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话题: 小金话题: 德云社话题: 诉诸话题: 演出话题: 谬误
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作者:毕尚明
链接:https://www.zhihu.com/question/50977040/answer/123539703
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。
诉诸人身谬误(英语:ad hominem fallacy),指借由与当前论题无关之个人特质,如
人格、动机、态度、地位、阶级或处境等,作为驳斥对方或支持己方论证的理据。诉诸
人身又称作「对人不对事」、「因人废言」或「因人设事」、「以人废言」。
在相声的历史上,师徒不睦的事情发生过很多。由于没有网络的传播,影响都不大
,只是局限于业内流传。况且家务事不宜外扬,像我和徒弟小金闹得那么鼓乐喧天鞭炮
齐鸣的热闹景象,应该是绝无仅有,谢谢大家的掌声鼓励。
事情一出,人们都很亢奋,也都在等待我回应。回应什么呢?这也不是小金写的啊
。以他的文化水平来说,慢说写下这六千字,就算念下来都不容易。揣摩当时的情景,
大约是一人口述,众人帮腔,有人录入,集体润色。一篇作文都要回应,这要是来本小
说我得累死。
有明白人说这种处境好尴尬:正面回应是以大欺小、如不回应是理亏默认、马上回
应是气急败坏、回应慢了是处心积虑。观众说几句被骂是水军、徒弟说几句是威逼利诱
。做人好难啊,也只得冷眼看轻薄。
回应给谁呢?给我?我知道是假的。给小金?他知道是编的。给狗仔?他们是兄弟,一
起策划的这件事。给水军?人家是工作。坐船打仗拿钱发帖,天经地义的事情。据说这
次涨到两块一帖,也算给五毛耀武扬威。内部消息,某水军公司给多少钱都没接单,因
为老板是纲丝。业内良心啊,感动的我眼泪都下来了。除了这些,就是吃瓜喝茶摇扇子
的围观群众了。物必先腐而后虫生,人必先疑而后谗入。这句话很适应这个情景。网络
暴力已经到了登峰造极了。一批人为了骂而骂,根本没有底线。好与坏、真与假对他们
来说,并不重要。关键又有了一个可以宣泄的点,真是好快乐。人需要在一个没有后果
的环境发泄,可见生活中有多么的不如意。这些优秀人才,听风就是雨,真以为逮着理
似的,咬住了不撒嘴还摇晃脑袋。微博评论很好的证实了六道轮回,有些人确实是没进
化好就出生了。
诉诸可能(Appeal to Possibility/Probability)或把合理当正确是一种非形式谬误
,是基于一件事有可能或相当可能是真的,就把它当作确定是真的。
2002年小金进京。他之前在天津卖盗版光盘,因为喜欢相声,见过相声前辈田先生
一次。先生告诉学相声可以报考曲艺学校。这一面之缘后来被夸大为田先生开蒙,可以
理解,谁都有要强的心。后来小金红了,请田先生演出,以礼宾之,估计谁也不好意思
分辨当初了。
错误类比(false analogy)、牵强比附、牵强类比、不当类比、或弱类比(weak
analogy)是一种非形式谬误,系使用不恰当的类比推论而得出不恰当的结论。
不充分的谬误,是指论证的前提虽与结论相干,但前提不能充分支持结论的现象。前提
不能充分支持结论是指即使所有前提都为真,也不能确保结论为真。
我当年并没有什么号称办学,在家教徒弟怎么开发票给毕业证啊?如小金所讲,来
北京一看也没教室也没宿舍,一年收8000学费,再加上吃饭住宿得上万,02年啊,这不
是小数目。应该扭头就走,赶快报警有人诈骗。谁家那么有钱胡糟,你怎么能那么相信
当年落魄无时没有工作没有知名度的我,真是让人感动的嘤嘤嘤哭起来。话说回来,我
们也不是亲戚啊。因为潘云侠张云雷与我妻沾亲,小金也裹在里面被外界误认为是我的
什么人。他其实很愿意被误认,我也没机会解释。当然,2010年德云社险些毁灭的时候
,小金倒是极力告诉记者我们不沾亲。思想起来,小金曾经出版过一本自传,书中提到
当初学艺,特意说我分文不取,白吃白住好几年。那会感动的我不要不要的,现在又说
我收了钱,弄的我都有点糊涂了。也不知道哪句是真的。另外,如果这么收费的方法,
岳云鹏这一帮穷孩子的学费从哪里来?而且这么多年为什么只有这么一位说收学费了,
所以,这一段设计的不好,很难说的圆满,差评。事情出来后,张云雷的母亲和当年的
同学及父母都表示,热烈期盼广大媒体采访,当年的事情大家愿意证明。
教徒弟,是替祖师爷传道。不是必须要留在德云社,更不是为了给我挣钱。不是说
谁不在德云社就是叛徒,那不讲理。学好了本事,想自立门户是件特别美好的事情。徒
弟们能在外面自己站稳脚,我看着高兴。杨鹤灵、高鹤彩、齐鹤涛、韩鹤晓、房鹤迪等
等,分别在上海、包头、长春都有自己的班社,都还不错,三节两寿有个问候我很知足。
诉诸情感(appeal to emotion)是一种非形式谬误,系指借由操纵人们的情感,而非
有效的逻辑,以求赢得争论的论证方式。诉诸情感谬误中包括「诉诸荒谬」。
诉诸荒谬:主张对方的说词荒谬、可笑、幽默,因而该说法不值得接受。
我当年落魄,一直租房子住,徒弟们自然要住在一起方便教学。后来小金提出来,
为了跟何伟对词方便,要搬到西三旗何的父母家住,每个月交三五百房租。孩子已经大
了,而且在德云社开始挣钱了,我也就同意小金去租何的房子。至于说把孩子赶出去,
在花园露宿一个星期,那就是瞪着眼瞎说了。好家伙,白天在德云社说相声,夜里回花
园睡觉。望满天星斗思绪万千,回想起世态炎凉人情冷暖,止不住悲从中来泪如雨下,
问苍天何以如此……对不起,编不下去了,请原谅我不礼貌的笑出声。当然,这个片段
在网络上会加分,很多人听故事的时候会代入感觉。身临其境的设想自己是主人公,再
联想自己生活中的种种不满,一定有共鸣的。
印象中在何家住了一段时间就不愉快了。小金回来后的第一句话就是:我得打他。
问原因也不说。只是要搬回来。问题是家中还有潘云侠张云雷呢,都是大小伙子,小金
要回来就得换个大点的房子。于是就有了所谓的租房钱1500元。当年的我确实没办法,
小金提出负担500,我也就同意了。所以,我要承认,那几个月,小金确实花了几个500
元。后来,小金嫌住在大兴离城太远,提出搬到张画家的地下室去住。那个半地下室我
们很多人都去过,在北京五里店。还挺好,干干净净采光也不错。张画家常年住那里,
吃住画画都于此。这个地下室让小金说的跟菜窖似的,又潮又湿,身上长满湿疹,白天
出去晚上回来桌子就长绿毛了。听起来好像张画家是在澡堂子创作呢,这个环境下也不
知道那些宣纸是怎么活下来的。
红鲱鱼(Red Herring)是英文熟语。指以修辞或文学的手法转移议题焦点与注意力,
是一种政治宣传、公关及戏剧创作的技巧。
2006年,我正式收徒。按照相声届的规矩,摆知仪式上,长辈们要送徒弟们礼物,
作为回赠徒弟们也要表示心意准备礼物。这次收的是何、曹、栾、孔、于五个弟子。除
了给长辈的礼物之外,当天还要宴请大批贺喜的客人。在钱方面,每个徒弟出了3000,
孔云龙当时太困难,就没让他出钱。那四个徒弟一共出了一万二。这钱包括给师爷侯耀
文先生买的钻戒,包括师父、师娘、引师、保师、代师的五份礼物、包括当天百余位客
人的酒席。一万二之外,剩下的钱都是我出的。小金把他出的3000块钱说成我盘剥他的
拜师费,我估计这是他跟我开玩笑。
小剧场演出收入少众所周知。2005年前后在小剧场演出,那时候的票价统一是20元
一张,不分座位,全场一共261个座位,这票钱是唯一的收入。每场演出14位演员,1位
主持人,除去场地、音响、水电、小吃等费用,要说演员能拿到一百多一场,那还真是
算多的,这账明白人都会算。20岁的孩子,一个月四千多块钱,现在看好像是不多,可
十几年前北京的平均工资也就每月三四千块。除了小剧场,小金他们代课,教师弟们学
习是有补助的,另外大宗的收入就是商演。商演的助演,演出方提出来在当地解决,费
用他们付。我不同意,要求必须用我的徒弟。商演带着孩子们为了捧人,让他们见世面
增强自信,更多的目的是为了让他们挣钱。
我看到小金对天津分社的事有些不满,本想解释一下,看了看也没地方下嘴。我觉
得是小金记错了,你再想想吧。好在当年参演的人都在,大家也可以开个茶话会,找个
平台直播。我支持你们耶。
诉诸成就:主张由于某人或某人的团队没有达成某项成就,因而其针对某事的主张不可
信。
这些年,德云社的影视剧也弄了不少。十几年前的市场好难,我们参与制作《相声
演义》、《三笑才子佳人》回款艰难,分文未见。那时候的市场跟现在的不一样,我们
也不太懂。《三笑》的发行公司现在都已经没了,你想告都没处说理去。小金说的很好
:我又不是跟你打江山,凭什么不给钱!孩子说的有骨气,就是稍微有点晚。十年前拍
戏时就应该拍着胸脯这么说,让我惭愧无地,然后灰溜溜的换别的孩子演。
徒弟多了,确实不好管理。2004年,在天桥乐茶园后台,小金说:“别让我火了,
我以后火了就给他(指我)弄个大的。”我也是单纯了,认为这是青春期叛逆,万万没想
到这孩子果然有心胸。他唯一没意识到是天黑之后未必是光明,应该是深夜。
有句老话:财要善用,禄要无愧。如果德云社对演员苛刻,20岁出头的小金怎么能
在德云社期间神不知鬼不觉的成立了自己的公司呢?怎么能开上那么好的汽车呢?怎么能
在北京买房呢?房子这个事小金肯定记着,因为这套房的装修是我花的钱。装修的师傅
是老吕,现在我们还经常见面。
小金聪明、爱相声,我是发自肺腑的希望他能红。创造机会捧他,带他做节目,给
他办相声专场,慢慢的也算是有了人气。我在博客上说他是“相声小王子”,观众也夸
他在台上像我,这一切我都很开心。
人的野心是随着位置的变化不断膨胀的,任何人都不例外。小金酒后最爱说的一句
话就是:我养活了半个德云社!这句话到今天我也没明白从何说起。有段时间,师弟们
在后台连话都不敢跟他说,对面相遇都要停下脚步,恭恭敬敬鞠躬跟他打招呼,打招呼
的表情不好,还要被拎到他面前重新来一遍。谁不捧他谁不把他当神供着,就得挨骂,
就得被威胁。鹤字科第二次招生的时候,老师们在二楼开会,一言不和,小金举拳要打
谢天顺先生。谢先生是相声宝字辈身份,与侯宝林先生同辈。比小金大三辈,他应该喊
老祖。但他视辈份如粪土,敢与先人作斗争。再后来,小金认识了一位据说是有钱的投
资人。印象中这位投资人可亲民了,坐后台吃盒饭能连吃两盒,看着那个香啊。这位先
生后来因为诽谤某位影星还被诉上法庭,可见工作很忙碌。反正小金认识这位盒饭大亨
之后就更加变本加厉肆无忌惮,觉得自己有靠山了,这时候他的脸色也越来越难看了……
语境去除(contextomy),又称脱离语境的引用(quoting out of context)、引言探
勘(quote mining),是把原论述的语境去除,据此建立推论。然而,去除语境后,原
论述的意义往往已被扭曲,因而这样的论证无效,是一种非形式谬误。
从09年开始小金就基本不到小剧场演出了,自己到外面去拍戏接私活,挣的钱也都
是自己拿着。我知道了也没管,还承诺想回小剧场随时都可以。我是想凑合着这段师徒
感情,不让别人看笑话。
这一切直到2010年1月18号我生日那天,终于有了场爆发。在三里屯的郭家菜,德
云社所有人欢聚一堂。小金借酒撒疯呵斥众人。并且大声喊道:我不干了!张文顺先生
的女儿张德燕求小金回来,并说:求你就看我爸爸的面子了!小金喊道:我他妈谁也不
看!转身走到门口,跪在前厅关公像面前,大声说:关二爷作证,我要是再回德云社,
我就是个**。起了誓转身就走,张德燕一直追到马路上拦着,小金用力把她推搡摔倒在
地,开车离去。当然,那天为什么这么闹,背后是另有原因的。这也是为什么云字科清
门要驱逐两个人……
虽然小金在关公面前起了誓,但我还是背着关二爷原谅了他。我宁愿相信是孩子酒
喝多了。那年3月份的开箱演出攒底的《大保镖》特意安排的小金。8月份在天桥德云社
又安排了专场,我和于谦为他助演捧哏。目的是为了暖孩子的心,希望他好好的。
9 月份德云社复演以后,德云社的演出就开始分队,规范化演出。当时分了三个队
,每天的演出都是计划好的,有人专门负责安排演出阵容和节目,各队在剧场轮流演出
。9月26号,小金一条微博发出去,让观众来剧场看演出,招呼都不打就要上台表演。
当时那场是岳云鹏,岳云鹏不知道这事怎么办,问我经纪人王海,王海告诉你演出得提
前说,安排好才能排进去,不然这算哪个队啊?第几个出场啊?原来的计划怎么办啊?(我
说过你可以随时回来演出,但不能打乱已有的计划和安排,你想演出分好队就可以演。
)小金又发了一条微博要“清君侧”,说演出部故意刁难,德云社不让演出。我觉得栾
云平那句话特别好:既然拿你赚钱,干吗不让你演?很多事情并不是撒泼和撒谎就有效
果的。正所谓作假者认不得真,卖巧者藏不得拙。
与此同时德云社改革,开始了合同制的管理。合同双方自愿可以不签,如果不签不
算是德云社的签约艺人,但没影响演一场给一场钱的事实。小金以此为借口,以被逼出
德云社的姿态一哭二闹三上吊,从此水流花谢雁杳鱼沉。
诉诸动机(Appeal to motive),或称诛心论、诛心之论,是诉诸人身谬误的一种,系
借由质疑提出主张者的动机,而论证其主张不合理。
一晃六年。我没收到过一个短信,一个电话。小金在2011年给他师娘发过两三条短
信,然后珍存起来。每逢记者提问便很委屈的展示。以我对他的了解,这几条短信他永
远不会删掉,哪怕是换了手机也会备份。说实话,六年来我很纠结,其实我也在等待一
个机会,万一小金能回来呢,万一他长大了懂事呢。一个偶然的机会,在北京的某个摄
影棚,我的化妆间与小金的化妆间对门。门上分别贴着俩人的名字。那天,我一直在想
,如果他推门进来喊声师父,我会一把抱住他,一切也就都过去了。那天我一直等到工
作结束,收拾停当换好衣服,我期待的画面也没出现。助理说:走吧,棚里没人了。我
点点头向外走去,那一刻,哀莫大于心死。
上春晚的那年,我们倒是遇见了。在中央电视台的院子里,我在车上,车外都是媒
体。远处小金走来,我让人把车门关上,告诉他:想看我上家来看,大街上同着媒体恕
不配合。
默证或诉诸沉默(英语:argument from silence;拉丁语:argumentum e silentio)
,是一种非形式谬误,主张由于支持某事的人未提供证据,因此某事不是真的。然而,
支持者未提供证据可能有许多原因,未必能证明某事不是真的。
修家谱是相声行业的传统,为的是清晰师承关系,追本溯源,并非德云社一家如此
。天桥有个小饭馆叫天畅轩,一次吃饭时张文顺先生提议,徒弟应该有个艺名。并说到
,他当年在曲艺团练功的师父名叫云鹏。他少年时代还想,云字好听,以后收徒弟就叫
云字,这次是个好机会,干脆这几个都改了吧。一顿饭的功夫,何、曹、潘、张都有了
艺名。这个事小金解释,说这个云字是张先生单独赐予他的,还贴了个图片。图片上有
张先生的印章。但热心网友指出:印章上刻着癸巳年,癸巳年张先生已经去世了啊,上
一个癸巳年张先生十几岁啊,这方印章怎么也对不上时间啊。还有那个起哄的网友说了
:一块青田石20元,5块钱刻一个字。这要是能成功的话,就刻个乾隆御赐,然后上故
宫碰瓷去。反正40块钱的本儿。
诉诸传统(英语:appeal to tradition;拉丁语:argumentum ad antiquitatem),
是一种非形式谬误,主张某观念符合传统或习惯,因此是好的。
顺便转述张先生女儿张德燕的一个愿望:父亲已故,希望这是最后一次,以后就不
要再用老爷子说事了。死者为大,撒谎对张先生不尊重。
还有相声大赛的事,为什么退赛?怕你出名为什么派你参赛啊?我事前没和你商量还
是你不知道原因?其实是关系到几位相声界老前辈,小金心里清楚不敢说,把侯先生搬
出编故事,这孩子善于在死人身上做文章。
换质换位律(contraposition, transposition),又称异质位换律、换质位法,是古
典逻辑的一种结构变换推理,一般用于改变条件命题的结构。
在直言命题中,换质换位律只能用于全称肯定型(A型)和特称否定型(O型),而不能
用在全称否定型(E型)和特称肯定型(I型);套用在后者是非法的换质换位(
illicit contraposition),是一种形式谬误。
范例:
有些没写过论文的是读过书的。
因此,有些没读过书的是写过论文的。
小金说演出时我给设置障碍,这件事有点可笑了。一场演出不是我说了算的,它有
演出商、场地、活动公司等等机构参与。跟你签合同的公司是为了挣钱,我不让他装台
他就听了?那不是毁自己买卖吗?事情出来后,北京环宇兄弟文化公司的乔总特地询问相
关部门和人员,并没有任何人从中做梗,并且把对话截图发了微博,弄的我好感慨。
天津台的春晚节目,相声请了我没有用小金,这事很难解释吗。正常啊,用了师父
干吗还要用徒弟,电视台可聪明了,谁愿意花两份钱啊?所以你要做的是必须强大,超
过我才会有饭,哭哭啼啼不解决任何问题。最重要一点,人的痛苦都是对自己无能的愤
怒。
某平台不曝光你的信息是平台自己的选择,在你的臆想中所有坏事都是我做的,我
把你带大教你本事不是为了坑你。要想拦住你其实也不难,目前来说没有人会因为你而
得罪我。但我不能那样做,因为你终归是我带大的。记得有个微信群,里面有上百个剧
组的副导演。他们联合抵制小金,说在剧组里耍大牌、打人骂人欺负人、连导演都不放
在眼里。表示所有的戏都不用他。其中有几个人问我,我心知肚明,因为录节目时有位
北京著名导演就跟我提过与金的合作很艰难。录欢乐喜剧人的时候,制片方也跟我埋怨
,说因为财务问题,那个周五不能转账,只能等周一。小金大怒,毅然决然的违背合同
墩场而去。节目组还得委屈的对外说是档期问题。类似这样的事情,我耳朵里都灌满了
,但我不能说什么,只得劝大家息怒。
诉诸无知(拉丁语:argumentum ad ignorantiam;英语:argument from ignorance
或 argument by lack of imagination)是一种逻辑谬误,主张由于一件事未被证明是
假的,因此它是真的;或者,主张由于一件事未被证明是真的,因此它是假的。
诉诸人身谬误(英语:ad hominem fallacy),指借由与当前论题无关之个人特质,如
人格、动机、态度、地位、阶级或处境等,作为驳斥对方或支持己方论证的理据。诉诸
人身又称作“对人不对事”、“因人废言”或“因人设事”、“以人废言”。
看的出来,小金的6000字写的不容易。把历年来网络上所有跟我有关的负面新闻全
搜集整理了一遍。多恨我的仇人也没做到这一点,我亲手带大的徒弟做到了,说明孩子
责任心强。如果逐一回应的话,我也太没事干了。只想说两点,一个是那些欲言又止好
像抓住我致命把柄的情节,等你不忙的时候跟大伙聊透了,姓什么叫什么,越细致越好
,省得让大家老惦着。不公平之处在于,你能撒谎我不能回嘴。小金是我看着长大的,
要是爆料的话得说些日子了。但放心,我不会的。那样做没有大人之材,而且说明人的
品质低劣。
第二点我得批评小金了,不应该和狗仔成为一家人。你还年轻,正在前进的路上。
娱乐圈谁还敢跟你来往?谁还敢跟你交朋友?谁还敢用你拍戏?你来了就把狗仔带来了。
设想一下,你进组拍戏,谁知道你的哪个助理是狗仔假扮的?
积非成是(two wrongs make a right)或积非不能成是(two wrongs do not make
one right)是一种非形式谬误,主张某个错误可被另一个错误抵销。

甲:你不能偷雇主的钱,这是违法的!
乙:我的雇主逃税,这是违法的!
再多说就没意思了,现在开始你恢复了自由身,在相声界成为了响当当的海青。知
道你对师承之类的也不在乎,你连两个师弟都能收为徒弟,所以怎么开心怎么好。缘来
不拒,情走不留。自立宗派也可以,再拜名师也可以。希望前途光明万里鹏程。日后倘
有马高蹬短水尽山穷,无人解难之时言语一声,都不管,我管你。
自占一课,2016流年丙申,大运在丁巳,大运流年地支食神制杀,丙申月七杀填实
,命中注定有此一撕。
命中注定有此一撕。还请各位逻辑学老师指正!
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关于东北的几个谣言老娘们儿当家,房倒屋塌-德云社家族企业 收入全凭老板娘一句话-ZT
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幼儿园老师也开始爆料了八平方事件后何新在北大的演讲
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