q*******n
发帖数: 20306 | 1 以我在雪城和留学生们一起住的情况看，冬季平均每人每月的取暖费可达１００美元。
我觉得还是像中国北方一样好，自己解决自己家的取暖，一家几口人，烧炕，一个冬天
烧半吨煤就够了。
由各家各户决定自己采用什么方法取暖，则大部分家庭的取暖费会很低。
美国的民居取暖方式被政府规定了，各家的自决权很小。所以人均取暖费就会很高。
比如我是个单身汉，如果我住在一个没有暖气的车库里，冬天由我自己决定自己的取暖
方法，我多半会在车库里支个帐篷，只当我人在家时，有需要时，我才会在帐篷里烧暖
气，使帐篷里的温度达到１５－２０摄氏度，我不在家时不烧暖气。 睡觉时我可以用
电热毯。 这样的话，我估计我在冬季的取暖费可能只有５美元／月。
中国北方的农村居民的取暖效率不高，房子不密封，通风太强，而且房子的墙和门窗的
绝热性能差，但由于居民有权自己决定自己的取暖方式，居民们的人均取暖费普遍很低。
比如说中国东北地区一个人冬天为了取暖要烧３００公斤煤，按无烟煤零售价１８００
元／吨计，５４０元（７８美元），按冬季５个月计，月均１６美元。
如果我也住在中国北方，我会自己发明出一些更高效的取暖方法，我一个冬天可能只烧
１００公斤煤就够了，折合２６美元，月均５美元。
美国的人均取暖费用高（人均１００美元／月），是因为美国的个人在取暖方式方面缺
乏自决权。
中国的人均取暖费用低（人均１６美元／月），是因为中国的个人在取暖方式上有自决
权。 |
h**********c
发帖数: 4120 | 2 we are the prisoners of our own device. |
q*******n
发帖数: 20306 | 3 如果我在美国有取暖自决权的话，我的月均取暖费大约会是５美元。
如果我在中国有取暖自决权的话，我的月均取暖费也大约是５美元。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 4 我前几年在美国的一个医院当保安时，我的一个德裔白人同事告诉我，他家三口人，一
月份的电气费大约是１５０美元， 真够节省的了。 类似情况下如果那栋小楼由三个
中国留学生合租，我估计一月份的电气费大约是４００美元。
不过即使这家人如此之节省，我估计他家的冬季取暖费人均大约４０美元／月。 与中
国的１６美元／月仍然差距很大。
这是因为他家的供暖系统是根据政府规定的方法设计的，他家只能通过调温控器来节约
能源，比如人不在家时把温控温度调低些，夜间把室温调低些，睡觉用电热毯等，他家
在政府规定的框架下尽力节能，只能做到人均取暖费４０美元／月。
而中国东北的一家三口人如果在一个冬天烧掉一吨无烟煤，在当地并不算很节约，人均
取暖费也只有１６美元／月。 |
D***3
发帖数: 12712 | 5 要看房子大小 能源种类 和地区
大房子北方一个月几千上万也不出奇.......... |
w*****e
发帖数: 1009 | 6 散煤燃烧非常污染空气，以前东北没有集中供热的时候，一道取暖季节，空气中就是蓝
蓝的煤烟，很呛人
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我前几年在美国的一个医院当保安时，我的一个德裔白人同事告诉我，他家三口人，一
: 月份的电气费大约是１５０美元， 真够节省的了。 类似情况下如果那栋小楼由三个
: 中国留学生合租，我估计一月份的电气费大约是４００美元。
: 不过即使这家人如此之节省，我估计他家的冬季取暖费人均大约４０美元／月。 与中
: 国的１６美元／月仍然差距很大。
: 这是因为他家的供暖系统是根据政府规定的方法设计的，他家只能通过调温控器来节约
: 能源，比如人不在家时把温控温度调低些，夜间把室温调低些，睡觉用电热毯等，他家
: 在政府规定的框架下尽力节能，只能做到人均取暖费４０美元／月。
: 而中国东北的一家三口人如果在一个冬天烧掉一吨无烟煤，在当地并不算很节约，人均
: 取暖费也只有１６美元／月。
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q*******n
发帖数: 20306 | 7 美国人烧天然气太奢华了，中国没有那么多天然气，天然气是重要的化工原料，用来造
化肥，造塑料。 能烧煤就烧煤。
中国的液化气罐很贵，一般只用来炒菜或热水器洗澡，几乎没人会烧液化气取暖。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 散煤燃烧非常污染空气，以前东北没有集中供热的时候，一道取暖季节，空气中就是蓝
: 蓝的煤烟，很呛人
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q*******n
发帖数: 20306 | 8 美国的居民在如何取暖方面没有自决权，building code 已经决定了无论你买房子，还
是租房子，都只能按政府规定的方式取暖。
生活在这种被政府预先设定了的框架里，个人能做的很少，即使是最坚决节能的人，也
只能像我那个德裔白人同事家一样，把暖气调低些，夜里睡觉用电热毯。 |
D***r
发帖数: 7511 | 9 我租的一居室
煤气公司给我发来单子说我上个月开销是周围人家的Bottom 20%
可能因为我在家时间少，离家我都调低到60度 |
Z****a
发帖数: 5434 | 10 你在美国在中国都有找老婆自决权，为什么还是找不到老婆？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 如果我在美国有取暖自决权的话，我的月均取暖费大约会是５美元。
: 如果我在中国有取暖自决权的话，我的月均取暖费也大约是５美元。
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f*******e
发帖数: 995 | 11 烧煤你还嫌通风太强，房子不密封？煤气中毒会出人命的你造吗？其次，燃烧需要氧气
，风越大火越旺你造吗？ |
l***a
发帖数: 198 | |
d******a
发帖数: 32122 | 13 什么乱七八糟的
买这个么heater，一个月的电费没多少
https://www.walmart.com/ip/Lasko-Designer-Series-Oscillating-Ceramic-Heater/
17038559
【在 q*******n 的大作中提到】
: 以我在雪城和留学生们一起住的情况看，冬季平均每人每月的取暖费可达１００美元。
: 我觉得还是像中国北方一样好，自己解决自己家的取暖，一家几口人，烧炕，一个冬天
: 烧半吨煤就够了。
: 由各家各户决定自己采用什么方法取暖，则大部分家庭的取暖费会很低。
: 美国的民居取暖方式被政府规定了，各家的自决权很小。所以人均取暖费就会很高。
: 比如我是个单身汉，如果我住在一个没有暖气的车库里，冬天由我自己决定自己的取暖
: 方法，我多半会在车库里支个帐篷，只当我人在家时，有需要时，我才会在帐篷里烧暖
: 气，使帐篷里的温度达到１５－２０摄氏度，我不在家时不烧暖气。 睡觉时我可以用
: 电热毯。 这样的话，我估计我在冬季的取暖费可能只有５美元／月。
: 中国北方的农村居民的取暖效率不高，房子不密封，通风太强，而且房子的墙和门窗的
|
d******a
发帖数: 32122 | |
S*******D
发帖数: 12188 | 15 Baby你在哥大啊
Heater/
【在 d******a 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的
: 买这个么heater，一个月的电费没多少
: https://www.walmart.com/ip/Lasko-Designer-Series-Oscillating-Ceramic-Heater/
: 17038559
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G********g
发帖数: 90 | 16 关于： 美国的民居取暖方式被政府规定了
你的理解是错误的。美国规定房屋必须有暖气供应，但没有规定取暖方式。
建筑商在建房时安装暖气供应。
你有权在你的房子内不开暖气，使用其它供暖设备。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 17 拉倒吧，你在美国没有权利不取暖，也没有权利决定自己的取暖方式，比如烧炕。 你
生活在美国的法律框架里，你想干什么，却干不了什么。
【在 G********g 的大作中提到】
: 关于： 美国的民居取暖方式被政府规定了
: 你的理解是错误的。美国规定房屋必须有暖气供应，但没有规定取暖方式。
: 建筑商在建房时安装暖气供应。
: 你有权在你的房子内不开暖气，使用其它供暖设备。
|
p*****3
发帖数: 231 | 18 捡瓶子的终究是没有住过自己的大house,按你搭帐篷的方法，不用一个星期，你家里的
所有水管都要冻爆掉，屋子地板窗户都因为热胀冷缩太多都要变形。
索男的天空只有井口那么大，还喜欢指点江山，也很搞笑的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 以我在雪城和留学生们一起住的情况看，冬季平均每人每月的取暖费可达１００美元。
: 我觉得还是像中国北方一样好，自己解决自己家的取暖，一家几口人，烧炕，一个冬天
: 烧半吨煤就够了。
: 由各家各户决定自己采用什么方法取暖，则大部分家庭的取暖费会很低。
: 美国的民居取暖方式被政府规定了，各家的自决权很小。所以人均取暖费就会很高。
: 比如我是个单身汉，如果我住在一个没有暖气的车库里，冬天由我自己决定自己的取暖
: 方法，我多半会在车库里支个帐篷，只当我人在家时，有需要时，我才会在帐篷里烧暖
: 气，使帐篷里的温度达到１５－２０摄氏度，我不在家时不烧暖气。 睡觉时我可以用
: 电热毯。 这样的话，我估计我在冬季的取暖费可能只有５美元／月。
: 中国北方的农村居民的取暖效率不高，房子不密封，通风太强，而且房子的墙和门窗的
|
s********i
发帖数: 17328 | 19 差，美国不是一家一个小锅炉么？你爱咋烧咋烧啊。 |
l****g
发帖数: 5080 | 20 并非如此吧，code不过设一个下限，比那个好没人管。这样做不就和没取暖一样么，喜
欢也没人拦着。以前上学上自习穿军棉大衣也冻脚冻手，并不舒服。喜欢那样，就自得
其乐好了。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的居民在如何取暖方面没有自决权，building code 已经决定了无论你买房子，还
: 是租房子，都只能按政府规定的方式取暖。
: 生活在这种被政府预先设定了的框架里，个人能做的很少，即使是最坚决节能的人，也
: 只能像我那个德裔白人同事家一样，把暖气调低些，夜里睡觉用电热毯。
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l****g
发帖数: 5080 | 21 这个中国南方，冬天还要透气，室外室内温度几乎相同，冻死了，以这个做代价换节能
有什么好说。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 以我在雪城和留学生们一起住的情况看，冬季平均每人每月的取暖费可达１００美元。
: 我觉得还是像中国北方一样好，自己解决自己家的取暖，一家几口人，烧炕，一个冬天
: 烧半吨煤就够了。
: 由各家各户决定自己采用什么方法取暖，则大部分家庭的取暖费会很低。
: 美国的民居取暖方式被政府规定了，各家的自决权很小。所以人均取暖费就会很高。
: 比如我是个单身汉，如果我住在一个没有暖气的车库里，冬天由我自己决定自己的取暖
: 方法，我多半会在车库里支个帐篷，只当我人在家时，有需要时，我才会在帐篷里烧暖
: 气，使帐篷里的温度达到１５－２０摄氏度，我不在家时不烧暖气。 睡觉时我可以用
: 电热毯。 这样的话，我估计我在冬季的取暖费可能只有５美元／月。
: 中国北方的农村居民的取暖效率不高，房子不密封，通风太强，而且房子的墙和门窗的
|
v*****1
发帖数: 2200 | 22 太浪费了，多穿几件军大衣，每月5美元都不用
【在 q*******n 的大作中提到】
: 以我在雪城和留学生们一起住的情况看，冬季平均每人每月的取暖费可达１００美元。
: 我觉得还是像中国北方一样好，自己解决自己家的取暖，一家几口人，烧炕，一个冬天
: 烧半吨煤就够了。
: 由各家各户决定自己采用什么方法取暖，则大部分家庭的取暖费会很低。
: 美国的民居取暖方式被政府规定了，各家的自决权很小。所以人均取暖费就会很高。
: 比如我是个单身汉，如果我住在一个没有暖气的车库里，冬天由我自己决定自己的取暖
: 方法，我多半会在车库里支个帐篷，只当我人在家时，有需要时，我才会在帐篷里烧暖
: 气，使帐篷里的温度达到１５－２０摄氏度，我不在家时不烧暖气。 睡觉时我可以用
: 电热毯。 这样的话，我估计我在冬季的取暖费可能只有５美元／月。
: 中国北方的农村居民的取暖效率不高，房子不密封，通风太强，而且房子的墙和门窗的
|
g**a
发帖数: 2129 | |
y****o
发帖数: 1535 | 24 买个厚睡袋回家就钻进去，就可以节省每月5美元的取暖费，另外帐篷的钱也可以省了 |
c*****t
发帖数: 10738 | 25 你没听说过烧木头的壁炉？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的居民在如何取暖方面没有自决权，building code 已经决定了无论你买房子，还
: 是租房子，都只能按政府规定的方式取暖。
: 生活在这种被政府预先设定了的框架里，个人能做的很少，即使是最坚决节能的人，也
: 只能像我那个德裔白人同事家一样，把暖气调低些，夜里睡觉用电热毯。
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q*******n
发帖数: 20306 | 26 美国的房子是按你一年四季开暖气设计的，所以水管怕冻。 如果设计的时候就知道你
房间里可能没暖气，就可以采用另一种水管设计。 并不是说房间没有暖气，住户就不
能使用自来水了。
美国的房子都是按当地法律建造的，不合规定就没有许可证，你只能生活在政府规定的
框架里。 版上的傻叉误以为自己在美国有自由，你哪来的自由？你买的造的或租的房
子都必须有合法的取暖系统，你没有权利不取暖，你也没有权利烧炕。
你可以不取暖，找个厚实一点的睡袋钻进去睡。 但你不能买房，也不能租房，也不能
自己造房，也没有自己的通信地址。
仅仅当你是个流浪汉，非法地去桥洞下睡觉，警察暂时睁一只眼闭一只眼不赶你走的时
候，你可以不取暖，睡在睡袋里就可以了。 而且你也在桥洞下住不了多久，预计几天
之内你就要被警察赶走。
在美国，你没有不取暖的权利，也没有烧炕的权利，也没有睡大街或住桥洞的权利，你
只能按政府规定的方式生活。 |
e****y
发帖数: 276 | 27 笑叉气了! 原来我家在美国这 N 个冬天随意采暖/开关空调，一直是违反政府的规定啊
！！
美国政府冤死了。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 以我在雪城和留学生们一起住的情况看，冬季平均每人每月的取暖费可达１００美元。
: 我觉得还是像中国北方一样好，自己解决自己家的取暖，一家几口人，烧炕，一个冬天
: 烧半吨煤就够了。
: 由各家各户决定自己采用什么方法取暖，则大部分家庭的取暖费会很低。
: 美国的民居取暖方式被政府规定了，各家的自决权很小。所以人均取暖费就会很高。
: 比如我是个单身汉，如果我住在一个没有暖气的车库里，冬天由我自己决定自己的取暖
: 方法，我多半会在车库里支个帐篷，只当我人在家时，有需要时，我才会在帐篷里烧暖
: 气，使帐篷里的温度达到１５－２０摄氏度，我不在家时不烧暖气。 睡觉时我可以用
: 电热毯。 这样的话，我估计我在冬季的取暖费可能只有５美元／月。
: 中国北方的农村居民的取暖效率不高，房子不密封，通风太强，而且房子的墙和门窗的
|
q*******n
发帖数: 20306 | 28 你的权利是调你自己家的温控器，但你没有权利拆除你家的取暖设备，否则就会惹来法
律上的麻烦。
而且你的房屋已经被设计成必须有暖气。你如果把温控器调到10摄氏度，冬天户外温度
降到零下十摄氏度以下的时候，由于楼里各处的气温不均匀，你家的一些水管就会冻裂
。
所以你家如果在寒冬连续一个星期没人住，你只能把你家的温控器调到15摄氏度左右，
你不仅没有权利关掉你家的暖气，你也没有权利把你家的暖气调到十摄氏度以下。 你
如果一月份要回国呆一个月，你家的房子一个月没人住，你的第一个权利是把温控器设
定在15摄氏度，你的第二个权利是按时交足电气费。
【在 e****y 的大作中提到】
: 笑叉气了! 原来我家在美国这 N 个冬天随意采暖/开关空调，一直是违反政府的规定啊
: ！！
: 美国政府冤死了。
|
w***u
发帖数: 17713 | 29 主要问题是炸了管子牵扯太大，特别是住户短期外出的情况。无论你管道怎么设计，怎
么保温，环境温度摄氏零下太久的话，都没有可保的温。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 30 中国广大的北方地区，都用自来水，室内在冬季经常低于冰点，日子一样过。 家里的
炕烧的火热，厨房里也会经常低于冰点，挂在厨房里的毛巾都是冻硬了的，但厨房里的
自来水管却没冻，或轻微冻上了，但不裂，用热水浇一浇就可以出水了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 主要问题是炸了管子牵扯太大，特别是住户短期外出的情况。无论你管道怎么设计，怎
: 么保温，环境温度摄氏零下太久的话，都没有可保的温。
|
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a****u
发帖数: 1537 | |
i*********n
发帖数: 610 | 32 取暖的经济性要相同气候的地区比较才有意义吧。比如明尼苏达和中国东北，纽约和北
京比。而且还要考虑物价。比如加州的电费比中国要贵一倍，但是天然气大概是中国的
一半价格。
中国东北的取暖费我知道1平方米是30人民币一冬天。100平米就是3000人民币，如果按
照美国的面积算，200平米的房子要6000人民币，大约900美元。这个数字肯定要高于加
州冬季的取暖费用，加州一般只需要三个半月取暖，南加州更短。北加州一冬天500美
元基本就够了，节省点大概300多美元。但是东北的取暖费用应该是低于明尼苏达的。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 33 你那是商品房的取暖费，和农民的不一样，农村住宅200平米以上的很多，除非是爆发
户，没人愿意掏6000元的取暖费。 一户普通人家，一个冬天烹饪洗澡取暖，燃料费花
到一两千元就可以了。
这就是消费自决权的重要性，住户有权决定自己怎么取暖，则取暖的开支就总是很少。
我在锦州住过七年，现在住在纽约雪城，这两个城市冬天的气温差不多，只是雪城的雨
雪多，而锦州天气干燥。
【在 i*********n 的大作中提到】
: 取暖的经济性要相同气候的地区比较才有意义吧。比如明尼苏达和中国东北，纽约和北
: 京比。而且还要考虑物价。比如加州的电费比中国要贵一倍，但是天然气大概是中国的
: 一半价格。
: 中国东北的取暖费我知道1平方米是30人民币一冬天。100平米就是3000人民币，如果按
: 照美国的面积算，200平米的房子要6000人民币，大约900美元。这个数字肯定要高于加
: 州冬季的取暖费用，加州一般只需要三个半月取暖，南加州更短。北加州一冬天500美
: 元基本就够了，节省点大概300多美元。但是东北的取暖费用应该是低于明尼苏达的。
|
P**C
发帖数: 4333 | 34 老邱你没有住过美国的房子就不要随便说了，会露馅的。不过用天然气，波士顿附近需
要大概1500吧，你说的1,2千是对的。但是用汽油可就贵了，一年3000也是正常。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你那是商品房的取暖费，和农民的不一样，农村住宅200平米以上的很多，除非是爆发
: 户，没人愿意掏6000元的取暖费。 一户普通人家，一个冬天烹饪洗澡取暖，燃料费花
: 到一两千元就可以了。
: 这就是消费自决权的重要性，住户有权决定自己怎么取暖，则取暖的开支就总是很少。
: 我在锦州住过七年，现在住在纽约雪城，这两个城市冬天的气温差不多，只是雪城的雨
: 雪多，而锦州天气干燥。
|
i*********n
发帖数: 610 | 35 那是煤油，不是汽油吧。
【在 P**C 的大作中提到】
: 老邱你没有住过美国的房子就不要随便说了，会露馅的。不过用天然气，波士顿附近需
: 要大概1500吧，你说的1,2千是对的。但是用汽油可就贵了，一年3000也是正常。
:
: 。
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i*********n
发帖数: 610 | 36 你的意思是说，中国有冻死的自由，美国没有吗。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你那是商品房的取暖费，和农民的不一样，农村住宅200平米以上的很多，除非是爆发
: 户，没人愿意掏6000元的取暖费。 一户普通人家，一个冬天烹饪洗澡取暖，燃料费花
: 到一两千元就可以了。
: 这就是消费自决权的重要性，住户有权决定自己怎么取暖，则取暖的开支就总是很少。
: 我在锦州住过七年，现在住在纽约雪城，这两个城市冬天的气温差不多，只是雪城的雨
: 雪多，而锦州天气干燥。
|
p*****3
发帖数: 231 | 37 你是说美国盖房子没有权利不装采暖设备，但是有权利调温度控制的权利么？你说这么
清楚，你去买一个房子冬天按你说的，把采暖设备关了夜里钻睡袋不就好了？
我倒是要看你要怎么样的管道设计才能不开暖气而是室内达到0度以上，当室外连续一
个月白天黑夜都零下的情况。
还有，夜里流着鼻涕钻睡袋是怎样一种享受？按这版的传统，每天不能啪啪啪还讨论啥
人生呀。
或者是你省下取暖那一点钱，多付出10倍的钱看病也是可以的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的房子是按你一年四季开暖气设计的，所以水管怕冻。 如果设计的时候就知道你
: 房间里可能没暖气，就可以采用另一种水管设计。 并不是说房间没有暖气，住户就不
: 能使用自来水了。
: 美国的房子都是按当地法律建造的，不合规定就没有许可证，你只能生活在政府规定的
: 框架里。 版上的傻叉误以为自己在美国有自由，你哪来的自由？你买的造的或租的房
: 子都必须有合法的取暖系统，你没有权利不取暖，你也没有权利烧炕。
: 你可以不取暖，找个厚实一点的睡袋钻进去睡。 但你不能买房，也不能租房，也不能
: 自己造房，也没有自己的通信地址。
: 仅仅当你是个流浪汉，非法地去桥洞下睡觉，警察暂时睁一只眼闭一只眼不赶你走的时
: 候，你可以不取暖，睡在睡袋里就可以了。 而且你也在桥洞下住不了多久，预计几天
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n**d
发帖数: 9764 | 38 老邱过节有大把龙虾吃了。
【在 p*****3 的大作中提到】
: 你是说美国盖房子没有权利不装采暖设备，但是有权利调温度控制的权利么？你说这么
: 清楚，你去买一个房子冬天按你说的，把采暖设备关了夜里钻睡袋不就好了？
: 我倒是要看你要怎么样的管道设计才能不开暖气而是室内达到0度以上，当室外连续一
: 个月白天黑夜都零下的情况。
: 还有，夜里流着鼻涕钻睡袋是怎样一种享受？按这版的传统，每天不能啪啪啪还讨论啥
: 人生呀。
: 或者是你省下取暖那一点钱，多付出10倍的钱看病也是可以的。
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