t****z
发帖数: 8931 | 1 一万多块砖，鸡，羊，牛，猪成群，17亩地
相当富裕农民
拜托富民政策
我就知道中国妓者伎俩撒谎掩盖许多事实
真的穷人家父母会卖身卖肾去拼命养活子女
而不会去杀死所有子女
杨改兰显然是神经病
某些人拼命往贫穷上引导
这些怪胎有病，有瘾，有仇，有任务
比杨改兰还要变态。 |
t****z
发帖数: 8931 | 2 发信人: gshjj (1+1=2), 信区: Military
标 题: 三、杨满堂(系杨改兰父亲)家庭基本情况
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 00:36:46 2016, 美东)
杨满堂家住景古镇阿姑山村老爷湾社3号，户主杨满堂，男，汉族，53岁，家庭实有8人
；杨兰芳，女，汉族，73岁(本人自述年龄，在康乐县无户籍)，系户主母亲；李某英，
男，汉族，31岁，系户主女婿(已死亡)；杨改兰，女，汉族，28岁，系户主女儿(已死
亡)；杨某帆(女)，6岁，系户主孙女(已死亡)；杨某利(女)、杨某清(男)为双胞胎(5岁
)，均系户主之孙(已死亡)；杨某福(女)，3岁，系户主孙女(已死亡)。2014年其家庭总
收入为37741.87元，人均纯收入为4717.7元；2015年其家庭总收入为38164.5元，人均
纯收入为4770.6元；2016年1-8月份家庭总收入20120元，其中种植业收入7920元，务工
收入6200元，能繁母猪收入6000元。
另外，家中养殖有牛3头、奶山羊3只、鸡12只，有农用三轮车1辆、摩托车1辆、彩色电
视1台、洗衣机1台等。
五、对有关问题的调查情况
1.关于杨满堂家庭没有纳入低保的说明
杨满堂家在2014年之前，纳入农村三类低保。具体情况为：2010年杨满堂家中实有6口
人(即杨满堂奶奶、母亲、本人、杨改兰夫妇、杨满堂二女儿)纳入农村三类低保5人(因
杨满堂母亲杨兰芳户籍不在康乐县，故未纳入低保)，全年领取低保金3480元；2011年
纳入农村三类低保5人(同上)，全年领取低保金3900元；2012年纳入农村三类低保3人(
因杨满堂奶奶去世，杨满堂二女儿出嫁，2人低保被核销)，领取低保金2880元；2013年
纳入农村三类低保3人(同上)，领取低保金3240元。2013年12月份，在农村低保动态管
理中，经群众评议该户未通过，在入户调查中，其家庭总收入为36585.76元，其中：种
植业收入8650元，务工收入21000元，能繁母猪收入5700元，农资补贴976.76元，其他
收入259元，人均纯收入为5226.5元，该户人均纯收入高于当年农村低保标准，故核销
了该户的农村低保。
2.关于杨满堂家没有纳入贫困户的情况
2013年，精准扶贫建档立卡工作开展以来，景古镇严格按照政策的规定程序进行了贫困
户评定。具体情况为：一是评定贫困户必须由本社社员提名，该户未被提名；二是经调
查，该户2013年家庭总收入为39915.76元，人均纯收入为4989.5元，超出人均2300元的
贫困线标准，因此没有被评定为贫困户。
3.关于杨满堂家房子没有改造的情况
从2013年开始，每年年初全县农村危旧房改造指标下达到乡镇后，镇、村社干部均到杨
满堂家做动员工作，要求他家对危房进行改造。2013年4月，景古镇阿姑山村老爷湾社
社长康云州到杨满堂家做动员工作，李某英购买了10000块建房红砖，但因杨兰芳极力
反对上门女婿在其院内建房，因此至今未改造危旧房；2014年4月，阿姑山村委会主任
魏公辉、社长康云州再次到他家做动员工作；2015年4月，村委会主任魏公辉邀请杨满
堂叔父杨万年再次给杨满堂做动员工作，8月份，双联干部县商务局局长石晓华做了动
员工作，11月份，包乡领导副县长宋永强、双联干部县商务局局长石晓华又专门上门做
了动员工作；2016年4月，村委会主任魏公辉、村文书满招才又到他家做动员工作。六
次动员，杨满堂因危房改造补助资金少、自己拿不出钱为由，加之其母又极力反对，至
今未进行危房改造。
杨改兰的家。
4.关于孩子没有上学、没有新衣裳的情况
杨改兰4个子女中，最大的是杨某帆，生于2010年11月3日，2015年9月到2016年7月在阿
姑山村小学学前班上学；4个孩子均未达到入学年龄。
杨改兰夫妇均为孩子们购买了新衣服，但杨改兰奶奶不让孩子们平时在家中穿新衣服。
4个孩子死亡入葬时，孩子们的新衣服全部作为陪葬品被下葬。
5.关于对死者家属做心理疏导的情况
案件发生后，县、镇、村干部先后多次到杨满堂家中，分别对杨满堂、杨兰芳、李某英
做了耐心细致的劝解和心理疏导工作，并帮助他们解决生产生活中的实际困难。
6.关于孩子户口办理情况
杨改兰夫妇分别于2010年11月3日生育一孩杨某帆，2011年10月25日生育双胞胎杨某清
、杨某利，2013年5月23日计划外生育三胎杨某福，4个孩子均未及时申报户口。2015年
在全省公安机关开展的无户口人员清查专项行动中，景古派出所民警发现此情况后，积
极汇报协调，于2015年9月28日为4个孩子登记了户口。 |
g***j
发帖数: 40861 | 3 种地的也未必，买出去没有？
倒是打工的是实在的收入 |
F********1
发帖数: 391 | 4 对，一般也不买就算自己吃
打工也没这么多收入
他老公脑子明显不好使，毛收入差不多有这么多
但是他自己不吃不喝不花啊
这个村委会的伎俩就是把毛收入当场纯收入
就是耍城里的弱智的。
【在 g***j 的大作中提到】
: 种地的也未必，买出去没有？
: 倒是打工的是实在的收入
|
w*********e
发帖数: 6093 | 5 打工怎么可能实在，衣食住行都在外。你随便揪个索南问问，在外面吃一顿得花多少。
6千块一年不过是个笑话。多少人打工一辈子落得一屁股债的？
【在 g***j 的大作中提到】
: 种地的也未必，买出去没有？
: 倒是打工的是实在的收入
|
n*******g
发帖数: 4462 | 6 你平时吃谁的喝谁的花谁的
存进银行才叫收入吗
：对，一般也不买就算自己吃
：打工也没这么多收入 |
t****z
发帖数: 8931 | 7 傻逼，
收入多少不说
家里有彩电，摩托，农用车，洗衣机，电风扇，会穷到杀四个孩子？
你个傻逼就是一个猪脑
【在 F********1 的大作中提到】
: 对，一般也不买就算自己吃
: 打工也没这么多收入
: 他老公脑子明显不好使，毛收入差不多有这么多
: 但是他自己不吃不喝不花啊
: 这个村委会的伎俩就是把毛收入当场纯收入
: 就是耍城里的弱智的。
|
g***j
发帖数: 40861 | 8 在猪场打工
这个一般不像建筑工地，一般不拖欠工资，
一个月7,800百还是可信的
【在 F********1 的大作中提到】
: 对，一般也不买就算自己吃
: 打工也没这么多收入
: 他老公脑子明显不好使，毛收入差不多有这么多
: 但是他自己不吃不喝不花啊
: 这个村委会的伎俩就是把毛收入当场纯收入
: 就是耍城里的弱智的。
|
g***j
发帖数: 40861 | 9 包住宿的可能性很大，吃不知道
【在 w*********e 的大作中提到】
: 打工怎么可能实在，衣食住行都在外。你随便揪个索南问问，在外面吃一顿得花多少。
: 6千块一年不过是个笑话。多少人打工一辈子落得一屁股债的？
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g***j
发帖数: 40861 | 10 这个我看过知乎搞扶贫的写过，国家就是这么个算法，也是有技术限制才这样算的。根
本上就是贫困标准太低。
【在 F********1 的大作中提到】
: 对，一般也不买就算自己吃
: 打工也没这么多收入
: 他老公脑子明显不好使，毛收入差不多有这么多
: 但是他自己不吃不喝不花啊
: 这个村委会的伎俩就是把毛收入当场纯收入
: 就是耍城里的弱智的。
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F********2
发帖数: 807 | 11 是务工收入21000元
【在 g***j 的大作中提到】
: 在猪场打工
: 这个一般不像建筑工地，一般不拖欠工资，
: 一个月7,800百还是可信的
|
t****z
发帖数: 8931 | 12 frankfurt完全是个逻辑白痴
我这贴根本没有讨论他家每年收入多少
本帖推理逻辑是
有闲钱买了彩电，洗衣机，三台电风扇吊扇，农用车，摩托车，一万块盖房红砖的家庭
是不是穷到要杀孩子 |
g***j
发帖数: 40861 | 13 我说的16年
你说的是13年
那会儿应该是在兰州做建筑工，这个工资正常吧，拿到没拿到另说
你说他开销了一部分，这个属于正常吧
【在 F********2 的大作中提到】
: 是务工收入21000元
|
F********2
发帖数: 807 | 14 如果是按照这个算法
贫困县一年最起码20000.
农民的收入结构和城里完全不一样，
这个是他的revenue，开支一算，极大的可能性是亏本
养殖业种植业都在亏本的边缘
这两项的收入基本上可以算作0
打工收入能带回家的是实在的收入，但是搞不清楚多少。
【在 g***j 的大作中提到】
: 这个我看过知乎搞扶贫的写过，国家就是这么个算法，也是有技术限制才这样算的。根
: 本上就是贫困标准太低。
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d*********r
发帖数: 1584 | 15 呵呵小学毕不了业的开始拽英文了
【在 F********2 的大作中提到】
: 如果是按照这个算法
: 贫困县一年最起码20000.
: 农民的收入结构和城里完全不一样，
: 这个是他的revenue，开支一算，极大的可能性是亏本
: 养殖业种植业都在亏本的边缘
: 这两项的收入基本上可以算作0
: 打工收入能带回家的是实在的收入，但是搞不清楚多少。
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y***k
发帖数: 9459 | 16 有消息说取消杨家的低保是不公的，他家在回民社区，村领导都是回民，低保通过投票
给了回民 |
F********2
发帖数: 807 | 17 电风扇洗衣机都能算财产
你丫是不是穷疯了？
农用车摩托车我倒是希望村委会贴张照片，老子帮他们鉴定一下多少钱。
【在 t****z 的大作中提到】
: frankfurt完全是个逻辑白痴
: 我这贴根本没有讨论他家每年收入多少
: 本帖推理逻辑是
: 有闲钱买了彩电，洗衣机，三台电风扇吊扇，农用车，摩托车，一万块盖房红砖的家庭
: 是不是穷到要杀孩子
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g***j
发帖数: 40861 | 18 种地确实是亏本的边缘
养殖，对于一家一户的来说应该还可以，因为劳动力在这种情况下不算成本
说养殖亏本的是小养殖场
【在 F********2 的大作中提到】
: 如果是按照这个算法
: 贫困县一年最起码20000.
: 农民的收入结构和城里完全不一样，
: 这个是他的revenue，开支一算，极大的可能性是亏本
: 养殖业种植业都在亏本的边缘
: 这两项的收入基本上可以算作0
: 打工收入能带回家的是实在的收入，但是搞不清楚多少。
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F********2
发帖数: 807 | 19 老子英文水平干你妈足够了
【在 d*********r 的大作中提到】
: 呵呵小学毕不了业的开始拽英文了
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g***j
发帖数: 40861 | 20 看到有不公，没看到回民
【在 y***k 的大作中提到】
: 有消息说取消杨家的低保是不公的，他家在回民社区，村领导都是回民，低保通过投票
: 给了回民
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y***k
发帖数: 9459 | 21 说实话，那点钱过得不算宽裕，国内现在物价太高了 |
F********2
发帖数: 807 | 22 他家劳动力紧缺
主要劳动力男人外地打工，
【在 g***j 的大作中提到】
: 种地确实是亏本的边缘
: 养殖，对于一家一户的来说应该还可以，因为劳动力在这种情况下不算成本
: 说养殖亏本的是小养殖场
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f*****9
发帖数: 6768 | 23 你妈逼，他一个临时工收入不固定，种田的成本和收入也没有个准头，国内又不报税，
收入哪来的那么多小数点？ |
g***j
发帖数: 40861 | 24 杨满堂按说年龄不大53，虽说身体比不得城里人，但也应该能干一点活
【在 F********2 的大作中提到】
: 他家劳动力紧缺
: 主要劳动力男人外地打工，
|
g***j
发帖数: 40861 | 25 给你说了，是算出来的，不是实际收入
比如你家种了多少亩玉米，估算一下产量，再乘以估算的价格
你家有几头母猪，估算一下几年生几只小猪，乘以小猪价格
【在 f*****9 的大作中提到】
: 你妈逼，他一个临时工收入不固定，种田的成本和收入也没有个准头，国内又不报税，
: 收入哪来的那么多小数点？
|
F********2
发帖数: 807 | 26 我已经算进去了
17亩旱地不好伺候，穷山恶水
2头母猪三头牛也不好伺候，
这家的悲剧还有一个原因是这个女人过劳了，4个小孩
上面这些事就她和他不行的爹。
多种原因造成的抑郁症。
政府的计算收入的方法莫名其妙。
【在 g***j 的大作中提到】
: 杨满堂按说年龄不大53，虽说身体比不得城里人，但也应该能干一点活
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s*****r
发帖数: 43070 | 27 傻XLZ太搞笑了，当尼玛中国是八十年代呢，破家电垃圾堆里能掏出来一堆
【在 F********2 的大作中提到】
: 电风扇洗衣机都能算财产
: 你丫是不是穷疯了？
: 农用车摩托车我倒是希望村委会贴张照片，老子帮他们鉴定一下多少钱。
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g***j
发帖数: 40861 | 28 确实是贫穷加家庭关系导致的
这个算法据说是为了减少欺骗作假
【在 F********2 的大作中提到】
: 我已经算进去了
: 17亩旱地不好伺候，穷山恶水
: 2头母猪三头牛也不好伺候，
: 这家的悲剧还有一个原因是这个女人过劳了，4个小孩
: 上面这些事就她和他不行的爹。
: 多种原因造成的抑郁症。
: 政府的计算收入的方法莫名其妙。
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y***k
发帖数: 9459 | 29 嗯
【在 s*****r 的大作中提到】
: 傻XLZ太搞笑了，当尼玛中国是八十年代呢，破家电垃圾堆里能掏出来一堆
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f*****9
发帖数: 6768 | 30 这样算不准确，给了当地干部很大的随意空间。走地鸡个狗逼养的就是喜欢出风头
【在 g***j 的大作中提到】
: 给你说了，是算出来的，不是实际收入
: 比如你家种了多少亩玉米，估算一下产量，再乘以估算的价格
: 你家有几头母猪，估算一下几年生几只小猪，乘以小猪价格
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s*****r
发帖数: 43070 | 31 垃圾的地方政府，最好的稻田每亩一年纯收入不超过一千，旱地种的粮食也就几百斤粮
食，能混个肚圆
【在 F********2 的大作中提到】
: 我已经算进去了
: 17亩旱地不好伺候，穷山恶水
: 2头母猪三头牛也不好伺候，
: 这家的悲剧还有一个原因是这个女人过劳了，4个小孩
: 上面这些事就她和他不行的爹。
: 多种原因造成的抑郁症。
: 政府的计算收入的方法莫名其妙。
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s*****r
发帖数: 43070 | 32 种田有个鸡巴毛的收入，俺家有农村亲戚，还是可灌溉的平原地区，现在谁尼玛爱种地
，一年累死累坏也没几个钱，几个长辈种了一辈子低，身体都垮了
傻X的地方政府，傻X的LZ
【在 f*****9 的大作中提到】
: 你妈逼，他一个临时工收入不固定，种田的成本和收入也没有个准头，国内又不报税，
: 收入哪来的那么多小数点？
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g***j
发帖数: 40861 | 33 这个算法不是最优，不过也是可行的
按纯收入，作假空间更大
【在 f*****9 的大作中提到】
: 这样算不准确，给了当地干部很大的随意空间。走地鸡个狗逼养的就是喜欢出风头
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g*****g
发帖数: 64 | 34 1.村民投票取消低保的说法已经被同村村民打脸了，纷纷表示没有派人去。而且全村低
保户都是社长族亲的调查也已经出来了。
2.这36585.76元的家庭总收入估算严重有问题。村长家自己评低保的时候按照青壮年打
工收入一万来算，给高家估算是21000。
3.楼猪喜欢夸张，偷换概念。杨家的1头母猪是用来产仔卖钱的（被光荣地赋予了不吃
不喝年入5700的能繁母猪），今年买的两只奶山羊羔，和3头畜力耕牛就是“鸡，羊，
牛，猪成群”。用来刨吃的土地是“17亩地”，听起来和上海搞房地产的一样猛。这地
里能刨出来的东西也就仅能糊口罢了。
这样的农民在他们村都是贫困不堪，在楼主嘴里是“相当富裕农民”。
不知者不为过，装眼瞎也无妨。知了装眼瞎再胡说不是带着任务就是心坏了。找论据攻
击杨改兰随便，但把这么一家人说成富裕农民真是猪狗不如，良心被狗吃了。
发信人: guofeng (中国风), 信区: Military
标 题: Re: 甘肃一家两个自杀，四个他杀，根源就是愚昧
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 10 03:04:59 2016, 美东)
这个估算明显有问题，估算的人除了“农资补贴976.76元”是官员自己心里有数的数字
之外，其他都是拍脑袋的估算。每一项都是高估。他家十几亩地如果“种植业收入8650
元”那就是最风调雨顺的年份，像今年西北大旱除了小麦大豆这些夏粮可以收一点以外
，秋粮估计是颗粒无收了。陕甘一线从火车车窗往外看去，都是焦田。所以这家人小麦
刨除口粮后还不敢全卖，还要留一些用来换绝收的秋粮里的油料作物来榨油。务工收入
估算21000,一年能拿回来一万就是很不错了，这还要是包工头不赖账跑路的情况。就这
家人的情况来说，李克英在兰州打工的钱就是没有拿到。一头猪能繁母猪收入5700也是
高的不行。这是按照一年能下20只成活且长到一定大小的小猪估算的，卖得早了小崽猪
卖不了几个钱，但卖得晚了活下来的不多，且费粮食。如果要买饲料来喂又要费cash。
这还是过年不杀年猪的情况。这家15亩地，一个女人，3头牛也是竭尽全力了，一头都
不敢卖。就照片中的这家人的房子来看，在农民里都是贫困户，停这样人家的低保真的
是丧尽天良。下面是新闻里同村人关于今年收成的说法，比较贴近实际。
"今年农历7月10号左右，李克英在景古镇找到一份养猪的工作，农历7月18日还回了家
一趟，带回来1500元钱，带走了手机充电器，都没有过夜，又返回镇上。
家里总是穷。养了三头牛三头羊，十几亩地一年只收一次麦子，一次大豆，卖下来总共
三四千块钱，有时候连这个数都拿不到。在杨家人看来，李克英在外打工，拿多少钱自
己都不知道……除了7月拿回来1500元，似乎之前没赚到什么钱。
养猪场的老板9月9日上午向澎湃新闻记者回忆，在刚到养猪场工作的第四天，也就是农
历的7月18日上午9点多，李克义跟老板说，他想给孩子寄学费，以前他在兰州的工地打
过工，包工头欠了他两千块钱，他要去讨回工钱。
老板劝他，包工头那边钱不好要，需要多少钱，他先给垫上。李克义说，需要1500块钱
。随后揣着这笔钱，他9点半就从镇里回了家。老板记得清楚，李克义把钱放家里后一
刻也没耽搁，就又回猪场了。"
庭总收入为36585.76元，其中：种植业收入8650元，务工收入21000元，能繁母猪收入
5700元，农资补贴976.76元，其他收入259元，人均纯收入为5226.5元，该户人均纯收
入高于当年农村低保标准，故核销了该户的农村低保。
该户2013年家庭总收入为39915.76元，人均纯收入为4989.5元，超出人均2300元的贫困
线标准，因此没有被评定为贫困户。"
【在 t****z 的大作中提到】
: frankfurt完全是个逻辑白痴
: 我这贴根本没有讨论他家每年收入多少
: 本帖推理逻辑是
: 有闲钱买了彩电，洗衣机，三台电风扇吊扇，农用车，摩托车，一万块盖房红砖的家庭
: 是不是穷到要杀孩子
|
y***k
发帖数: 9459 | 35 有理有据，令人信服
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1.村民投票取消低保的说法已经被同村村民打脸了，纷纷表示没有派人去。而且全村低
: 保户都是社长族亲的调查也已经出来了。
: 2.这36585.76元的家庭总收入估算严重有问题。村长家自己评低保的时候按照青壮年打
: 工收入一万来算，给高家估算是21000。
: 3.楼猪喜欢夸张，偷换概念。杨家的1头母猪是用来产仔卖钱的（被光荣地赋予了不吃
: 不喝年入5700的能繁母猪），今年买的两只奶山羊羔，和3头畜力耕牛就是“鸡，羊，
: 牛，猪成群”。用来刨吃的土地是“17亩地”，听起来和上海搞房地产的一样猛。这地
: 里能刨出来的东西也就仅能糊口罢了。
: 这样的农民在他们村都是贫困不堪，在楼主嘴里是“相当富裕农民”。
: 不知者不为过，装眼瞎也无妨。知了装眼瞎再胡说不是带着任务就是心坏了。找论据攻
|
g***j
发帖数: 40861 | 36 还是你看的仔细
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1.村民投票取消低保的说法已经被同村村民打脸了，纷纷表示没有派人去。而且全村低
: 保户都是社长族亲的调查也已经出来了。
: 2.这36585.76元的家庭总收入估算严重有问题。村长家自己评低保的时候按照青壮年打
: 工收入一万来算，给高家估算是21000。
: 3.楼猪喜欢夸张，偷换概念。杨家的1头母猪是用来产仔卖钱的（被光荣地赋予了不吃
: 不喝年入5700的能繁母猪），今年买的两只奶山羊羔，和3头畜力耕牛就是“鸡，羊，
: 牛，猪成群”。用来刨吃的土地是“17亩地”，听起来和上海搞房地产的一样猛。这地
: 里能刨出来的东西也就仅能糊口罢了。
: 这样的农民在他们村都是贫困不堪，在楼主嘴里是“相当富裕农民”。
: 不知者不为过，装眼瞎也无妨。知了装眼瞎再胡说不是带着任务就是心坏了。找论据攻
|
s*****r
发帖数: 43070 | 37 俺姥姥家在北戴河附近，平原地区可以种水稻，当地农民只能说解决了温饱，离富裕还
差十万里。几个长辈劳作一辈子，现在连下地走路都困难
杨家一头母猪就能创收6000，尼玛卖一头猪才挣千八百块，何况喂猪还要吃粮食
麻痹的LZ太坏了，和甘肃的狗官一样坏
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1.村民投票取消低保的说法已经被同村村民打脸了，纷纷表示没有派人去。而且全村低
: 保户都是社长族亲的调查也已经出来了。
: 2.这36585.76元的家庭总收入估算严重有问题。村长家自己评低保的时候按照青壮年打
: 工收入一万来算，给高家估算是21000。
: 3.楼猪喜欢夸张，偷换概念。杨家的1头母猪是用来产仔卖钱的（被光荣地赋予了不吃
: 不喝年入5700的能繁母猪），今年买的两只奶山羊羔，和3头畜力耕牛就是“鸡，羊，
: 牛，猪成群”。用来刨吃的土地是“17亩地”，听起来和上海搞房地产的一样猛。这地
: 里能刨出来的东西也就仅能糊口罢了。
: 这样的农民在他们村都是贫困不堪，在楼主嘴里是“相当富裕农民”。
: 不知者不为过，装眼瞎也无妨。知了装眼瞎再胡说不是带着任务就是心坏了。找论据攻
|
c********g
发帖数: 15629 | 38 你跟走地鸡讲道理，鸡同鸭讲，对牛弹琴
【在 F********2 的大作中提到】
: 电风扇洗衣机都能算财产
: 你丫是不是穷疯了？
: 农用车摩托车我倒是希望村委会贴张照片，老子帮他们鉴定一下多少钱。
|
c********g
发帖数: 15629 | 39 以前我家有个录音机，500元买的。2006年我爸去世，我妈不愿看到遗物，让我把这个
录音机处理掉，我到镇里小店去问，最多给8块钱。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 傻XLZ太搞笑了，当尼玛中国是八十年代呢，破家电垃圾堆里能掏出来一堆
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g*****g
发帖数: 64 | 40 杨家吃油都有问题，文章中写的离世前吃的最后一顿饭是煮菜瓜，没有油。Scraper这
个网友回忆自己自己高中时才用上电，作为一个60后，他高中也就是八几年吧。我高中
去甘肃乡下做农民生活调查，呆了两个月，其中就有一个村全村兴高采烈地人力抬电杆
拉电，而我比这个60后网友至少小20岁。我住的那户人家晚上就是天黑后点煤油灯，然
后一家人早早睡觉。但这家人即使那一年都要比今天的杨改兰家境好，除了没有现金用
，（卖粮食卖鸡蛋卖猪仔换cash），吃饭还是能有油的。所以真要比较还要考虑年代因
素，60后那辈人普遍贫困，拿来今天说事没有说服力。杨家就一个青年劳力，那么多地
，不是那三头牛根本连饭都吃不上。Scraper说当年人力种地，就甘肃的那地，如果不
是有大牲畜，他一家子都累死在地里也耕不了几亩。如果播种之前没有下雨硬要种的话
，要把犁插到那土里，需要人站在上面，我不知道有几个Scraper能拉得动。欢迎去尝
试。
【在 y***k 的大作中提到】
: 有理有据，令人信服
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t******g
发帖数: 4044 | 41 领导算鸡的屁的时候，都是这么算的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 1.村民投票取消低保的说法已经被同村村民打脸了，纷纷表示没有派人去。而且全村低
: 保户都是社长族亲的调查也已经出来了。
: 2.这36585.76元的家庭总收入估算严重有问题。村长家自己评低保的时候按照青壮年打
: 工收入一万来算，给高家估算是21000。
: 3.楼猪喜欢夸张，偷换概念。杨家的1头母猪是用来产仔卖钱的（被光荣地赋予了不吃
: 不喝年入5700的能繁母猪），今年买的两只奶山羊羔，和3头畜力耕牛就是“鸡，羊，
: 牛，猪成群”。用来刨吃的土地是“17亩地”，听起来和上海搞房地产的一样猛。这地
: 里能刨出来的东西也就仅能糊口罢了。
: 这样的农民在他们村都是贫困不堪，在楼主嘴里是“相当富裕农民”。
: 不知者不为过，装眼瞎也无妨。知了装眼瞎再胡说不是带着任务就是心坏了。找论据攻
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t****z
发帖数: 8931 | 42 你个煞逼去淘个摩托车，农用车我看看
【在 s*****r 的大作中提到】
: 傻XLZ太搞笑了，当尼玛中国是八十年代呢，破家电垃圾堆里能掏出来一堆
|
t****z
发帖数: 8931 | 43 家有
汽车，
摩托车，
洗衣机，
买了10，000块砖改新砖房淘汰旧土胚瓦房，
杀人都理所当然
要富到什么程度才不可以杀儿童 |
t****z
发帖数: 8931 | 44 如果你觉得36，000年收入计算有问题
是软性的
家里3头牛，3只羊，20只鸡，2头猪，17亩地不算数
好，我们就看看硬件
都是实打实放在那里的
杨家有
农用车，
摩托车，
洗衣机，
彩电
电扇
买了10，000块砖改新砖房淘汰旧土胚瓦房，
这种条件下杀儿童理所当然
要富到什么程度 老将才可以住手不杀儿童 |
t****z
发帖数: 8931 | 45 几个煞笔不要在计算方法上胡搅蛮缠
浑水摸鱼，偷换概念
我就问，买得起农用汽车，摩托车的人家是不是赤贫到残绝人寰活不下去 |
s********i
发帖数: 17328 | 46 没人说他们家不贫困，但这种贫困到不了过不下去要杀人自杀的地步，否则，中国就没
有贫困人口了，都自杀或被杀了。 |
s*****r
发帖数: 11545 | 47 全是捡的破烂，包括猪鸡牛羊。砖头估计是自个烧的，反正甘肃粘土多的是。
那个杨满堂亲眼目睹几个小孩被斧头剁死却不敢上前拦阻，看来有点不够数。人家野生
动物园虎妈都敢下车掌击饿虎救女。
【在 t****z 的大作中提到】
: 如果你觉得36，000年收入计算有问题
: 是软性的
: 家里3头牛，3只羊，20只鸡，2头猪，17亩地不算数
: 好，我们就看看硬件
: 都是实打实放在那里的
: 杨家有
: 农用车，
: 摩托车，
: 洗衣机，
: 彩电
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g*****g
发帖数: 64 | 48 我不明白tgbqaz为何一定要把这家人说成“相当富裕农民”呢？不惜夸张造谣。之前的
帖子
里说这家人有“汽车”，“鸡牛羊猪成群”，现在把12只鸡修改成20只鸡。
想起了一句话，你永远叫不醒一个装睡的人。杨改兰到底是把tgbqaz怎么了让她不把这
家人说成“富裕农民”不解恨？
1.难道tgbqaz直到现在都不觉得官方给这家的37741.87的这个年收入计算有问题？
2.杨改兰家之前有两头耕牛，其中一头换成了两头小牛。
“家里只有父亲一个男丁。可父亲在村里人的眼里，“整天放牛，别的啥也不干”，是
“撑不起家的男人”。曾经卖过一头牛，只换回两头小牛，但从未赚到钱。”
“大草羊是杨满堂自己去年买的，今年下了两只羊羔。”
一头“能繁母猪”。
3.农用车，摩托车这些李克英入赘时小两口购置的家当也戳到了楼主的鸡眼？
“拿了四五万元给杨改兰家里作为彩礼，我爸爸还用他攒下的一点钱给他（李克英）买
了一辆摩托车，也是作为嫁妆。”李克青告诉“北京时间”（微信号：Btimedc），举
全家之力帮助李克英成家，只希望他能从此过上幸福的生活。”
如果tgbqaz对这个“汽车”还不消气的话，李家那个单坐的农用三轮车当年买也就是
7000多，这还不是农用车下乡政策的优惠价。
一句话，杨改兰一家在她们村农民中间都是贫困户！家里那么多地，一个男劳力农忙时
回家播种收割，其他时间才能出去打工赚钱，被官方一年算几百个工真tmd讽刺。(村支
书给自己家评低保时算年打工收入1万元，给李克英算21000)。而且，这家人的家庭情
况，同村人的评价不知道能不能让tgbqaz接受？
“他们家平日生活过得紧巴一点，杨改兰平日性格温和开朗，真不知道她为什么要这样
做，对自己的亲生孩子下手。”村民表示不解。
“景谷镇政府工作人员表示，该起刑事案件发生后，鉴于当事人家中困难，镇上购置棺
木，并且协调安葬。目前，正联系民政部门和司法部门给予临时救助。 ”
“17亩地种了豌豆、小麦、洋芋、油菜，一家人的温饱差不多能解决，只是没钱买化肥
，每年买化肥都要欠账。”杨兰芳说。
杨满堂说，为了买化肥，自己每年都要花700元～800元，这是一笔很大的开支，“没有
这个钱，只能欠账”。
李克英打工回家，会给妻子杨改兰打工挣的钱。杨兰芳说，李克英一年打工也就挣6000
元～7000元，给杨改兰3000元～4000元用作家务开支。”
"家里总是穷。养了三头牛三头羊，十几亩地一年只收一次麦子，一次大豆，卖下来总
共三四千块钱，有时候连这个数都拿不到。在杨家人看来，李克英在外打工，拿多少钱
自己都不知道……除了7月拿回来1500元，似乎之前没赚到什么钱。
养猪场的老板9月9日上午向澎湃新闻记者回忆，在刚到养猪场工作的第四天，也就是农
历的7月18日上午9点多，李克英跟老板说，他想给孩子寄学费，以前在兰州的工地打过
工，包工头欠了他两千块钱，他要去讨回工钱。
老板劝他，包工头那边钱不好要，需要多少钱，他先给垫上。李克英说，需要1500块钱
。随后揣着这笔钱，他9点半就从镇里回了家。老板记得清楚，李克英把钱放家里后一
刻也没耽搁，就又回猪场了。
“阿姑山村村委会主任魏公辉解释，2013年定低保资格时，由村里组成了一个评定小组
，挨家走访后，根据家庭情况决定低保户。当时评定小组到杨家，“看到家里房子很差
，看着确实困难，就定了他家为低保户”。
Enough!
【在 t****z 的大作中提到】
: 如果你觉得36，000年收入计算有问题
: 是软性的
: 家里3头牛，3只羊，20只鸡，2头猪，17亩地不算数
: 好，我们就看看硬件
: 都是实打实放在那里的
: 杨家有
: 农用车，
: 摩托车，
: 洗衣机，
: 彩电
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n********d
发帖数: 7676 | 49 走地鸡，捆仙绳，新三八，这几个都是小将里的战斗机啊。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 50 城里能掏出来不假，甘肃穷地方的垃圾堆是扒拉不出啥好东西的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 傻XLZ太搞笑了，当尼玛中国是八十年代呢，破家电垃圾堆里能掏出来一堆
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j*******n
发帖数: 10868 | 51 Lz说的应该是没有穷困潦倒到需要杀全家的程度，过得紧巴，但远不到走投无路。。。
我从来没有同意过地鸡，但这一次我同意她。。。这个悲剧主要还是她家，特别是老太
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我不明白tgbqaz为何一定要把这家人说成“相当富裕农民”呢？不惜夸张造谣。之前的
: 帖子
: 里说这家人有“汽车”，“鸡牛羊猪成群”，现在把12只鸡修改成20只鸡。
: 想起了一句话，你永远叫不醒一个装睡的人。杨改兰到底是把tgbqaz怎么了让她不把这
: 家人说成“富裕农民”不解恨？
: 1.难道tgbqaz直到现在都不觉得官方给这家的37741.87的这个年收入计算有问题？
: 2.杨改兰家之前有两头耕牛，其中一头换成了两头小牛。
: “家里只有父亲一个男丁。可父亲在村里人的眼里，“整天放牛，别的啥也不干”，是
: “撑不起家的男人”。曾经卖过一头牛，只换回两头小牛，但从未赚到钱。”
: “大草羊是杨满堂自己去年买的，今年下了两只羊羔。”
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j*******n
发帖数: 10868 | 52 换句话说她家的情况在天朝贫困地区算常态或略低于常态。。。难道你们真以为天朝崛
起了？too simple, some times naive了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我不明白tgbqaz为何一定要把这家人说成“相当富裕农民”呢？不惜夸张造谣。之前的
: 帖子
: 里说这家人有“汽车”，“鸡牛羊猪成群”，现在把12只鸡修改成20只鸡。
: 想起了一句话，你永远叫不醒一个装睡的人。杨改兰到底是把tgbqaz怎么了让她不把这
: 家人说成“富裕农民”不解恨？
: 1.难道tgbqaz直到现在都不觉得官方给这家的37741.87的这个年收入计算有问题？
: 2.杨改兰家之前有两头耕牛，其中一头换成了两头小牛。
: “家里只有父亲一个男丁。可父亲在村里人的眼里，“整天放牛，别的啥也不干”，是
: “撑不起家的男人”。曾经卖过一头牛，只换回两头小牛，但从未赚到钱。”
: “大草羊是杨满堂自己去年买的，今年下了两只羊羔。”
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s*****r
发帖数: 11545 | 53 这版上没多少人是农村出身的，不知道农村的生活标准，凡是有点真正农村生活经验的
人都知道，农村人普遍就是解决温饱有衣穿有住所而已，别的一切都慢慢积累，可有可
无。有人纠缠revenue 和 profit，殊不知即使纯收入是0，光算实物杨家条件放全中国
农村里也不算差，远不到走投无路自我灭门的地步。 |
c*******4
发帖数: 1874 | 54 17亩地很大一片了吧，中国农民人均耕地也就两亩吧。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这版上没多少人是农村出身的，不知道农村的生活标准，凡是有点真正农村生活经验的
: 人都知道，农村人普遍就是解决温饱有衣穿有住所而已，别的一切都慢慢积累，可有可
: 无。有人纠缠revenue 和 profit，殊不知即使纯收入是0，光算实物杨家条件放全中国
: 农村里也不算差，远不到走投无路自我灭门的地步。
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s*****r
发帖数: 11545 | 55 考虑到那地方缺水，17 亩也不过分。有个人呢拿没油说事，在农村里柴米油盐一时没
衔接上不是很常见么，又不是天天赶集。有时俺家还没米呢！ 在中国，到底有多少农
民家庭能同时拥有三头牛，两只羊，10只鸡，两头猪？至于说家家户户有冰箱彩电洗衣
机，装逼过头了。 |
f**********g
发帖数: 4709 | 56 怎么不说他们家居然还有手机呢？！
搁你小时候那得市长或者首富才买得起手机吧
现在呢？不知道多少别人淘汰下来不要钱的手机，就算新的一百块钱也能买到一个 |
f**********g
发帖数: 4709 | 57 别的农民家庭没有这些是不想养而不是养不起。牛是用来耕地的，不产出一分钱净收入
，还得吃饲料。另外的两只羊，10只鸡，两头猪，就是全都卖了能卖多少钱？您给算算
看？
居然10只鸡也算大财产了，真是笑掉大牙
【在 s*****r 的大作中提到】
: 考虑到那地方缺水，17 亩也不过分。有个人呢拿没油说事，在农村里柴米油盐一时没
: 衔接上不是很常见么，又不是天天赶集。有时俺家还没米呢！ 在中国，到底有多少农
: 民家庭能同时拥有三头牛，两只羊，10只鸡，两头猪？至于说家家户户有冰箱彩电洗衣
: 机，装逼过头了。
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s*****r
发帖数: 11545 | 58 他们家里居然还有手机！
【在 f**********g 的大作中提到】
: 怎么不说他们家居然还有手机呢？！
: 搁你小时候那得市长或者首富才买得起手机吧
: 现在呢？不知道多少别人淘汰下来不要钱的手机，就算新的一百块钱也能买到一个
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s*****r
发帖数: 11545 | 59 连油都没有却用手机，这不是病是什么？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 他们家里居然还有手机！
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c*********e
发帖数: 774 | 60 哇草，还有每月手机计划。美国留学生很多都没有。 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 61 别的农民家庭怎么就那么聪明呢！都知道不值钱又累人的东西要不得。
十只鸡在你眼里当然不屑一顾了，手机服务在你眼里当然是必须的了，不过农民没你那
么高心气，没有这些农民一般也想得开。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 别的农民家庭没有这些是不想养而不是养不起。牛是用来耕地的，不产出一分钱净收入
: ，还得吃饲料。另外的两只羊，10只鸡，两头猪，就是全都卖了能卖多少钱？您给算算
: 看？
: 居然10只鸡也算大财产了，真是笑掉大牙
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T******y
发帖数: 14506 | |
G*******h
发帖数: 4091 | 63 某些人又在偷换概念了！
有网友指出这36000块年收入的计算方式存在诸多问题，取消杨家低保是不合理的。
但那几个五毛狗腿子又转移话题了：再穷也能过下去没必要杀孩子和自杀。
两者根本不是一码事！一个是论证杨家被取消低保是不是合理，一个是试图力证杨家远
没到活不下去的地步！
可笑，难道非得要活活饿死，才能算陷入绝境？你去到杨家那种境地生活个十天半月看
看？ |
g*****g
发帖数: 64 | 64 这就叫你永远也叫不醒一个装睡的人。Scraper一个60后的大叔把头埋在土里在2016年
惊叹杨家打工的男人有手机，自己小时候都没有玩过这些。这就好比秦始皇把阿房宫卖
了估计都买不到一个手电筒。所以今天一个要饿死的农民都会比秦始皇活得好，因为他
至少还有一个手电筒。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 别的农民家庭没有这些是不想养而不是养不起。牛是用来耕地的，不产出一分钱净收入
: ，还得吃饲料。另外的两只羊，10只鸡，两头猪，就是全都卖了能卖多少钱？您给算算
: 看？
: 居然10只鸡也算大财产了，真是笑掉大牙
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n****f
发帖数: 3580 | 65 总收入为37741.87元 ->人均纯收入为4717.7元,是在放屁。
前者是毛收入，后者就变成了纯收入。种田成本很高， 美国的中西部种粮食的，很多
都是亏的，靠国家补贴才能撑得下去。养牛，鸡，猪都有成本。
另外老公在外打工，要租房，吃饭，路费，有开销，既然不在农村生后， 支出这一块
就不能完全按照自给自足的农村人。
为38164.5元，人均纯收入为4770.6元；2016年1-8月份家庭总收入20120元，其中种植
业收入7920元，务工
【在 t****z 的大作中提到】
: 发信人: gshjj (1+1=2), 信区: Military
: 标 题: 三、杨满堂(系杨改兰父亲)家庭基本情况
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 00:36:46 2016, 美东)
: 杨满堂家住景古镇阿姑山村老爷湾社3号，户主杨满堂，男，汉族，53岁，家庭实有8人
: ；杨兰芳，女，汉族，73岁(本人自述年龄，在康乐县无户籍)，系户主母亲；李某英，
: 男，汉族，31岁，系户主女婿(已死亡)；杨改兰，女，汉族，28岁，系户主女儿(已死
: 亡)；杨某帆(女)，6岁，系户主孙女(已死亡)；杨某利(女)、杨某清(男)为双胞胎(5岁
: )，均系户主之孙(已死亡)；杨某福(女)，3岁，系户主孙女(已死亡)。2014年其家庭总
: 收入为37741.87元，人均纯收入为4717.7元；2015年其家庭总收入为38164.5元，人均
: 纯收入为4770.6元；2016年1-8月份家庭总收入20120元，其中种植业收入7920元，务工
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m*****t
发帖数: 16663 | 66 这个总收入，说明这家确实穷啊。
其中一半以上得是各种成本吧，全家8口人人均一年只有1000来块才对。
【在 n****f 的大作中提到】
: 总收入为37741.87元 ->人均纯收入为4717.7元,是在放屁。
: 前者是毛收入，后者就变成了纯收入。种田成本很高， 美国的中西部种粮食的，很多
: 都是亏的，靠国家补贴才能撑得下去。养牛，鸡，猪都有成本。
: 另外老公在外打工，要租房，吃饭，路费，有开销，既然不在农村生后， 支出这一块
: 就不能完全按照自给自足的农村人。
:
: 为38164.5元，人均纯收入为4770.6元；2016年1-8月份家庭总收入20120元，其中种植
: 业收入7920元，务工
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s*****r
发帖数: 11545 | 67 你也用不着装你独醒的样子。
俺并不是拿杨家与俺家在手机上做对比，在别的主题下俺说了俺家的情况，俺村的情况
，邻村的情况，当时大部分家庭都没有杨家的物质条件，即使现在仍然没有，也没有人
寻短见。这些家庭以前没有秦始皇富有，现在也没有。
在这个主题下，俺主要是拿杨家与当前全中国农民家庭作比较，也没有说杨家有多富裕
，杨自己亲口说靠土地基本上解决了温饱问题，这也是所有农民所关心的问题，俺就想
问一下你，目前在中国有多少农民家庭能同时拥有三头牛两头猪两只羊十只鸡？有没有
50%？70%？90%？有多少农民家庭用洗衣机洗衣服？有多少农民家庭有农用车和摩托车
？不是说有这些东西就是什么大财产，而是说这些东西都没有的家庭绝大多数也没有因
为贫困而想不开。
回到手机的问题，这不是这手机值多少钱的问题，而是这东西在贫困条件下的必要性问
题。俺可没说她有手机俺当年没有就证明她比俺富有，事实上她家比当年俺家要宽裕得
多，可是俺没有胡缠蛮搅些不可能的事。手机这些东西体现了一个家庭的财政能力，当
食用油都吃不起的时候是个人都知道放弃手机服务，洗衣机这东西就算不值八块钱也能
有效地减轻生活劳累，秦始皇买不到手机但人家买得起，秦始皇没有洗衣机但是人家没
有洗衣服的烦恼。本来俺也看到她用手机，就觉得她没脑子，但是俺没提这事，是因为
有些不懂得啥为必需品的人会抓狂，既然有人要俺提，俺就直说了俺的观点，除非手机
是农村生活必需品，否则你使用就说明你有余钱或者是在败家。
比杨家贫困的农村家庭比比皆是，在城市生活的家庭也有很多为温饱和未来挣扎，不是
说穷有多光荣，多可取，也不是说政府对饥饿贫困没有责任，而是说贫困不是自我灭门
的根本原因，更不是理由，况且杨家基本解决了温饱问题。
某些人陈述了某些恐怖经历试图让俺认识到农村生活有多苦多艰辛，纯属多此一举，农
村有多苦俺当然心中有数，这也是俺想让大家了解的，但是杨家不属于那种极端情况，
杨家已经解决了温饱问题并且有小副业，别人家那么苦也没有走极端。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这就叫你永远也叫不醒一个装睡的人。Scraper一个60后的大叔把头埋在土里在2016年
: 惊叹杨家打工的男人有手机，自己小时候都没有玩过这些。这就好比秦始皇把阿房宫卖
: 了估计都买不到一个手电筒。所以今天一个要饿死的农民都会比秦始皇活得好，因为他
: 至少还有一个手电筒。
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m*****t
发帖数: 16663 | 68 我服了你的逻辑。
穷导致抑郁，和穷一定导致抑郁是一回事吗？
核心问题是，这家人到底该不该享受低保，你扯其他还有更穷的没自杀，能证明他家不
会因为贫困自杀？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你也用不着装你独醒的样子。
: 俺并不是拿杨家与俺家在手机上做对比，在别的主题下俺说了俺家的情况，俺村的情况
: ，邻村的情况，当时大部分家庭都没有杨家的物质条件，即使现在仍然没有，也没有人
: 寻短见。这些家庭以前没有秦始皇富有，现在也没有。
: 在这个主题下，俺主要是拿杨家与当前全中国农民家庭作比较，也没有说杨家有多富裕
: ，杨自己亲口说靠土地基本上解决了温饱问题，这也是所有农民所关心的问题，俺就想
: 问一下你，目前在中国有多少农民家庭能同时拥有三头牛两头猪两只羊十只鸡？有没有
: 50%？70%？90%？有多少农民家庭用洗衣机洗衣服？有多少农民家庭有农用车和摩托车
: ？不是说有这些东西就是什么大财产，而是说这些东西都没有的家庭绝大多数也没有因
: 为贫困而想不开。
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s**********t
发帖数: 680 | 69 杨家确实太穷了，属于争扎在生存的边缘。不过再怎么难也不能杀小孩，应该提着菜刀
去作弊的村长家，我们活不下去，不给我低保我就把你和你家的小孩给剁了。都全家自
杀了，还不敢反抗。全国要是有十几起穷人杀村长的事，官员们就会收敛一点。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 70 你笑掉大牙是因为你不知道天朝的农村长啥样，特别是贫困地区的农村。。。而
scraper知道
这次甘肃自杀事件，两派观点的对立，其实是真正知道天朝农村实情的接地气的琐男，
和城市小资装b女之间的对立。。。
天朝的农村，特别是贫困地区的农村，就是这么穷，如果你不知道，too simple，
sometimes naive。这家人的情况，也许低于贫困地区平均水平的穷，但远未到走投无
路的程度，悲剧还是因为她家老太。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 别的农民家庭没有这些是不想养而不是养不起。牛是用来耕地的，不产出一分钱净收入
: ，还得吃饲料。另外的两只羊，10只鸡，两头猪，就是全都卖了能卖多少钱？您给算算
: 看？
: 居然10只鸡也算大财产了，真是笑掉大牙
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s*****r
发帖数: 11545 | 71 俺对你的核心问题没有兴趣，也没有谈及。到底什么导致抑郁，俺也没讨论。
穷导致抑郁，和穷一定导致抑郁是一回事吗？俺也没说穷一定导致抑郁，如果有这个必
然关系的话，那正暗合了某些人的观点，政府导致贫穷，贫穷导致抑郁，抑郁导致自杀
。贫穷有可能导致抑郁，抑郁也不一定就导致自杀。抑郁也有先天因素，有些很聪明很
钱的人也抑郁。如果穷未必导致抑郁的话，这正合俺意，也就是说穷未必导致抑郁引起
的自杀。
凡事总有个标准，比较流行的标准就是 ordinary person, 俺认为杨家处于中国农家正
常生活水平，这也是俺讨论的重点，至于是否如此，你也可以有自己的观点。如果一个
ordinary person 甚至比他差的人不会因为贫困自杀的话，杨家作为一个 ordinary
person 自杀的原因就不应该是贫困。这就是俺的逻辑。
如果你不明白俺的逻辑的话，最多郁闷一下，咱俩出身和社会地位都差很远，没啥共同
语言很正常，别想多了。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我服了你的逻辑。
: 穷导致抑郁，和穷一定导致抑郁是一回事吗？
: 核心问题是，这家人到底该不该享受低保，你扯其他还有更穷的没自杀，能证明他家不
: 会因为贫困自杀？
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l******t
发帖数: 55733 | 72 狗屁逻辑，有了低保就不会自杀了？低保多少钱？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我服了你的逻辑。
: 穷导致抑郁，和穷一定导致抑郁是一回事吗？
: 核心问题是，这家人到底该不该享受低保，你扯其他还有更穷的没自杀，能证明他家不
: 会因为贫困自杀？
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a********r
发帖数: 769 | 73 是啊。他以为装作不知道那些东西可以在他们死后放过去，大家就真的会以为他单纯洁
白得如同一张白纸了。
我记得刚开始的时候，是说杨家大女儿有一套新衣服，杨改兰不让她穿说等她上学才给
她穿。才多长时间，楼主今天就说他们全家小孩都有新衣服都不让他们穿了。还说得他
们家财富比当初增加了不知多少了。
只怕再编下去，全中国的一半财富都要集中于杨家了。反正当初编造瞎话“精准”发放
扶贫款的时候，也是那么编的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我不明白tgbqaz为何一定要把这家人说成“相当富裕农民”呢？不惜夸张造谣。之前的
: 帖子
: 里说这家人有“汽车”，“鸡牛羊猪成群”，现在把12只鸡修改成20只鸡。
: 想起了一句话，你永远叫不醒一个装睡的人。杨改兰到底是把tgbqaz怎么了让她不把这
: 家人说成“富裕农民”不解恨？
: 1.难道tgbqaz直到现在都不觉得官方给这家的37741.87的这个年收入计算有问题？
: 2.杨改兰家之前有两头耕牛，其中一头换成了两头小牛。
: “家里只有父亲一个男丁。可父亲在村里人的眼里，“整天放牛，别的啥也不干”，是
: “撑不起家的男人”。曾经卖过一头牛，只换回两头小牛，但从未赚到钱。”
: “大草羊是杨满堂自己去年买的，今年下了两只羊羔。”
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a********r
发帖数: 769 | 74 "你穷你怎么能去死？！你死还不悄悄地死，还死得让人知道！你太胡搅蛮缠了你知道
不？！你跟以前那些恶意讨薪去跳楼的人有什么区别？！你该死！（但是你不能去死）"
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你也用不着装你独醒的样子。
: 俺并不是拿杨家与俺家在手机上做对比，在别的主题下俺说了俺家的情况，俺村的情况
: ，邻村的情况，当时大部分家庭都没有杨家的物质条件，即使现在仍然没有，也没有人
: 寻短见。这些家庭以前没有秦始皇富有，现在也没有。
: 在这个主题下，俺主要是拿杨家与当前全中国农民家庭作比较，也没有说杨家有多富裕
: ，杨自己亲口说靠土地基本上解决了温饱问题，这也是所有农民所关心的问题，俺就想
: 问一下你，目前在中国有多少农民家庭能同时拥有三头牛两头猪两只羊十只鸡？有没有
: 50%？70%？90%？有多少农民家庭用洗衣机洗衣服？有多少农民家庭有农用车和摩托车
: ？不是说有这些东西就是什么大财产，而是说这些东西都没有的家庭绝大多数也没有因
: 为贫困而想不开。
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a********r
发帖数: 769 | 75 五毛已经不能算人了。以后他们的狂吠不用看，略过算了。反正不是人话。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 某些人又在偷换概念了！
: 有网友指出这36000块年收入的计算方式存在诸多问题，取消杨家低保是不合理的。
: 但那几个五毛狗腿子又转移话题了：再穷也能过下去没必要杀孩子和自杀。
: 两者根本不是一码事！一个是论证杨家被取消低保是不是合理，一个是试图力证杨家远
: 没到活不下去的地步！
: 可笑，难道非得要活活饿死，才能算陷入绝境？你去到杨家那种境地生活个十天半月看
: 看？
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t****z
发帖数: 8931 | 76 傻逼，你智商是硬伤
农用车，摩托车没有车牌，不用登记？
如果阴谋论可以死后放过去，阴谋论死后家具被搬出来伪装现场也等值成立
【在 a********r 的大作中提到】
: 是啊。他以为装作不知道那些东西可以在他们死后放过去，大家就真的会以为他单纯洁
: 白得如同一张白纸了。
: 我记得刚开始的时候，是说杨家大女儿有一套新衣服，杨改兰不让她穿说等她上学才给
: 她穿。才多长时间，楼主今天就说他们全家小孩都有新衣服都不让他们穿了。还说得他
: 们家财富比当初增加了不知多少了。
: 只怕再编下去，全中国的一半财富都要集中于杨家了。反正当初编造瞎话“精准”发放
: 扶贫款的时候，也是那么编的。
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t****z
发帖数: 8931 | 77 几个傻逼被打了脸恼羞成怒，整个陷入了诡辩
家里牛羊猪鸡成群，还有大片土地种植蔬菜变成了痛不欲生
按照这个逻辑，当初中共土改划定成分时，家里没有牲畜家禽应该定位富农，家里有一
群牛，羊，猪的应该定位赤贫户 |
t****z
发帖数: 8931 | 78 和一群傻逼论理累死人，整个胡搅蛮缠，纠结于小细节的主观诠释
你说3万7000年收入是假的
那么农用车，摩托车，10000块红砖是实打实的，都哪里来的。
假设一个黑箱，你不知道里面具体情况，但是根据输入和输出，你不难得出结论，这家
有正现金流，资金有结余。
结论很容易得到，几个傻逼还在黑箱里可能这个，我觉得是那个地硬拗
中国有个不明财产罪。杨家这些汽车，摩托，盖房上万红砖哪里来的，如果不是他家有
结余，难道是受贿？ |
p******s
发帖数: 2552 | 79 lz回帖请稳定情绪，带着情绪回帖说的话往往缺少理性。固定资产和当年收入没关系，
何况还是些上不了台面的资产，电器现在早就是廉价品了，至于家养动物，如果上不了
规模，农民都是自己吃舍不得卖的，因为养殖成本高卖了只会亏人工。不是农民体会不
了农民的辛苦，土地多对于人工短缺的家庭来说只是累赘，一方面地荒了舍不得，另一
方面累死累活也只是糊口吃的。我们老家的地早让给别人种了，在沿海经济发达地区，
真的只剩下穷人还留在家种地了，干其他的都比种地赚钱。这个悲剧故事里面，如果这
家人靠农业能赚钱也没必要跑外地打工了，搞农业只是糊口不赚钱是事实。 |
G*******h
发帖数: 4091 | 80 呵呵，五毛的理论就是：只有饿死才能算真穷！
你说杨家富裕生活好，你到他们家房子里像他们那样生活个一年半载？ |
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e**********w
发帖数: 145 | 81 官方的洗地文章还真有人当真，看看他家的房子和家徒四壁的房间，就知道官方的报道
有多荒谬了。
90年代后期我老家豫西山区农村为了收合同款/农业税，给上面虚报每家3头猪，40只鸡
，多少亩林业经济作物，左算右算，每家都富得流油。可真到收税的时候，从临县/乡?
调来流氓，挨家挨户抬家具，抢粮食，也收不上来，不是百姓不愿给，真的是没钱。一
家孤儿寡母收不到就绑了人，架在卡车上街上游行示众，结果把人家寡妇给逼自杀了，
直到农民砸了乡政府，才有所收敛。自那以后，算是对土共的统计方法有了全新直接的
认识。
一些年轻小将五毛，不食人间烟火，对官媒报道深信不疑，不是良心有问题，就是智商
有问题。
如果简单套用前帝的话“too simple, sometime naive.”太低估这帮兔崽子的心机与
无耻了。 |
L****y
发帖数: 757 | 82 可配种母猪估价6000，
走地鸡你的咖喱味的臭逼可以估多少。 3万加币？ |
t****z
发帖数: 8931 | 83 一群煞笔还在东拉西扯鬼辩
只要回答我下面两个问题
1。他家的农用车，他家的摩托车，他家的10，000块红砖是不是生活多出的钱买的
2。买的起摩托车，买得起农用车的人家，是不是穷到要灭门。 |
t****z
发帖数: 8931 | 84 不说什么，彩色电视机，洗衣机，手机
光说车，机动人力一共4辆车
一辆三轮车
一部平板车
一驾摩托车
一部农用车
楼上几个煞笔家恐怕都拿不出来这些
几个煞笔难道因此准备好了，
时刻准备着
籍口贫穷
全家灭门
断子绝孙 |
G*******h
发帖数: 4091 | 85 呵呵，所谓农用车摩托车还有红砖都只有文字描述，未见新闻图片，否则可以估价算算
到底值几个钱。当然我怀疑有没有都不一定，否则怎么会没人拍照片呢？
其次，即使是真的，农用车摩托车算生产工具，红砖算基本生活改造用品。这些东西除
了能帮助满足基本温饱之外，能当寻欢作乐的工具吗？缺衣少食的时候能立刻变卖换钱
来购买食物衣物吗？
第三，还是那句话，只要不是饿死，就不能说穷？
第四，自杀是因为绝望，看不到未来有改变提升的可能。人但凡有点希望，哪怕短时间
内饿几顿或受点折磨都不会选择自杀，但如果她看不到跳出这个罗生门的可能，甚至到
她儿女一代都没可能改变，她才会选择自杀并把儿女也一并杀掉。当然人跟人不一样，
有些人即使活成狗样也一样很欢乐，跟他们比杨改兰确实心理脆弱多了，需要像你这样
的批评教育一顿才行。
第五，还是那句话，建议你自己去杨家那种环境生活个一年半载再回来抽我耳光吧。
【在 t****z 的大作中提到】
: 一群煞笔还在东拉西扯鬼辩
: 只要回答我下面两个问题
: 1。他家的农用车，他家的摩托车，他家的10，000块红砖是不是生活多出的钱买的
: 2。买的起摩托车，买得起农用车的人家，是不是穷到要灭门。
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H**T
发帖数: 3007 | 86 红砖有新闻图片。2013 （？）年买的，准备参加危房改造的，那时他们家还是低保户
，结果老傻逼不让盖房子。后来，乡村干部多次过来动员危房改造，老傻逼就是死活不
同意。
“自杀是因为绝望，看不到未来有改变提升的可能。”？大女儿5岁了，学校学前班不
仅给她免了学杂费，还给了些生活补助。等上了小学，学杂费全免，还有生活补助免费
营养午餐。2016年起，甘肃全省学前班全免学杂费。怎么会看不到下一代提升的可能？
其实评为低保户，每年也就是发3000多块，不挡事。关键是精准扶贫，帮忙危房改造，
盖新楼房，那是几万块，十几万块的一大笔钱。可惜，老巫婆极力反对盖新房。
完全是老巫婆逼得。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 呵呵，所谓农用车摩托车还有红砖都只有文字描述，未见新闻图片，否则可以估价算算
: 到底值几个钱。当然我怀疑有没有都不一定，否则怎么会没人拍照片呢？
: 其次，即使是真的，农用车摩托车算生产工具，红砖算基本生活改造用品。这些东西除
: 了能帮助满足基本温饱之外，能当寻欢作乐的工具吗？缺衣少食的时候能立刻变卖换钱
: 来购买食物衣物吗？
: 第三，还是那句话，只要不是饿死，就不能说穷？
: 第四，自杀是因为绝望，看不到未来有改变提升的可能。人但凡有点希望，哪怕短时间
: 内饿几顿或受点折磨都不会选择自杀，但如果她看不到跳出这个罗生门的可能，甚至到
: 她儿女一代都没可能改变，她才会选择自杀并把儿女也一并杀掉。当然人跟人不一样，
: 有些人即使活成狗样也一样很欢乐，跟他们比杨改兰确实心理脆弱多了，需要像你这样
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t****z
发帖数: 8931 | 87 每家发5000块救济
最后会生出10个孩子
经济条件不会改善
最后结果没有不同，
唯一不同是灭门不是屠杀4个孩子
而是10个孩子一起杀 |
t****z
发帖数: 8931 | 88 每家发5000块救济
最后会生出10个孩子
经济条件不会改善
最后结果没有不同，
唯一不同是灭门不是屠杀4个孩子
而是10个孩子一起杀 |
G*******h
发帖数: 4091 | 89 请问，你有什么证据能得出“杨家奶奶有危房改造的钱却死活不肯拿出来不愿意改造”
和“不接受危房改造就没有资格获得低保的合理性”这两点。
至于“上个学就是有希望了”这种仁智互见的问题，我就不跟你争了。
【在 H**T 的大作中提到】
: 红砖有新闻图片。2013 （？）年买的，准备参加危房改造的，那时他们家还是低保户
: ，结果老傻逼不让盖房子。后来，乡村干部多次过来动员危房改造，老傻逼就是死活不
: 同意。
: “自杀是因为绝望，看不到未来有改变提升的可能。”？大女儿5岁了，学校学前班不
: 仅给她免了学杂费，还给了些生活补助。等上了小学，学杂费全免，还有生活补助免费
: 营养午餐。2016年起，甘肃全省学前班全免学杂费。怎么会看不到下一代提升的可能？
: 其实评为低保户，每年也就是发3000多块，不挡事。关键是精准扶贫，帮忙危房改造，
: 盖新楼房，那是几万块，十几万块的一大笔钱。可惜，老巫婆极力反对盖新房。
: 完全是老巫婆逼得。
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m*****t
发帖数: 16663 | 90 你的见识还不如凤姐。
农村人能多生都会多生，农活就是体力活，靠人丁的。
人家生孩子无可厚非。
【在 t****z 的大作中提到】
: 每家发5000块救济
: 最后会生出10个孩子
: 经济条件不会改善
: 最后结果没有不同，
: 唯一不同是灭门不是屠杀4个孩子
: 而是10个孩子一起杀
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