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Military版 - 共产党得人心么?
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话题: 饿死话题: 共产党话题: 农民话题: 饥荒话题: 得人心
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1 (共1页)
d****i
发帖数: 2048
1
不觉得。
至少,我认识的老人说
共产党来了之后,
土改 杀人,然后没几年就不让农民自己种地了,
逼着农民把所有农具牲畜全上交给公社,
搞什么集体劳动,还不让农民自己做饭
然后大跃进吹亩产牛鼻,然后就按那产量收公粮,
把很多农民活活饿死。
日本人国民党都没这么乱搞过。
农民当时觉得共产党这操性的,长不了,没几年就该倒台了
d****i
发帖数: 2048
2
5毛谈谈么
P**5
发帖数: 3422
3
五毛都是城里的高级人类。
跟我们农村出身的低级人类,阶级利益完全不一样。
d****i
发帖数: 2048
4
城里5毛推回2,3代去,都是农民
装什么孙子

【在 P**5 的大作中提到】
: 五毛都是城里的高级人类。
: 跟我们农村出身的低级人类,阶级利益完全不一样。

P**5
发帖数: 3422
5
当然不一样。 城里人(五毛)没真正见识过 强征公粮,牵牛扒房,强制流产,强拆
民房(打死人)

【在 d****i 的大作中提到】
: 城里5毛推回2,3代去,都是农民
: 装什么孙子

R***r
发帖数: 1190
6
瀵规煇浜涗汉鏉ヨ锛屼笉閲嶈銆
l******t
发帖数: 55733
7

你们村死了多少人

【在 P**5 的大作中提到】
: 当然不一样。 城里人(五毛)没真正见识过 强征公粮,牵牛扒房,强制流产,强拆
: 民房(打死人)

d****i
发帖数: 2048
8
我亲戚家村里有饿死超过一半的
1959年 大跃进

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你们村死了多少人

P**5
发帖数: 3422
9
我们村,饿死3000万的时候,有几个年老体弱的,那个冬天一并死了。
我们宗族还有一个共产党的退役军官,共匪内斗受迫害,结果上吊自杀了。
朱镕基牵牛扒房的时候,我们村附属的小村子,有被共产党拆了门板的。
我还有个亲戚,本来也是共匪村委级别的。 因为内斗,去北京上访,结果被党妈狠揍
了一顿,还蹲了几天党妈的黑监狱。

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你们村死了多少人

P**5
发帖数: 3422
10
还有一个,共匪征用他家果园,当钉子户,据说半夜被一群黑社会架出去吓唬了一顿。

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你们村死了多少人

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l********e
发帖数: 3986
11
除了贫农王秋赦,没有其他农民会感谢老耄。
b**********r
发帖数: 2530
12
还行
d****i
发帖数: 2048
13
贫农感谢老毛啥?
解放前至少他还可以租地种,多劳还能多得点
解放后老毛就不让他自己种地
农民集体出工 种集体田 然后政府收公粮
一直到老毛死 农民就没吃过饱饭

【在 l********e 的大作中提到】
: 除了贫农王秋赦,没有其他农民会感谢老耄。
D***3
发帖数: 12712
14
难道我们村运气好,
众多的亲戚中也只饿死了一个,因为孩子生太多了
也没有不让离开村,晚上不让煮饭的情况..........
b*****n
发帖数: 17570
15
南方吧?南方农村几乎就没有饿死人,一直都好的很

【在 D***3 的大作中提到】
: 难道我们村运气好,
: 众多的亲戚中也只饿死了一个,因为孩子生太多了
: 也没有不让离开村,晚上不让煮饭的情况..........

D***3
发帖数: 12712
16
想知道有木有不让逃荒,晚上不许煮饭的情况..........

【在 b*****n 的大作中提到】
: 南方吧?南方农村几乎就没有饿死人,一直都好的很
d****i
发帖数: 2048
17
各省,各地饿死人情况不一样。
饿死人最严重的是四川河南安徽。
其他省大部分也都发生过饿死人。程度不同。
一个人没饿死的只有京津沪,这几个地方是特别保证粮食供应的。
因为党觉得这些地方饿死人,国际影响不好。

【在 D***3 的大作中提到】
: 难道我们村运气好,
: 众多的亲戚中也只饿死了一个,因为孩子生太多了
: 也没有不让离开村,晚上不让煮饭的情况..........

d****i
发帖数: 2048
18
当时大跃进,搞公共食堂,禁止农民自己做饭。这是全国都这样的。

【在 D***3 的大作中提到】
: 想知道有木有不让逃荒,晚上不许煮饭的情况..........
d****i
发帖数: 2048
19
广东算南方么?
2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时,袁表示“三年困难时期,饿死了几千万人
啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成
,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我
亲眼看见啊,那很凄惨的。”

【在 b*****n 的大作中提到】
: 南方吧?南方农村几乎就没有饿死人,一直都好的很
P**5
发帖数: 3422
20
袁隆平竟然造谣饿死了四五千万。

【在 d****i 的大作中提到】
: 广东算南方么?
: 2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时,袁表示“三年困难时期,饿死了几千万人
: 啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成
: ,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我
: 亲眼看见啊,那很凄惨的。”

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b*****n
发帖数: 17570
21
袁隆平就是谣言源头之一

【在 d****i 的大作中提到】
: 广东算南方么?
: 2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时,袁表示“三年困难时期,饿死了几千万人
: 啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成
: ,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我
: 亲眼看见啊,那很凄惨的。”

d****i
发帖数: 2048
22
大饥荒时期的若干历史记载
高干韦君宜回忆三年困难时期特供:民众恨极了编顺口溜,中共中央实行干部食物补贴
。"补贴办法是十七级以上的每人每月糖一斤、豆一斤,十三级以上的每人每月肉二斤
、蛋二斤,九级以上的每人每月肉四斤、蛋二斤。"[94]
当时中共甘肃省委书记汪锋向毛泽东写了一份调查报告:1961年4月27日至29日,汪锋
同志带了五个人在甘肃临夏州新集公社新1号生产大队调查农村食堂时对妇女病和妇女
生育情况作了深入调研,发现甘肃大饥荒三年里农村只有干部妻子经期正常[95]
全国人大常委会副委员长程潜的女儿程丹在接受《国家人文历史》杂志专访时回忆:“
北戴河即便是困难时期,供应一直不错。”[96]
历史学家王曾瑜忆三年困难时期:看到高干身份的北大校长脂肪丰富的腹部就来气[97]
其并回忆说:“在寒冬腊月,北风成天呼啸的时候,村里三天两头死人嚎丧。死的都是
老人,其实是在饥寒交迫之下,得了感冒,便成不治之症。”[98]
退休干部梁志远回忆三年困难时期:安徽亳县每公社都有人吃人[99]
一个名叫惠文的作者当年在“天府之国”的成都平原简阳县进行整社时写下了日记。在
题名为《无声无息的代价》的一则日记中,他这样写道:“石盘公社的六合、中和两个
大队为一个联社,1958年转公社时,人口为2580人,到1962年11月……死去590人……
石盘公社大石、边界两队,1958年转公社时人口为246人,到1962年11月份,只剩下132
人,死去46.47%。主劳80余人,只剩下20余人,死去75%。其中边界生产队主劳为60
余人,只剩下8人,死去了89.98%。两队派去修水库的劳动力40余人,只有2人活着回
来。普安公社人口由12000人左右下降为6900人左右。青龙公社的人死了40%以上……
养马区火盆公社第五大队新民生产队,在困难时期20多个主劳几乎死光……剩下的尽是
些老弱、妇女、儿童。”[100]
南京大学硕士生刘保军,近五万字的硕士学位论文《关于“大饥荒”的官方记述与民间
记忆——以“信阳事件”为例》,该文是作者经一年时间研究,并到信阳地区进行两个
多月的田野调查,对信阳地区十八个县市的地方志中关于“信阳事件”的记述和民间记
忆的巨大差异进行了比较,特别详细地实录了“信阳事件”人相食的众多个案及细节[
101]。
媒体工作者何三畏刊文《大饥荒报道——假新闻也是真历史的草稿》,对大陆的“五毛
”以及“自干五”(林治波和吴法天等“不良文人”)的言论做出了嘲讽[102]。
历史学学者曹树基刊文:《盲人摸象:有关大饥荒的不同回忆》[103]
2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时,袁表示“三年困难时期,饿死了几千万人
啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成
,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我
亲眼看见啊,那很凄惨的。”[104][105]
1954年5月张仲良调任甘肃省委书记,第一书记,兼省政协主席、省军区政委。是三年
大饥饿时期,治下饿死人最多的五个地方最高长官之一。甘肃定西地区的通渭、会宁、
定西等县,以及平凉地区的静宁县和宁夏的西海固地区,三年困难时期,这一带县皆发
生过饿死人的现象。据当地了解情况的人估计,因为缺粮断粮饿死和浮肿无救而丧命的
,最少已接近百万。其中通渭县,人口减少三分之一多,全县人口总数到1980年还没有
恢复到五十年代中期的水平。[106]
宋琳(笔名依娃)采访两百多名大饥荒幸存者的口述历史《寻找大饥荒幸存者》,于
2013年出版。[107]余杰2005年在北京航空航天大学公开演讲《蔡元培与“五四”精神
》,到了提问时,有学生问及毛泽东和“五四”的关系。余杰指出:毛泽东掀起“大跃
进”造成大饥荒,致使三四千万农民被活活饿死,毛是冠绝古今的暴君。这时,有一名
学生激动地站起来反驳说:“你说三千万人饿死,有什么证据?南京大屠杀死难三十万
人,后来发现了好多万人坑;你说饿死三千万人,怎么没有发现一个万人坑?”余杰说
,如果是今天,他会如此回答那名大学生:你读一读依娃的《寻找大饥荒幸存者》吧。
[108]周逊与依娃调查大饥荒的动机之一,是她们都有家人在大饥荒中饿死。[109][110
]依娃表示,中国应该在天安门广场修建一面哭墙,上面密密麻麻地写满大饥荒死难者
的名字。[111]
徐友渔表示,《墓碑》一书是为作者杨继绳大饥荒中饿死的父亲立墓碑,也是为三千六
百万饿死的中国人立墓碑。[112][113]
作家沙青在获1988年大陆“中国潮”报告文学一等奖的《依稀大地湾》纪录了大饥荒时
期许多骇人听闻的真实片断:“有一户农家,吃得只剩了父亲和一男一女两个孩子。一
天,父亲将女儿赶出门去,等女孩回家时,弟弟不见了,锅里浮着一层白花花油乎乎的
东西,灶边扔着一具骨头。几天之后,父亲又往锅里添水,然后招呼女儿过去。女孩吓
得躲在门外大哭,哀求道:‘大大(爸爸),别吃我,我给你搂草、烧火,吃了我没人
给你做活。’”
《顾准日记》第58页:“(19)60年12月22日:除民间大批肿、死而外,(河南)商城
发生人相食的事二起,19日城内公布,据说22日要公判。一是丈夫杀妻子,一是姑母吃
侄女。”(顾准著,经济日报出版社1997年版。)
D***3
发帖数: 12712
23
我父亲就最喜欢那个年代,还时不时提起...............

【在 d****i 的大作中提到】
: 当时大跃进,搞公共食堂,禁止农民自己做饭。这是全国都这样的。
l********e
发帖数: 3986
24
其实按成分王秋赦连贫农都算高的,他应该是比贫农还要穷的一类,不过名称我忘了,
这里有知道的支一声。

【在 d****i 的大作中提到】
: 贫农感谢老毛啥?
: 解放前至少他还可以租地种,多劳还能多得点
: 解放后老毛就不让他自己种地
: 农民集体出工 种集体田 然后政府收公粮
: 一直到老毛死 农民就没吃过饱饭

v**a
发帖数: 2062
25
早年共产党是宗教领袖,靠共产教治国,虽然饿死人无数,但是靠宗教力量,还算人心
稳固。就跟北朝鲜再怎么饥荒,人民群众见到伟大领袖还是会痛哭流涕。
现在的共产党经济发展得不错,大部分人的生活在过去二三十年提高很多,还基本算得
人心。
d****i
发帖数: 2048
26
过去人心稳固么?
反正老人说,当时农民觉得共产党这操行,长不了。

【在 v**a 的大作中提到】
: 早年共产党是宗教领袖,靠共产教治国,虽然饿死人无数,但是靠宗教力量,还算人心
: 稳固。就跟北朝鲜再怎么饥荒,人民群众见到伟大领袖还是会痛哭流涕。
: 现在的共产党经济发展得不错,大部分人的生活在过去二三十年提高很多,还基本算得
: 人心。

v**a
发帖数: 2062
27
不是百分之百稳固,但是洗脑的力量是强大的,社会还算基本稳定。虽然很多人被迫害
,但是被迫害的人总是相对少数,主要问题是吃不饱饭,但是最糟糕的情况也就大跃进
那几年,大部分时候如果跟解放前比,其实也不算太差。后来农业技术的进步又部分缓
解了这点。
中国历史上只要不打仗,不用逃难,有饭吃,社会稳定就不是太大问题。

【在 d****i 的大作中提到】
: 过去人心稳固么?
: 反正老人说,当时农民觉得共产党这操行,长不了。

p***r
发帖数: 4702
28
都等着他倒台,没一个动手的

【在 d****i 的大作中提到】
: 不觉得。
: 至少,我认识的老人说
: 共产党来了之后,
: 土改 杀人,然后没几年就不让农民自己种地了,
: 逼着农民把所有农具牲畜全上交给公社,
: 搞什么集体劳动,还不让农民自己做饭
: 然后大跃进吹亩产牛鼻,然后就按那产量收公粮,
: 把很多农民活活饿死。
: 日本人国民党都没这么乱搞过。
: 农民当时觉得共产党这操性的,长不了,没几年就该倒台了

d****i
发帖数: 2048
29
他有枪,你没枪,你怎么跟他动手?
如果他也只能跟你动手(手里没枪),他早完蛋了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 都等着他倒台,没一个动手的
m****5
发帖数: 1131
30
共匪得人心吗?比我金三朝差远呢!
说共匪得人心的傻弊们,就象说金三得人心一样傻,贱,烂。
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b*****n
发帖数: 17570
31
现在的公知跟以前的农民见识也差不多
现在年轻一代爱国思想比二十年前强烈。保守一点讲,共产党至少还有稳固江山20-30年

【在 d****i 的大作中提到】
: 过去人心稳固么?
: 反正老人说,当时农民觉得共产党这操行,长不了。

d****i
发帖数: 2048
32
是么?
共产党敢开放人民直选县市长省长主席的话
分分钟被选下台

30年

【在 b*****n 的大作中提到】
: 现在的公知跟以前的农民见识也差不多
: 现在年轻一代爱国思想比二十年前强烈。保守一点讲,共产党至少还有稳固江山20-30年

X*******G
发帖数: 14887
33
呵呵,共产党得的是一部分垃圾人的心。
支持共产党的,不是装傻图利,就是弱智真傻。
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