d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://cn.nytimes.com/opinion/20161026/what-do-trump-and-marx-have-in-common/
他们都利用了民众的愤怒，只是方式不同。愤怒就像汽油，用得聪明，可以推动世界，
造成进步；如果任意泼洒、引爆，那就是在纵火。
德国汉堡——德语中有个词叫Wutbürger，意思是“愤怒的公民”，不过与许多德语复
合词一样，你很难用简洁有力的英语把它的意思完全翻译出来。对于当下的这个政治时
刻，两种语言倒是都没有词能够予以充分表达。
它是一个相对较新的表达，具有贬义色彩。愤怒的公民为一个新建的火车站大为光火，
或者将矛头指向风力发电机。愤怒的公民出现在德国政府救助希腊以及接纳约100万难
民和移民的抗议活动中。
愤怒的公民存在于政坛光谱的各极，他们纷纷加入右翼的另类选择党（Alternative f
ür Deutschland，简称AFD）以及社会主义的左翼党(Linke Party)。左翼在德国政治
中一直占据一定的地位，左翼党与前东德的执政党颇有渊源。自战后时期以来，我们一
直有一个处于边缘地位的右翼。但是，另类选择党的平民主义愤怒是新鲜事物：反权威
、反欧盟、反全球化。该党8年前才出现，但如今，18%的德国人会考虑投票支持它。
同样的事情正在欧洲其他地方发生：很多愤怒的英国公民投票支持退欧。愤怒的法国公
民会投票支持马琳·勒庞(Marine Le Pen)的国民阵线党(National Front)。也许最有
影响力的愤怒公民是唐纳德·J·特朗普(Donald J. Trump)。
这引发一个问题：愤怒是怎么被劫持的？
纯粹的愤怒是一股了不起的改革力量。想像一下，如果没有愤怒，世界会是怎样的。在
德国，如果没有工人运动的愤怒，我们的投票制度仍以阶级为基础，有钱人享有特权，
工人仍然每天辛苦工作16个小时，而且还没有养老金。英国和法国仍由专制君主统治。
欧洲仍被铁幕分开，美国仍是英国的一个殖民地，在今年11月8号的投票日，美国的奴
隶们只能梦想自己拥有投票权。
卡尔·马克思(Karl Marx)是愤怒的公民。孟德斯鸠(Montesquieu)、威廉·威尔伯福斯
(William Wilberforce)、牧师小马丁·路德·金博士(Rev. Dr. Martin Luther King
Jr.)，以及1989年推倒柏林墙的数以万计的东德抗议者，他们都是愤怒的公民。
现在，把这些人与当前声称支持必要改革的政党相比较。把特朗普与金博士相比较。可
悲的是，如今愤怒公民运动的领导者从不理解正义驱动的愤怒与仇恨驱动的愤怒之间的
区别。
愤怒就像汽油。如果你用睿智、可控的方式使用它，你能推动这个世界。那被称之为进
步。你也可以泼洒、引燃它，制造惊人的爆炸。那被称之为纵火。
不幸的是，现在，不仅新的平民主义阶层缺乏成熟和审慎，政界的某些部分也是如此。
统治阶级需要明白，人们愤怒多疑并非没有理由。越来越多的投票者正走向爆发，因为
他们认为，政客——以及记者——没有看到他们所看到的东西。
当然，从历史角度讲，他们看到的不公正不像马克思或金博士所处的时代那般鲜明、突
出。如今的不公正没那么严重，但更复杂，因此才更令人恐惧。
如果约翰·斯坦贝克(John Steinbeck)现在能像70多年前周游美国那样去美国西部旅行
，离开高速公路，探访遭人遗忘的小镇，像写《愤怒的葡萄》(The Grapes of Wrath)
那样记录人们的挣扎，他会发现有很多相同的东西可写。全球化及其主导者利用东西方
之间的巨大薪酬差距，为自己攫取巨额利益，让他人付出巨大代价。
上层阶级从贸易和金融全球化中攫取的利益远远多于工薪阶级，而且往往是通过不道德
的方式。银行家们就算做出愚蠢的决定，导致惊人的损失，依然能够获得分红。
Facebook和苹果(Apple)等大公司缴纳最少的税，而蓝领工人却不得不更加努力地工作
——甚至再打一份或两份工——才能维持自己的生活水平。不管在德国、法国、奥地利
，还是在俄亥俄州、佛罗里达州，都是这样。
在德国，约60%的另类选择党支持者称，全球化“主要带来了负面”影响。不久前，英
国自由主义史学家蒂莫西·加顿·阿什(Timothy Garton Ash )指出，如果马克思看到
我们现在生活的世界，“他会幸灾乐祸地直搓手”。
大西洋两岸受教育程度较低的白人投票者的抱怨，常常被斥为仇外的、过于简单化的乡
巴佬主义。但是，这么做是有代价的。欧洲的传统社会改革力量，也就是它的社会民主
人士，似乎不明白这一点。希拉里·克林顿(Hillary Clinton)称特朗普的一半支持者
是“遭人唾弃之辈”，听起来和让吃不上面包的法国民众去“吃蛋糕”的玛丽·安托瓦
内特(Marie Antoinette)一样高高在上。德国的社会民主党(Social Democrat)副党魁
拉尔夫·施戴格纳(Ralf Stegner)表现出类似的傲慢，称另类选择党的支持者是“种族
主义者”和“臭鼬”。媒体报道往往传达出同等程度的轻蔑。
德国最近的一项民意调查显示，只有14%的公民信任政治人物。这个数字令人担忧，因
为对一个进步民主政府的信任是我们战后和平的基石。但前提是正当的愤怒会得到认可
。如果这种信仰被粉碎，那么民主就失去了其基本的承诺。
平民主义者和各党在相互指责的过程中，都没有承认自己是在浪费民众的愤怒——要么
把愤怒变成适得其反的仇恨，要么谴责、蔑视它。克林顿有机会做出改变，领导一个政
治权力阶层去分析、解决愤怒，而不是制造、排斥愤怒。如果她能做到这一点，我们可
以期待欧洲再次将美国视为民主典范。
约亨·比特纳(Jochen Bittner)是德国《时代》周报(Die Zeit)的时政编辑，也是一位
观点作者。 |
D**s
发帖数: 6361 | 2 因为全球化失业的普通人不该愤怒吗？
[在 desesperado (desesperada) 的大作中提到：]
:http://cn.nytimes.com/opinion/20161026/what-do-trump-and-marx-have-in-common/
:他们都利用了民众的愤怒，只是方式不同。愤怒就像汽油，用得聪明，可以推动世界
，造成进步；如果任意泼洒、引爆，那就是在纵火。
:德国汉堡——德语中有个词叫Wutbürger，意思是“愤怒的公民”，不过与许多德语
复合词一样，你很难用简洁有力的英语把它的意思完全翻译出来。对于当下的这个政治
时刻，两种语言倒是都没有词能够予以充分表达。
:它是一个相对较新的表达，具有贬义色彩。愤怒的公民为一个新建的火车站大为光火
，或者将矛头指向风力发电机。愤怒的公民出现在德国政府救助希腊以及接纳约100万难
:民和移民的抗议活动中。
:愤怒的公民存在于政坛光谱的各极，他们纷纷加入右翼的另类选择党（Alternative f
:ür Deutschland，简称AFD）以及社会主义的左翼党(Linke Party)。左翼在德国政治
:中一直占据一定的地位，左翼党与前东德的执政党颇有渊源。自战后时期以来，我们
一直有一个处于边缘地位的右翼。但是，另类选择党的平民主义愤怒是新鲜事物：反权
威、反欧盟、反全球化。该党8年前才出现，但如今，18%的德国人会考虑投票支持它。
:同样的事情正在欧洲其他地方发生：很多愤怒的英国公民投票支持退欧。愤怒的法国
公民会投票支持马琳·勒庞(Marine Le Pen)的国民阵线党(National Front)。也许最有
:影响力的愤怒公民是唐纳德·J·特朗普(Donald J. Trump)。
:.......... |
j******g
发帖数: 2689 | |
b******3
发帖数: 4385 | |
o*****e
发帖数: 551 | 5 全球化，最大的得益集团是全球跨国寡头。美国表面上的赤
字，其实要小于美国跨国寡头的盈利。钱都在他们那
里。比如美国去年赤字4万亿。苹果一年净利就是4万亿！
这些寡头，都是富可敌国，Trump 当然也是一个受益
人，所以期望他反对全球化，完全是看错人了。Sanders 还差不多。
万难
【在 D**s 的大作中提到】
: 因为全球化失业的普通人不该愤怒吗？
: [在 desesperado (desesperada) 的大作中提到：]
: :http://cn.nytimes.com/opinion/20161026/what-do-trump-and-marx-have-in-common/
: :他们都利用了民众的愤怒，只是方式不同。愤怒就像汽油，用得聪明，可以推动世界
: ，造成进步；如果任意泼洒、引爆，那就是在纵火。
: :德国汉堡——德语中有个词叫Wutbürger，意思是“愤怒的公民”，不过与许多德语
: 复合词一样，你很难用简洁有力的英语把它的意思完全翻译出来。对于当下的这个政治
: 时刻，两种语言倒是都没有词能够予以充分表达。
: :它是一个相对较新的表达，具有贬义色彩。愤怒的公民为一个新建的火车站大为光火
: ，或者将矛头指向风力发电机。愤怒的公民出现在德国政府救助希腊以及接纳约100万难
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l**h
发帖数: 998 | 6 你也不能低估某些人可能是有理想的. 譬如民族主义
保不齐Trump真的对积攒更多的钱兴趣不大, 反正人死了得光着屁股离开
说不定就是想像华盛顿之类的再造美国呢.
当然也可能正相反, 他就是个争夺权力的流氓, 反正他不上台的话我们是不知道的.选
川普确实是赌博.
总之, 所有资本家都追求财富不错, 但你以为所有资本家都只追求财富就错了.
【在 o*****e 的大作中提到】
: 全球化，最大的得益集团是全球跨国寡头。美国表面上的赤
: 字，其实要小于美国跨国寡头的盈利。钱都在他们那
: 里。比如美国去年赤字4万亿。苹果一年净利就是4万亿！
: 这些寡头，都是富可敌国，Trump 当然也是一个受益
: 人，所以期望他反对全球化，完全是看错人了。Sanders 还差不多。
:
: 万难
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m*****u
发帖数: 15526 | 7 其实床破跟元首更像。看看现在的床破，就可以理解当初德国人为啥那么粉元首
f
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://cn.nytimes.com/opinion/20161026/what-do-trump-and-marx-have-in-common/
: 他们都利用了民众的愤怒，只是方式不同。愤怒就像汽油，用得聪明，可以推动世界，
: 造成进步；如果任意泼洒、引爆，那就是在纵火。
: 德国汉堡——德语中有个词叫Wutbürger，意思是“愤怒的公民”，不过与许多德语复
: 合词一样，你很难用简洁有力的英语把它的意思完全翻译出来。对于当下的这个政治时
: 刻，两种语言倒是都没有词能够予以充分表达。
: 它是一个相对较新的表达，具有贬义色彩。愤怒的公民为一个新建的火车站大为光火，
: 或者将矛头指向风力发电机。愤怒的公民出现在德国政府救助希腊以及接纳约100万难
: 民和移民的抗议活动中。
: 愤怒的公民存在于政坛光谱的各极，他们纷纷加入右翼的另类选择党（Alternative f
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o*****e
发帖数: 551 | 8 我仔细看了他的即兴演讲，发现他是个超级Narcissist, 他的理想境界，就是最大的自
我陶醉。其他的，都不确定。
【在 l**h 的大作中提到】
: 你也不能低估某些人可能是有理想的. 譬如民族主义
: 保不齐Trump真的对积攒更多的钱兴趣不大, 反正人死了得光着屁股离开
: 说不定就是想像华盛顿之类的再造美国呢.
: 当然也可能正相反, 他就是个争夺权力的流氓, 反正他不上台的话我们是不知道的.选
: 川普确实是赌博.
: 总之, 所有资本家都追求财富不错, 但你以为所有资本家都只追求财富就错了.
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f******t
发帖数: 19544 | 9 不会数数。
【在 o*****e 的大作中提到】
: 全球化，最大的得益集团是全球跨国寡头。美国表面上的赤
: 字，其实要小于美国跨国寡头的盈利。钱都在他们那
: 里。比如美国去年赤字4万亿。苹果一年净利就是4万亿！
: 这些寡头，都是富可敌国，Trump 当然也是一个受益
: 人，所以期望他反对全球化，完全是看错人了。Sanders 还差不多。
:
: 万难
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t**8
发帖数: 4527 | 10 犹太人被屠杀不能说一点道理没有
犹太人控制舆论， 剥削劳工， 投机倒把 坏事没少做
f
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://cn.nytimes.com/opinion/20161026/what-do-trump-and-marx-have-in-common/
: 他们都利用了民众的愤怒，只是方式不同。愤怒就像汽油，用得聪明，可以推动世界，
: 造成进步；如果任意泼洒、引爆，那就是在纵火。
: 德国汉堡——德语中有个词叫Wutbürger，意思是“愤怒的公民”，不过与许多德语复
: 合词一样，你很难用简洁有力的英语把它的意思完全翻译出来。对于当下的这个政治时
: 刻，两种语言倒是都没有词能够予以充分表达。
: 它是一个相对较新的表达，具有贬义色彩。愤怒的公民为一个新建的火车站大为光火，
: 或者将矛头指向风力发电机。愤怒的公民出现在德国政府救助希腊以及接纳约100万难
: 民和移民的抗议活动中。
: 愤怒的公民存在于政坛光谱的各极，他们纷纷加入右翼的另类选择党（Alternative f
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o*****e
发帖数: 551 | 11 我反对对犹太人的普遍抨击。这种种族言论完全可以用到华裔身上。金钱至上的经济体
制，才是造成问题的症结。
【在 t**8 的大作中提到】
: 犹太人被屠杀不能说一点道理没有
: 犹太人控制舆论， 剥削劳工， 投机倒把 坏事没少做
:
: f
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h*h
发帖数: 18873 | 12 “希拉里·克林顿(Hillary Clinton)称特朗普的一半支持者
是“遭人唾弃之辈”，听起来和让吃不上面包的法国民众去“吃蛋糕”的玛丽·安托瓦
内特(Marie Antoinette)一样高高在上”
这个非常同意，希拉里言论也给我这个感觉，崖岸自高，视民众为蝼蚁。 |
l**h
发帖数: 998 | 13 你说的这个感觉太主观, 意义不大. 评价一个政治家还是要看他具体要做什么,能做什
么.
自恋自我陶醉的政治家能干实事的也很多, 凯撒, 拿破仑都挺自恋自大的.
而爱心发电的政治家打嘴炮搅局的也很多, 譬如台湾德国的领袖
当然女性都比较相信自己的直觉, 说不定川普选上以后发现你蒙对了呢.
所以你坚持自己的直觉吧
【在 o*****e 的大作中提到】
: 我仔细看了他的即兴演讲，发现他是个超级Narcissist, 他的理想境界，就是最大的自
: 我陶醉。其他的，都不确定。
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