C*********n
发帖数: 370 | 1 众所周知、美国医疗最大弊端
是医生训练过程太长、成本太高
现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
搞个master of medicine、5年制或者6年制
然后可以出来做普通医生
doctor of med那些应该培养成专家医生
如此、医疗成本势必大降 |
n***y
发帖数: 2730 | 2 其实美国真正医科也就四年，头四年本科教育和医科的关系也就是本坛索男和本痰名媛
的关系，似有似无。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
r*******r
发帖数: 2565 | 4 健康不好是太胖，不是医生太贵
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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B*Q
发帖数: 25729 | |
L****8
发帖数: 3938 | 6 人工智能 代替医生
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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e****l
发帖数: 3319 | 7 这个靠谱。其实除了外科手术，现阶段还需要人，内科的诊断已经不需要医生了。护士
和技术人员（比如放射的化验的）还是需要的。这样可以把一大堆的高薪低生产力的职
位由低价的人工智能替换出来。
【在 L****8 的大作中提到】
: 人工智能 代替医生
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q*******u
发帖数: 3435 | 8 早就有词提案而且在执行中，之不过被黑驴的阶级斗争浪潮淹没了。
两年硕士做physician assistant,行驶初级医生的大部分职责。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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b**e
发帖数: 3199 | 9 开设本科医学院，向欧洲靠拢。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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w***u
发帖数: 17713 | 10 六年制医学院是比较合理的安排，反正美国也有不少六年制药学博士了。一个学了一年
数学一年物理一年化学一年生物一年写作加上心理学课程的音乐系毕业生，大概也就相
当于全科理科生弄个音乐学学位，还不如两年的理科医预科呢，没必要加上医生不需要
的表演和作曲训练。 |
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n**d
发帖数: 9764 | 11 发H1
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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L*********4
发帖数: 883 | 12 最近我们这里在推RNP--Registered Nurse Practitioners，应该跟这个5年制差不多。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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m****s
发帖数: 1481 | 13 没一个说到点子上，关键是人为限制医生产量这一条。如果像工程系一样放开招生，市
场竞争决定报考人数，就算学制再长也不是问题，市场会自己找到平衡点 |
C****7
发帖数: 614 | 14 你说这个对，美国医疗市场的两大毒瘤，医生协会和药厂联盟，这两个弊端不收拾，什
么医保都没用
政客们都不愿意得罪这种金主，想的办法都是拿中产开刀
【在 m****s 的大作中提到】
: 没一个说到点子上，关键是人为限制医生产量这一条。如果像工程系一样放开招生，市
: 场竞争决定报考人数，就算学制再长也不是问题，市场会自己找到平衡点
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m*****a
发帖数: 2160 | 15 美国医疗贵和医生毛线关系没有
急诊一晚上留观床位费3000刀，医生诊金200刀，误诊了还有被患者告的风险。高额费
用主要给了医院，医生拿小头
网上有个统计，因为医生的前期投入以及总体的工作时间都特别长，用同样的时间付出
去UPS送快递，55岁以前都会比医生有钱...
[在 ChuaEngBoon ( 蔡英文) 的大作中提到：]
:众所周知、美国医疗最大弊端
:是医生训练过程太长、成本太高
:现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
:美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
:其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
:搞个master of medicine、5年制或者6年制
:然后可以出来做普通医生
:doctor of med那些应该培养成专家医生
:如此、医疗成本势必大降 |
m*****a
发帖数: 2160 | 16 以及现在美国已经在搞Physician asistant和nurse practioner处理简单问题，复杂问
题才要医生出马
以及要是差别培养就没人去看普通医生了，就像国内一样专家号一号难求，普通号空荡荡
[在 ChuaEngBoon ( 蔡英文) 的大作中提到：]
:众所周知、美国医疗最大弊端
:是医生训练过程太长、成本太高
:现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
:美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
:其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
:搞个master of medicine、5年制或者6年制
:然后可以出来做普通医生
:doctor of med那些应该培养成专家医生
:如此、医疗成本势必大降 |
m******r
发帖数: 6963 | 17 naive, 千老读书不比医生少，为啥收入只有医生五分一 |
C*********n
发帖数: 370 | 18 医生的工资又不是只靠诊金
医院的收入也不是全不给医生，也不是全给董事会拿走
很多收入，都是要投入到医生的training
【在 m*****a 的大作中提到】
: 美国医疗贵和医生毛线关系没有
: 急诊一晚上留观床位费3000刀，医生诊金200刀，误诊了还有被患者告的风险。高额费
: 用主要给了医院，医生拿小头
: 网上有个统计，因为医生的前期投入以及总体的工作时间都特别长，用同样的时间付出
: 去UPS送快递，55岁以前都会比医生有钱...
: [在 ChuaEngBoon ( 蔡英文) 的大作中提到：]
: :众所周知、美国医疗最大弊端
: :是医生训练过程太长、成本太高
: :现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: :美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
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P**5
发帖数: 3422 | 19 行业垄断了， 跟码头工会一样， 找工作要看 last name。 |
T*U
发帖数: 22634 | 20 没有希望了，跟禁枪一样。
医疗成本低了，大家都不买保险了，你觉得保险公司同意吗。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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T*U
发帖数: 22634 | 21 外包到印度
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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a****l
发帖数: 8211 | 22 其实很多病只要护士看一下开点常用药就可以了，根本就不需要高级的医生。护士之要
知道什么时候是严重的问题要叫医生就可以了。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 早就有词提案而且在执行中，之不过被黑驴的阶级斗争浪潮淹没了。
: 两年硕士做physician assistant,行驶初级医生的大部分职责。
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m*******e
发帖数: 1431 | 23 我听一朋友说，他以前的学校有个专业叫做阿巴拉契山赤脚医生专业。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 24 所有拿到ECFMG的外国医生全部给进去，差不多就可以解决很多问题了
我老就空有证书没能match |
l**k
发帖数: 45267 | 25 这也只能砍掉一点点医疗成本而已
美国医疗贵的最大原因是这个行业养的人多，你自己想想住院像住宾馆一样的待遇要消
耗多少人力物力
【在 C*********n 的大作中提到】
: 众所周知、美国医疗最大弊端
: 是医生训练过程太长、成本太高
: 现金的美国医疗、并没有给美国人带来最高的预期寿命
: 美国人健康状况并不优胜于世界前列国家
: 其实、可以把大部分普通医疗，训练过程缩短到5年
: 搞个master of medicine、5年制或者6年制
: 然后可以出来做普通医生
: doctor of med那些应该培养成专家医生
: 如此、医疗成本势必大降
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L*****d
发帖数: 5093 | 26 美帝哪间医院有住宾馆一样的待遇?
【在 l**k 的大作中提到】
: 这也只能砍掉一点点医疗成本而已
: 美国医疗贵的最大原因是这个行业养的人多，你自己想想住院像住宾馆一样的待遇要消
: 耗多少人力物力
|
x******h
发帖数: 838 | 27 53索男连股沟都不想用就会瞎扯，lol。6年制从高中招生的医学院早就有，说明法律、
行业规范这一关早过了。有6年制医学院的最著名大学是psu，算不错的学校，还有好几
个。但没流行而已。而且他们还是拿MD学位（附送BS）。其实psu MD速成最早是5年制
，1963年就有，刚好53。
而NP马上要变为博士学位，培养时间不比MD短太多…… |
m*****a
发帖数: 2160 | 28 医生这个职业的辛苦程度比其他行业普遍高很多，医学院和很长一段毕业后培训期间每
周平均学习或工作时间接近甚至超过80个小时，之后正式执业后每周工作50-60小时也
是家常便饭，让一个啥不懂的高中生在未成年的时候就决定要不要入坑，会培养很多原
本没热情的人去救治病人。这是美国设计八年制的初衷，很多欧洲国家是五年或六年制 |
h*h
发帖数: 27852 | |
P******o
发帖数: 505 | 30 这些都是利益集团为了垄断人为设置的障碍。
只有跳过这些火圈才能成为医生。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 医生这个职业的辛苦程度比其他行业普遍高很多，医学院和很长一段毕业后培训期间每
: 周平均学习或工作时间接近甚至超过80个小时，之后正式执业后每周工作50-60小时也
: 是家常便饭，让一个啥不懂的高中生在未成年的时候就决定要不要入坑，会培养很多原
: 本没热情的人去救治病人。这是美国设计八年制的初衷，很多欧洲国家是五年或六年制
|
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l*****o
发帖数: 9235 | 31 医疗垄断人为设置不必要的门槛，什么狗屁抓药的也得上个五六年学，就是纯粹扯蛋 |
l**k
发帖数: 45267 | 32 我家两次生小孩，住院的感觉都跟住宾馆差不多，单间病房带浴室，护士随叫随到，吃
饭前打电话给厨房送餐到房间，吃完把盘子往门口一扔，你还想怎么样？
【在 L*****d 的大作中提到】
: 美帝哪间医院有住宾馆一样的待遇?
|
b*****y
发帖数: 846 | 33 你把美国看得太美好了，八年制就是人为制造壁垒好赚钱。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 医生这个职业的辛苦程度比其他行业普遍高很多，医学院和很长一段毕业后培训期间每
: 周平均学习或工作时间接近甚至超过80个小时，之后正式执业后每周工作50-60小时也
: 是家常便饭，让一个啥不懂的高中生在未成年的时候就决定要不要入坑，会培养很多原
: 本没热情的人去救治病人。这是美国设计八年制的初衷，很多欧洲国家是五年或六年制
|
m*****a
发帖数: 2160 | 34 国人满脑子就是钱钱钱，看不到医生背后的辛苦，看不到人体和疾病极其复杂，对知识
和技能要求极高，总自以为觉得谷歌一下就能搞定。美国理发平均50刀，高中毕业半年
的培训足矣，医生背后是7-10年每周将尽80小时的专业训练，培训出来每天还要看论文
更新知识，诊金也才200刀。当然也完全可以大幅度缩短年限和培训强度，假设价格也
能便宜很多（美国医疗只有零头不到的钱给了医生，绝大多数是给了医院和药厂），美
国的疾病死亡率一定大幅度飙升，医生看不好病，你们满意了？这里大部分人只是没有
机会体会拿钱能买到命是多么走运的事情
[在 PoloAlto (高宝宝) 的大作中提到：]
:这些都是利益集团为了垄断人为设置的障碍。
:只有跳过这些火圈才能成为医生。 |
n*****1
发帖数: 1329 | 35 楼主只看贼吃肉，不看贼挨打。就要变成中国的医生地位和待遇，估计楼主第一去砍医
生了。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 国人满脑子就是钱钱钱，看不到医生背后的辛苦，看不到人体和疾病极其复杂，对知识
: 和技能要求极高，总自以为觉得谷歌一下就能搞定。美国理发平均50刀，高中毕业半年
: 的培训足矣，医生背后是7-10年每周将尽80小时的专业训练，培训出来每天还要看论文
: 更新知识，诊金也才200刀。当然也完全可以大幅度缩短年限和培训强度，假设价格也
: 能便宜很多（美国医疗只有零头不到的钱给了医生，绝大多数是给了医院和药厂），美
: 国的疾病死亡率一定大幅度飙升，医生看不好病，你们满意了？这里大部分人只是没有
: 机会体会拿钱能买到命是多么走运的事情
: [在 PoloAlto (高宝宝) 的大作中提到：]
: :这些都是利益集团为了垄断人为设置的障碍。
: :只有跳过这些火圈才能成为医生。
|
g******t
发帖数: 18158 | 36 医生们既然辛苦不该阻止更多的人投入这一行当，分担他们的辛苦，不该故意人为的抬
高门槛，不该人为控制医生的数量，吊起来卖。好比天上人间的小姐们不该有权利禁止
愚公消费的三位数们做生意，那样的话天上人间的小姐们当然会更辛苦，但无疑她们也
会收到更多钱
【在 m*****a 的大作中提到】
: 国人满脑子就是钱钱钱，看不到医生背后的辛苦，看不到人体和疾病极其复杂，对知识
: 和技能要求极高，总自以为觉得谷歌一下就能搞定。美国理发平均50刀，高中毕业半年
: 的培训足矣，医生背后是7-10年每周将尽80小时的专业训练，培训出来每天还要看论文
: 更新知识，诊金也才200刀。当然也完全可以大幅度缩短年限和培训强度，假设价格也
: 能便宜很多（美国医疗只有零头不到的钱给了医生，绝大多数是给了医院和药厂），美
: 国的疾病死亡率一定大幅度飙升，医生看不好病，你们满意了？这里大部分人只是没有
: 机会体会拿钱能买到命是多么走运的事情
: [在 PoloAlto (高宝宝) 的大作中提到：]
: :这些都是利益集团为了垄断人为设置的障碍。
: :只有跳过这些火圈才能成为医生。
|
e***y
发帖数: 4307 | 37 医疗本身是人命关天的事，加上美国变态的医疗诉讼，医生burn out率很高。本科四
年后才读医学院就是给学生更多时间考虑是否要走这条路。如果高中毕业就直接读医学
院，会招到很多心智还不成熟的学生，很多人可能无法坚持读完，同样浪费教育资源。
至于进医学院门槛，世界上哪个发达国家医学院好进的？都是只录取最top的学生。
【在 g******t 的大作中提到】
: 医生们既然辛苦不该阻止更多的人投入这一行当，分担他们的辛苦，不该故意人为的抬
: 高门槛，不该人为控制医生的数量，吊起来卖。好比天上人间的小姐们不该有权利禁止
: 愚公消费的三位数们做生意，那样的话天上人间的小姐们当然会更辛苦，但无疑她们也
: 会收到更多钱
|
z*******o
发帖数: 4773 | |
C**E
发帖数: 2573 | 39 不就是各个方位全面垄断嘛！从学生到住院医到医生到医院到药厂到医保。。。。
大家看的很清楚，关键是怎么操刀改革，达到最小损失，不影响这个社会医疗系统稳定
性。
奥巴马总统还是很赞的，从医保开始改革。但是步履艰难，各种势力硬耗也不是吃干饭
的。
互联网医疗，会最终从技术上给利益集团一刀致命。现在很多医学院都在高薪招聘大数
据和软件工程师人才。google等大公司也跃跃欲试。马工，尤其互联网和大数据/dl/AI
等方向，至少还有三十年好饭吃！
呵呵 |
g******t
发帖数: 18158 | 40 没有的事，德国高中毕业就可以上医学院，人家医疗条件比美国好
美国有邪恶的医生协会，他们在搞垄断，吊起来卖，人为提高门槛，根本没有必要的为
难人
医疗本身是人命关天的事，加上美国变态的医疗诉讼，医生burn out率很高。本科四
【在 e***y 的大作中提到】
: 医疗本身是人命关天的事，加上美国变态的医疗诉讼，医生burn out率很高。本科四
: 年后才读医学院就是给学生更多时间考虑是否要走这条路。如果高中毕业就直接读医学
: 院，会招到很多心智还不成熟的学生，很多人可能无法坚持读完，同样浪费教育资源。
: 至于进医学院门槛，世界上哪个发达国家医学院好进的？都是只录取最top的学生。
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e***y
发帖数: 4307 | 41 德国医学院竞争也很激烈，同时也有限额，每年只有几千个名额。美国医学院的名额大
概两万多。另外，大学里面只有大概三分一的pre med最后决定学医，除了成绩实在不
够以外很多聪明人都选更赚钱的专业了。每年申请医学院的人大概有四五万人，最后一
半都能被录取，这些都是有数据的。所以美国医学院看似难进，其实想学的人只要不是
太烂都能进去，只是不一定能进好学校而已。别忘了美国除了MD还有DO学校，要进DO只
要GPA有个3.5肯定能有学校录取。
美国每年有那么多本科毕业生，所以最终决定医生数量的不是高中毕业 vs 本科毕业，
其实是培养住院医那块。
【在 g******t 的大作中提到】
: 没有的事，德国高中毕业就可以上医学院，人家医疗条件比美国好
: 美国有邪恶的医生协会，他们在搞垄断，吊起来卖，人为提高门槛，根本没有必要的为
: 难人
:
: 医疗本身是人命关天的事，加上美国变态的医疗诉讼，医生burn out率很高。本科四
|
t**x
发帖数: 20965 | 42 hehehe,,
did you read my message?
【在 m*****a 的大作中提到】
: 国人满脑子就是钱钱钱，看不到医生背后的辛苦，看不到人体和疾病极其复杂，对知识
: 和技能要求极高，总自以为觉得谷歌一下就能搞定。美国理发平均50刀，高中毕业半年
: 的培训足矣，医生背后是7-10年每周将尽80小时的专业训练，培训出来每天还要看论文
: 更新知识，诊金也才200刀。当然也完全可以大幅度缩短年限和培训强度，假设价格也
: 能便宜很多（美国医疗只有零头不到的钱给了医生，绝大多数是给了医院和药厂），美
: 国的疾病死亡率一定大幅度飙升，医生看不好病，你们满意了？这里大部分人只是没有
: 机会体会拿钱能买到命是多么走运的事情
: [在 PoloAlto (高宝宝) 的大作中提到：]
: :这些都是利益集团为了垄断人为设置的障碍。
: :只有跳过这些火圈才能成为医生。
|
g******t
发帖数: 18158 | 43 Career: How to Become a Medical Doctor in Germany
Applying to Medical School
Only about 10,000 new students start medical education each year as
universities have a quota and places are given to students with the highest
Abitur grades from the Stiftung für Hochschulzulassung or an equal degree
from other countries.
德国人口差不多是美国的四分之一
【在 e***y 的大作中提到】
: 德国医学院竞争也很激烈，同时也有限额，每年只有几千个名额。美国医学院的名额大
: 概两万多。另外，大学里面只有大概三分一的pre med最后决定学医，除了成绩实在不
: 够以外很多聪明人都选更赚钱的专业了。每年申请医学院的人大概有四五万人，最后一
: 半都能被录取，这些都是有数据的。所以美国医学院看似难进，其实想学的人只要不是
: 太烂都能进去，只是不一定能进好学校而已。别忘了美国除了MD还有DO学校，要进DO只
: 要GPA有个3.5肯定能有学校录取。
: 美国每年有那么多本科毕业生，所以最终决定医生数量的不是高中毕业 vs 本科毕业，
: 其实是培养住院医那块。
|
m*****a
发帖数: 2160 | 44 美国决定医生门槛的限速步骤是住院医生培训，这个由medicare出钱，联邦政府决定
住院医的名额是多于医学院应届毕业生数的，所以美国每年还会招一些外国医学院毕业生
医生协会连年呼吁联邦政府增加住院医位置缓解美国医生短缺，位置确实也是在逐年增
多，只是赶不上社会老龄化的缺口
不知道医生行会有意控制医生数量的谣言最开始怎么传出来的，让这么多人深信不疑，
这里很多华人简直白眼狼
[在 greendot (低调) 的大作中提到：]
:Career: How to Become a Medical Doctor in Germany
:Applying to Medical School
:Only about 10,000 new students start medical education each year as
:universities have a quota and places are given to students with the highest
Abitur grades from the Stiftung für Hochschulzulassung or an equal degree
:from other countries.
:德国人口差不多是美国的四分之一 |
