。
: 同理，毛子也可以说抢你中国的远东也是理所当然的，你们蒙古强的时候杀了我们几百
: 年，还不许我们还手了？
|
q*********o
发帖数: 1299 | 43 后来有各种汗国不等于蒙古金帐汗国不是始作俑者。黄祸听说过吧？
【在 o**n 的大作中提到】
: 搞老毛子几百年的那是一系列欧洲汗国，根本不属于中国历史
|
q*********o
发帖数: 1299 | 44 你自己随便搜搜不就知道了。卡廷屠杀又不是只在卡廷。把南京大屠杀限定在南京城墙
之内那是日本右翼的做法。
Politburo
has
435
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你想说啥？看其中一个数据。
: http://web.archive.org/web/20050527124420/http://www.ipn.gov.pl/eng/eng_news_high_katyn_decision.html
: “As for the manner of implementing the ACP (B) Central Committee Politburo
: decision of 5 March 1940 regarding the shooting of 11,000 prisoners, it has
: to be admitted that information on this subject is fragmentary. It is
: certain that the original decision was adjusted downwards, so that in the
: end not 11,000 prisoners were murdered, but 7,305. Out of this number, 3,435
: came from Western Ukraine and 3,870 from Western Belorussia. ”
|
w********9
发帖数: 8613 | 45
那你可以查一查波兰或者西方的资料就会发现，涉及的土地是乌克兰和白俄罗斯。实际
被杀死战俘的人数（都不在波兰本土，而在非波兰民族的土地上，包括在加里宁）是一
万多，其它的是非军人或者说是异已。这些非军人里应该基本都是非波兰人，而是乌克
兰人、白俄罗斯人、俄罗斯人、鞑靼人等等。同时，所涉及地区有6万人（主要
是乌克兰人）被遣送到了中亚。因此，粗略估计是非波兰族的受害者差不多有一半。
那是格鲁吉亚人斯大林领导的苏联对波兰而不是俄罗斯对波兰，因此是各种问题混在一
起的，但是政治是重要的一个。
俄罗斯反对派估计的总数目是14500以上，但是俄罗斯官方只认不到2000。但是不管怎
么说，波兰族肯定是不会接近20000。乌克兰和白俄罗斯本不该归波兰，因此这个2万2
即使比较准确数字，也是历史留下的一个现代国家之间的糊涂账。实际上苏联弄死的波
兰人不知是2万2的多少倍，太纠结这个没太大意义。
还是就事论事。在这事里提南京那个没意思（我比你可能还更清楚，因为我老婆家里就
有人被杀害了）。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你自己随便搜搜不就知道了。卡廷屠杀又不是只在卡廷。把南京大屠杀限定在南京城墙
: 之内那是日本右翼的做法。
:
: Politburo
: has
: 435
|
w*********g
发帖数: 30882 | 46 犹太人的苦难很多都是自己招来的。他们自认自己是神的子民，把其他民族不当人看的
行为，总是把自己完美孤立起来。结果就是每过一段时间就被清洗一次 |
x****u
发帖数: 44466 | 47 主要还是二战被搞的太狠，欧洲人有负罪感
【在 w*********g 的大作中提到】
: 犹太人的苦难很多都是自己招来的。他们自认自己是神的子民，把其他民族不当人看的
: 行为，总是把自己完美孤立起来。结果就是每过一段时间就被清洗一次
|
a**e
发帖数: 8800 | 48 不说你的结论, 你的论据扯淡的部分不少。
和犹太宣传自己如何受虐一样, 没有前。
把南京大屠杀和波兰卡庭相提并论就是无知
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
a**e
发帖数: 8800 | 49 没知识不是你的错
出来现眼是。
自己去查卡庭是报复什么
【在 q*********o 的大作中提到】
: 苏联啥时候在二战被波兰杀了6万战俘？
: 大日本皇军也只敢说南京没有杀很多中国人，而没有敢说日本在南京被中国人屠杀了好
: 几万。
: 现在的人保卫苏联起来，真是牛逼啊。
|
a**e
发帖数: 8800 | 50 写/拷这么多屁话, 就不知道为什么美国的建国者紧随宪法原文后马上就是第二修正案,
比各种人权法案都高?
欧洲人反犹几千年了, 为什么到希特勒了才能这么干?
【在 n**d 的大作中提到】
: 人，为什么会坏到这个地步？
: 押沙龙
: 一
: 这几天我看了一本书，叫《奥斯维辛：一部历史》。看名字就知道，这是讲奥斯维辛集
: 中营的。其实讲集中营之类的书很容易写的很枯燥，因为单调嘛。就是讲杀人嘛，一个
: 人的死可能勾人心弦，但杀几百万人就是个机械的重复，很容易读着读着就让人厌倦。
: 人的大脑是从原始人进化而来的，咱们老祖先见到的都是具体的死亡，没处理过大规模
: 的抽象死亡，所以人的大脑对具体的死亡故事很敏感，但是对“希特勒屠杀了几百万犹
: 太人”，或者是“60年饿死了上千万人”这样的事情，就不太容易想象，就容易变得迟
: 钝。这就像我们很容易想象一百万怎么花，但是听到马云的一千多亿，其实就不太理解
|
|
|
B**r
发帖数: 2109 | 51 要看百分比。
那时候全世界犹太人也就1000万的样子，欧洲全加一块900万。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 犹太人大概死了600万，在欧洲排犹运动里面；
: 这个的确是很大的悲剧，但如果你认为他们是唯一的受害者，那你就错了。放在时代背
: 景下，类似受害者多了去了。
: 今天的人只知道排犹、集中营，某种程度上还是犹太人控制的新闻媒体的宣传效果。
: 要知道，同时代，波兰人也被屠杀了几百万，卡廷惨案2万波兰精英被杀；
: 同时代，吉普赛人也被弄死几百万；
: 苏联大清洗，几百万人人头落地；
: 再往前奥斯曼帝国屠杀亚美尼亚人150－250万；
: 同时代中华民国多次饥荒，少说饿死几百万；
: 这些人，难道就都不是人？只有犹太人是人？
|
q*********o
发帖数: 1299 | 52 二战时哪年开始的。很有知识的你来回答一下？ 告诉你14年抗战都够不着。
【在 a**e 的大作中提到】
: 没知识不是你的错
: 出来现眼是。
: 自己去查卡庭是报复什么
|
t*****a
发帖数: 5180 | 53 的确，普通被俘虏的士兵都是当场释放回家，反动军官集中起来，枪毙。是阶级斗争的
一部分。
【在 r******t 的大作中提到】
: 卡廷其实是大清洗的延续。毛子按意识形态杀人，无论是对波兰人还是自己人。
|
