m**d
发帖数: 21441 | 1 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
？这就说不清楚了。
如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。 |
b********n
发帖数: 5997 | |
L********r
发帖数: 1067 | 3 具体多少目职业高手是算得清的
【在 m**d 的大作中提到】
: 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
: 比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
: ？这就说不清楚了。
: 如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。
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x********e
发帖数: 35261 | 4 序盘难说。所以定式布局经常变，因为人的价值观变了。
【在 L********r 的大作中提到】
: 具体多少目职业高手是算得清的
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g******t
发帖数: 18158 | 5 棋谚“中腹拔花30目”，结果狗不理，放人类随便拔，拔了也然并卵
【在 m**d 的大作中提到】
: 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
: 比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
: ？这就说不清楚了。
: 如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。
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s****r
发帖数: 31686 | 6 这么大题目，至少可以写五千字
【在 m**d 的大作中提到】
: 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
: 比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
: ？这就说不清楚了。
: 如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。
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g******t
发帖数: 18158 | 7 除了“厚薄”还有“味道”，没搞懂下棋怎会有味道
【在 m**d 的大作中提到】
: 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
: 比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
: ？这就说不清楚了。
: 如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。
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L********r
发帖数: 1067 | 8 开局当然不行，也没必要，大部分人是根据定式下，至少不亏，对方要是出错了就赚到了
【在 x********e 的大作中提到】
: 序盘难说。所以定式布局经常变，因为人的价值观变了。
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l******t
发帖数: 55733 | 9 确实很像中医。人类局部还好但大局部分完全没入门。除非人也用狗的价值体系不然瞎
总结狗的价值体系肯定又是另外一个误区 |
L********r
发帖数: 1067 | 10 狗是其他地方交换了，人类下棋也有这样的啊
【在 g******t 的大作中提到】
: 棋谚“中腹拔花30目”，结果狗不理，放人类随便拔，拔了也然并卵
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x********e
发帖数: 35261 | 11 问题定式布局是根据某一时代棋手价值观研究出来的。从三三到小目到星，高目，甚至
天元，那就是价值观的演变。
【在 L********r 的大作中提到】
: 狗是其他地方交换了，人类下棋也有这样的啊
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l*****i
发帖数: 20533 | 12 没有更好的理论之前，这些都曾经是当时最好的理论。他们实际上都是通过总结大量事
实，从而建立的唯象理论，可以一定程度的用于指导实践。当然等到更精确的理论研究
出来，他们就可以功成身退了。 |
h**********c
发帖数: 4120 | 13 "如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。"
这个目前数学上或暴力解还没法证明，这个归纳法步子太大。alpha-go要用随机函数，
就根本谈不上“最”。本质应该是markov chain finite perturbations但有随机因素
，不是一个derterministic process。
面前的情况象等珠峰，人类走习惯路线，OK，电脑有找到一个更好的。但是没法证明，
你可以用直升飞机，我用滑翔机，都比人力爬快，可能的话，绑在导弹上最快。
围棋没有形成数学上的理论是一大遗憾。
中医和牛顿万有引力定律实际是一个回事情，都是人类在特定时期，条件下对自然的认
识。多少年以后认识的手段提高了，看着还是那么回事，但实际不是那回事。
【在 m**d 的大作中提到】
: 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
: 比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
: ？这就说不清楚了。
: 如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。
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L********r
发帖数: 1067 | 14 人类脑力有限，这么大的棋盘只能分析出当前的结果了
【在 x********e 的大作中提到】
: 问题定式布局是根据某一时代棋手价值观研究出来的。从三三到小目到星，高目，甚至
: 天元，那就是价值观的演变。
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g****y
发帖数: 2810 | 15 马尔科夫链和神经网络根本不是一回事，去看看狗家论文再说吧
【在 h**********c 的大作中提到】
: "如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。"
: 这个目前数学上或暴力解还没法证明，这个归纳法步子太大。alpha-go要用随机函数，
: 就根本谈不上“最”。本质应该是markov chain finite perturbations但有随机因素
: ，不是一个derterministic process。
: 面前的情况象等珠峰，人类走习惯路线，OK，电脑有找到一个更好的。但是没法证明，
: 你可以用直升飞机，我用滑翔机，都比人力爬快，可能的话，绑在导弹上最快。
: 围棋没有形成数学上的理论是一大遗憾。
: 中医和牛顿万有引力定律实际是一个回事情，都是人类在特定时期，条件下对自然的认
: 识。多少年以后认识的手段提高了，看着还是那么回事，但实际不是那回事。
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a****l
发帖数: 8211 | 16 怎么可能说不清楚呢？说不清楚的情况是复杂的变化只看一秒钟要说出来，但是如果让
棋手仔细研究几天几月，绝对说的清清楚楚。电脑的优势就是能把这几个月的研究在一
秒内完成，当然棋手挡不住了。
【在 m**d 的大作中提到】
: 这点厚，那点薄，这个形好，这两点见合。完全是虚的
: 比如说这两点见合，就是说两点获利相近都是十几目。那到底是十一目，还是十三目呢
: ？这就说不清楚了。
: 如果电脑都能选利益最高的点，每手一两目的优势，很快就变完胜。
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h**********c
发帖数: 4120 | 17 叔说吗科夫其实很保守，因为吗科夫一次只改变一个atomic 状态，假设原子不可微。
是个万金有
【在 g****y 的大作中提到】
: 马尔科夫链和神经网络根本不是一回事，去看看狗家论文再说吧
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