r*****2
发帖数: 3513 | 1 东北国企多（包括地方国企），建设的早，当年人海战术，万人大厂不计其数，比如吉
林柴油机厂，没啥正经产品，也是万人大厂。
当年还不觉得怎么样，但几十年后，问题大了。
整个鞍钢集团退休职工有22万人，在职员工13.9万人，退养比达1：1.5。
东北的大煤矿，当年国营加集体，都是几十万人的规模，其实就产几百万吨煤到一千万
吨煤。
人家鄂尔多斯，一年生产6亿多吨优质煤，在职职工少，退休人员更是少多了。
黑龙江龙煤集团，在岗和退休人员40多万（24万在职职工、18万离退休职工），产煤
4000多万吨，连鄂尔多斯产量的10分之一都没有，这样的企业居然能活到今天，也是奇
迹。 |
h****g
发帖数: 11365 | 2 对，这就是无底洞。
当年没有计划好，不少人还是被迫来的东北，人退休了还必须养着。 |
r*****2
发帖数: 3513 | 3 在岗职工的工资还可以拖欠，退休的职工工资却得保障，不然老头老太太和你玩命。
在岗的工资可以降薪，退休的基本只能涨钱。
【在 h****g 的大作中提到】
: 对，这就是无底洞。
: 当年没有计划好，不少人还是被迫来的东北，人退休了还必须养着。
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h****g
发帖数: 11365 | 4
是，动不动就静坐。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 在岗职工的工资还可以拖欠，退休的职工工资却得保障，不然老头老太太和你玩命。
: 在岗的工资可以降薪，退休的基本只能涨钱。
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l****g
发帖数: 5080 | 5 这个有道理。在岗的要上班，退休的有的是时间争取。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 在岗职工的工资还可以拖欠，退休的职工工资却得保障，不然老头老太太和你玩命。
: 在岗的工资可以降薪，退休的基本只能涨钱。
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z******4
发帖数: 4716 | 6 纸上谈兵 东北想活分分钟就起来了 东北最大问题是干部问题 干部抱团贪污
【在 r*****2 的大作中提到】
: 东北国企多（包括地方国企），建设的早，当年人海战术，万人大厂不计其数，比如吉
: 林柴油机厂，没啥正经产品，也是万人大厂。
: 当年还不觉得怎么样，但几十年后，问题大了。
: 整个鞍钢集团退休职工有22万人，在职员工13.9万人，退养比达1：1.5。
: 东北的大煤矿，当年国营加集体，都是几十万人的规模，其实就产几百万吨煤到一千万
: 吨煤。
: 人家鄂尔多斯，一年生产6亿多吨优质煤，在职职工少，退休人员更是少多了。
: 黑龙江龙煤集团，在岗和退休人员40多万（24万在职职工、18万离退休职工），产煤
: 4000多万吨，连鄂尔多斯产量的10分之一都没有，这样的企业居然能活到今天，也是奇
: 迹。
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r*****4
发帖数: 4016 | 7 “东北想活分分钟就起来了”
索南嘴里，就没有难事
【在 z******4 的大作中提到】
: 纸上谈兵 东北想活分分钟就起来了 东北最大问题是干部问题 干部抱团贪污
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m********7
发帖数: 1791 | 8 就是全国现在援助东北就行了，像当年东北支援全国一样。所有的退休金全国财政支付
，十年不向东北收一分税。
【在 z******4 的大作中提到】
: 纸上谈兵 东北想活分分钟就起来了 东北最大问题是干部问题 干部抱团贪污
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r******e
发帖数: 8925 | 9 做白日梦呢？？
【在 m********7 的大作中提到】
: 就是全国现在援助东北就行了，像当年东北支援全国一样。所有的退休金全国财政支付
: ，十年不向东北收一分税。
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r******t
发帖数: 8967 | 10 南方给个政策就能活。东北给啥政策都没用。人家只要真金白银的援助。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | |
c***z
发帖数: 887 | 12 其实应该把东北独立出去，这样也能给国家减少点负担。 |
u**x
发帖数: 1411 | |
z******4
发帖数: 4716 | 14 这种企业我带过，后来也起来了 所以说你纸上谈兵
【在 r*****4 的大作中提到】
: “东北想活分分钟就起来了”
: 索南嘴里，就没有难事
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a****0
发帖数: 159 | |
a****0
发帖数: 159 | |
d********1
发帖数: 8969 | |
z***t
发帖数: 10817 | |
m*****n
发帖数: 4015 | 19 让企业负责养老本来就不对。主要是人力资源Pool 不够大。这个必须是国家范围的
social security 才能有希望。 |
f*******s
发帖数: 1100 | 20 再搞一次大规模下岗就好了，这次应当下的是官员，削去五分之四立马见效 |
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h******i
发帖数: 21077 | |
h****s
发帖数: 16779 | 22 收回？醒醒！
[在 haibugui (no longer undervalued) 的大作中提到：]
:简单，包袱扔给鬼子，50年后再收回。
:穷纠纠，前杠，胯过八格牙路江 |
S******a
发帖数: 1426 | |
