L*********g
发帖数: 3001 | 1 害得一辈子忍气吞声，写了那么多检讨书
干了一辈子特务，随便给手下暗示一下，还不脏手 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 张国焘当领导，直接就把五号黑屋了
【在 L*********g 的大作中提到】
: 害得一辈子忍气吞声，写了那么多检讨书
: 干了一辈子特务，随便给手下暗示一下，还不脏手
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h********0
发帖数: 12056 | 3 物耗没有蛋！
【在 L*********g 的大作中提到】
: 害得一辈子忍气吞声，写了那么多检讨书
: 干了一辈子特务，随便给手下暗示一下，还不脏手
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x******g
发帖数: 33885 | 4 轮子你好
【在 L*********g 的大作中提到】
: 害得一辈子忍气吞声，写了那么多检讨书
: 干了一辈子特务，随便给手下暗示一下，还不脏手
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S*******g
发帖数: 587 | |
B*********1
发帖数: 3181 | 6 你要是多少了解点内幕，你就不会这么说了。。。
伍豪不仅下了手，而且从延安时代就布好了局，惜乎老毛委实太过牛逼了 |
s*****l
发帖数: 7106 | 7 这个倒是头次听说
给个link
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你要是多少了解点内幕，你就不会这么说了。。。
: 伍豪不仅下了手，而且从延安时代就布好了局，惜乎老毛委实太过牛逼了
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B*********1
发帖数: 3181 | 8 目前能给出的直接证据不多。。。包括细节
所以link只能存在于当事人那里，除了能确定的几个关键人物的身份
想想你派出杀手、卧底，会训练他如何掩饰身份，最好的身份掩饰又往往是什么？
比如佐尔格，这样一个苏联王牌红色间谍，与你能想象到的相反，平时的形象居然是满
嘴国社党理论和民族主义叫嚣，以及随时带着的纳粹党徽章。。。
其实不要说普通人，就是职业反间人员也很难从表面上识破这种伪装，甚至基本都是第
一眼就自动忽略过去
林立果的小舰队里有一个卧底，你能不能看出来是哪一个？
这个卧底算是一个小的关键人物
【在 s*****l 的大作中提到】
: 这个倒是头次听说
: 给个link
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l****p
发帖数: 27354 | 9 胡说，周恩来对主席是真爱
【在 B*********1 的大作中提到】
: 目前能给出的直接证据不多。。。包括细节
: 所以link只能存在于当事人那里，除了能确定的几个关键人物的身份
: 想想你派出杀手、卧底，会训练他如何掩饰身份，最好的身份掩饰又往往是什么？
: 比如佐尔格，这样一个苏联王牌红色间谍，与你能想象到的相反，平时的形象居然是满
: 嘴国社党理论和民族主义叫嚣，以及随时带着的纳粹党徽章。。。
: 其实不要说普通人，就是职业反间人员也很难从表面上识破这种伪装，甚至基本都是第
: 一眼就自动忽略过去
: 林立果的小舰队里有一个卧底，你能不能看出来是哪一个？
: 这个卧底算是一个小的关键人物
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f****n
发帖数: 649 | 10 麻痹，不肯自杀那个，全国人民都知道。 大家不知道的是你说的故事，展开说说。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 目前能给出的直接证据不多。。。包括细节
: 所以link只能存在于当事人那里，除了能确定的几个关键人物的身份
: 想想你派出杀手、卧底，会训练他如何掩饰身份，最好的身份掩饰又往往是什么？
: 比如佐尔格，这样一个苏联王牌红色间谍，与你能想象到的相反，平时的形象居然是满
: 嘴国社党理论和民族主义叫嚣，以及随时带着的纳粹党徽章。。。
: 其实不要说普通人，就是职业反间人员也很难从表面上识破这种伪装，甚至基本都是第
: 一眼就自动忽略过去
: 林立果的小舰队里有一个卧底，你能不能看出来是哪一个？
: 这个卧底算是一个小的关键人物
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B*********1
发帖数: 3181 | 11 往下就只能点到即止了，除了林
毛的阵营里谁反周最激进，甚至作为主持者“动了真格的”？ |
p*a
发帖数: 7676 | |
M******a
发帖数: 6723 | 13 伍豪的特科，除了杀人搞情报，别的都不会。
特科不会种地、不会炼钢、不会造机器…… |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 恩来还是有自知之明的，知道自己就是总理师爷的水平，跟蒋介石类似，玩特务可以，
当一把手就不行。在南昌搞起义，最后脱离队伍跑到广东海上避难，在上海搞地下党，
被一锅端，不得已舔着脸去井冈山，又把井冈山败光出逃。恩来早先不知道自己几斤几
两，拿着共产国际推荐信，自以为可以指点江山了，后来在残酷现实面前终于开窍，找
老毛当一把手顶着。校长就没有这么开明，最后结局凄惨。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 15 伍豪知道自己当一把手，就是给校长送一盘菜。两人个人实力相当，无奈早先共产党整
体实力太弱，不让老毛牛人带着，根本没戏。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 16 未必。。。早就跟你们讲了老蒋是土共在国军里最大的余则成、地下党，就是不愿意相
信。感情代替理智，你还怎么赢？
蒋丢了大陆，被认为是因为水平低；但水平低，却能在多次危机下保住位子，把党内各
派势力、各路军阀玩得团团转。不仅如此，丢了大陆居然还不下台，甚至最后传位都能
成功。。。到现在还有人会智商低到这种程度，相信老蒋是个草包、无用废柴，或是厌
恶政治——就象他本人公开表露的那样？
所以蒋的卧底身份不被怀疑，仅仅只因为他是最高领导罢了
——你做到了最高领导，甚至只是最高领导圈的一员，你就自动不被怀疑，说白了这还
不是卧底的另一种身份掩饰、灯下黑
陈布雷、戴笠、杨永泰都能先后被做掉——你想想，除了老蒋，还有谁能动的了这些人？
注意陈多半是伪自杀。。。
【在 p*a 的大作中提到】
: 搞什么搞，不先把老蒋搞掉，大家脑袋都不保。
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f****n
发帖数: 649 | 17 主席彻底打垮周公公是在整风运动中，主持人不外乎修养和康老。你说是他们两个中间
谁是？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 往下就只能点到即止了，除了林
: 毛的阵营里谁反周最激进，甚至作为主持者“动了真格的”？
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t**x
发帖数: 20965 | |
B*********1
发帖数: 3181 | 19 不入流。
这倒不是说你怀疑的方向未必没有准头。。。但我已说过不再提了。知道的就知道
你连古华也就是京夫子的那个系列都没读过一遍？
【在 f****n 的大作中提到】
: 主席彻底打垮周公公是在整风运动中，主持人不外乎修养和康老。你说是他们两个中间
: 谁是？
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s*********e
发帖数: 5245 | 20 操性不足。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 害得一辈子忍气吞声，写了那么多检讨书
: 干了一辈子特务，随便给手下暗示一下，还不脏手
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l***8
发帖数: 2233 | 21 在谈到毛泽东对周恩来的看法时，毛远新说，我从小学到大学的时候，主席从来不跟我
谈中央的事。后来工作了，特别是到辽宁省委担任领导工作以后，我见主席已经不是单
纯的子见父辈那样，而是下级党委书记向上级书记汇报工作。这样他就要跟我讲一些这
方面的事，主席也跟我讲到总理。主席确实批评过总理。我知道的事情是后来。主席最
早跟我讲总理的问题是1971年林彪事件以后，中央开批林整风汇报会，总理在会上有个
发言，总理讲前六次路线斗争，从陈独秀到张国涛，到解放以前。我参加了会，总理的
发言，我都作了全部的记录。后来，我去看主席，讲到批林彪，讲到总理的发言。主席
说是我要他去讲的。他说，我们现在很多中央委员、高级干部对这段历史都不熟悉。但
是在这里边总理讲话就有自我批评。讲两次王明路线他都犯了错误。
毛远新说，主席认为建国以后总理的功劳大，这是主席的原话。讲到五次反围剿的失败
，主席说现在都把责任推到李德身上我就不赞成。王明路线造成整个苏区丢失这个责任
，政治路线责任应该由博洛来负，就是博古、洛甫，也就是张闻天和秦邦宪。军事失败
主要责任要周恩来负责。这是主席的原话。因为当时军事负责主要是周恩来。
主席说，红军被迫撤离，说是北上抗日，对外宣传这么讲，实质上是逃命。不走就要被
国民党吃掉了。军事上的责任第一位是周恩来，这个他是明确的。主席说，李德是一个
外国人，跑到我们的江西山沟里帮红军打仗已经很不容易了，他还是个顾问，顾问，顾
问，顾而问之，可问可不问。他的话可听可不听，为什么都听他的。李德出的馊主意，
军事上拍板还是周恩来，命令是他下的，他是军委的最高负责人。
主席说，全怪总理也不合适。总理这个人是很守纪律的，莫斯科下来的命令他是要坚决
执行的，用我们现在的话就是说，宁可犯政治错误也不犯组织错误！就是说哪怕我政治
上错了，但我组织上没错，上边的命令我是坚决执行的。总理组织纪律性很强，当时给
中央苏区造成的损失，实际是莫斯科斯大林的瞎指挥。但是在这里执行政治路线的是博
洛，军事上是总理，责任都推到李德头上有点冤枉。但是，主席又说了，都要总理负责
也不对，为什么呢？他是守纪律的，他要听莫斯科的。再一个就是湘江战役失败以后，
总理也反思，而且总理起了很大作用，就是遵义会议，如果总理不转变，遵义会议就很
难开。
遵义会议确定了总理、主席、王稼祥三人的新的领导以后，实质上还是总理是一把手。
但是做起来，开始还是出现了一些问题，象土城战役等等。后来红军到了鸭溪，主席讲
的很清楚，就是贵州的一个地方，总理专门找了我，总理说：再这样下去不行了。主席
也说：是不行了。怎么办呢！总理说，还是你来吧！我不行。主席自己讲，要我来可以
，你得给我全权，就是全部的权力。总理说，就给你全权！主席说，那别人不服怎么办
？总理拍了胸脯，我去做彭德怀和林彪的工作，一军团、三军团是主要的、核心的主力
部队。从那次谈话以后，总理确实是让部队服从主席。遵义会上他也做了自我批评，总
理他认识到自己确实不行后敢于检讨，敢于自我批评，敢于请主席出来。
主席还讲，到了王明从莫斯科回来，回到延安。我还到机场去欢迎，他是莫斯科派来的
钦差大臣，左右两边，一边是陈云，一边是康生，哼哈二将，厉害啊！王明带着这两个
人从莫斯科回来了，传达的是一切经过统一战线，一切服从统一战线。主席说，我就不
大赞成这一点。主席说，我在机场欢迎的时候，他（总理）(不是他，是我，指主席自
己——毛远新)就讲了话，说热烈欢迎王明同志回来，给我们山沟沟里带来了马克思列
宁主义。因为那时侯王明讲，山沟里不能有马克思主义。
主席说他（指王明）的话一说出来，中央大多数又跟着跑了，包括总理。主席又很孤立
，在政治局里没几个人，都觉得那是代表共产国际，共产党只不过是共产国际的一个支
部。
主席说，我找总理谈过，说你看看中国历史，历来结盟都是谁有实力谁说了算，现在我
们跟蒋介石结盟，蒋介石的实力比我们大的多，一切服从统一战线就是一切听蒋介石的
，将来我们的脑袋都得搬家。总理没有听进去，所以他回到武汉，后来到重庆，他主持
的长江局，在新华日报发表的文章，对主席的文章只发前一段，共产党独立自主的这一
部分不发表。
主席说，在这种状况下，还是反面教员的作用比我大的多，蒋介石闹摩擦了，最后发生
了皖南事变。皖南事变以后，总理和那些人才彻底明白了，一切服从不行啊！皖南事变
以后，总理转过来了。解放战争期间总理都是出了力的。总理最大的功劳是解放以后，
整个国民经济、国家的管理体制是总理一手建起来的。
建国以后，大的方针定下以后，具体怎么做，全是总理的事，主席根本不管。但是主席
知道总理不是挂帅的人，只能当家，不能做主。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 L*********g 的大作中提到】
: 害得一辈子忍气吞声，写了那么多检讨书
: 干了一辈子特务，随便给手下暗示一下，还不脏手
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h*********g
发帖数: 4934 | 22 项羽是刘邦的卧底，朱又亮是朱元璋的卧底，崇祯是皇太极的卧底
人？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 未必。。。早就跟你们讲了老蒋是土共在国军里最大的余则成、地下党，就是不愿意相
: 信。感情代替理智，你还怎么赢？
: 蒋丢了大陆，被认为是因为水平低；但水平低，却能在多次危机下保住位子，把党内各
: 派势力、各路军阀玩得团团转。不仅如此，丢了大陆居然还不下台，甚至最后传位都能
: 成功。。。到现在还有人会智商低到这种程度，相信老蒋是个草包、无用废柴，或是厌
: 恶政治——就象他本人公开表露的那样？
: 所以蒋的卧底身份不被怀疑，仅仅只因为他是最高领导罢了
: ——你做到了最高领导，甚至只是最高领导圈的一员，你就自动不被怀疑，说白了这还
: 不是卧底的另一种身份掩饰、灯下黑
: 陈布雷、戴笠、杨永泰都能先后被做掉——你想想，除了老蒋，还有谁能动的了这些人？
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B*********1
发帖数: 3181 | 23 难道这就是传说中的举一反三吗？厉害。。。
层主看看还有谁比较可疑，孙大炮怎么样？
【在 h*********g 的大作中提到】
: 项羽是刘邦的卧底，朱又亮是朱元璋的卧底，崇祯是皇太极的卧底
:
: 人？
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f****n
发帖数: 649 | 24 服了。尼玛京夫子这种地摊文学也能拿来当参考？以主席和妹妹们为主流的低级趣味，
迎合走资派，臭老九抹黑。麻痹，当小说都看不下去。我老以为你掌握了什么材料，比
如你机缘巧合，有汪太监谈话资料，远新阿哥回忆录之类的。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 不入流。
: 这倒不是说你怀疑的方向未必没有准头。。。但我已说过不再提了。知道的就知道
: 你连古华也就是京夫子的那个系列都没读过一遍？
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b****n
发帖数: 6896 | 25 总理为什么要做掉太祖？
换个问法，你为啥不吃屎？ |
M******a
发帖数: 6723 | 26 你说的是陈友谅吧？
【在 h*********g 的大作中提到】
: 项羽是刘邦的卧底，朱又亮是朱元璋的卧底，崇祯是皇太极的卧底
:
: 人？
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B*********1
发帖数: 3181 | 27 整天来军版的，居然连这点认识都没有
不说别的，到了那个位置上，你有别的选择吗？
还是矮帝总结的好哇，“别人和主席是可望不可及，只有你是可望又可及。”——毛听
后大喜，“这才是政治局开会敲打周恩来的真实目的。”
看看，望而不及的下场就是被毛主席公开赐死（延误治疗，不许手术），死前还担心照
片被人打红叉
【在 b****n 的大作中提到】
: 总理为什么要做掉太祖？
: 换个问法，你为啥不吃屎？
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B*********1
发帖数: 3181 | 28 我认识的党国大佬私底下可不是这个评价。。。
当然，京本人在他的书里还到不了这么深入，只是说至少你可以接触到官方信息环境里
不会有的史料和背景
给你一个链接，能接受么？
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/46239283.html
标题：张宏宝的那个帖子被删了，这是本来要回复的
【在 f****n 的大作中提到】
: 服了。尼玛京夫子这种地摊文学也能拿来当参考？以主席和妹妹们为主流的低级趣味，
: 迎合走资派，臭老九抹黑。麻痹，当小说都看不下去。我老以为你掌握了什么材料，比
: 如你机缘巧合，有汪太监谈话资料，远新阿哥回忆录之类的。
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