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Military版 - 当前中国社会阶层固化的危局
相关主题
关键看你在什么社会阶层我共终于对中餐阶级进行重新定义了
孙沛东:青年“通婚圈”折射中国新一代阶层固化我的利比亚同事谈利比亚
身份固化危机,从出生那一刻就开始了中国的问题不在于"台北的繁华地段和大陆对比"
在高房价和阶层固化的阴影下尼玛,我发现美国人的社会阶层分的太细了
中国如何整合不同的民族和社会阶层人均每天1.25美元是绝对贫困,每天2美元就是中国的中产。
社会阶层不流动,是一件很让人绝望的事情真服了,大米和白面还能分出个社会阶层?
中国社会阶层分类人的社会阶层越低生活也就越稳定,婚姻也是一样
中国社会阶层(注解)中国社会阶层的九大划分,写得不错(转)
相关话题的讨论汇总
话题: 社会话题: 阶层话题: 权力话题: 农民工话题: 世袭
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w*********g
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1
当前中国社会阶层固化的危局
来源: Twinlight 于 2016-07-29 09:53:30 [档案] [博客] [转至博客] [旧帖] [给我
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人往高处走,水往低处流。每个中国人都有往高处走的平等权利。如果一个社会能比较
通畅地让所有阶层都有往高处走的平等权利,而且还能比较顺利地实现其权 利,这样
的社会就会让人觉得有希望,有盼头。如果一个社会总是大量地出现“官二代”、“富
二代”、“农民工二代”、“穷二代”现象,特别是让下层的人们看 不到上升的希望
,不满情绪就会增加,就会产生一种社会张力,张力积累到一定程度,就会造成社会震
荡。当代的中国正遭遇这样一种让下层的人看不到上升希望的 社会阶层固化的危局?
其背后的原因是什么?有没有破解的途径?
杨继绳:正在固化的社会阶层
发布时间:2011-12-22 09:29 作者:杨继绳、张弘 字号:大 中 小 点击: 14942次
编者的话:近年来,社会各阶层和谐相处、保证社会稳定的途径 等问题广受关注
。从中央领导人的讲话,到学术界的关注,这些问题被频繁关注。2011年6月,杨继绳
先生的《中国当代社会阶层分析》一书最新修订本由江西 高校出版社出版。在书中,
杨继绳对于农民、农民工、工人、私有企业主、知识分子、官员等社会群体进行了分析
,试图从各个群体的横断面来剖析三十年来中国社 会的变迁。日前,《新京报》记者
兼本刊特约记者张弘专访了杨继绳,请他就社会阶层固化这一个问题发表了看法。
阶层流动与集体世袭
张弘(以下简称“记者”):在您看来,阶层流动的重要性在哪里?
杨继绳(新华社原高级记者、《炎黄春秋》杂志副社长,以下简称“杨”): 一
个人的社会地位不是终身不变的,一个家庭的社会地位也不是世代不变的。人们社会地
位的变动称为“阶层流动”。人们都希望向上流动,人往高处走,水往低处 流嘛!社
会流动通畅使处于下等阶层的人们有进入上层的机会,有希望,有盼头,因而化解阶层
矛盾,有利于社会和谐。如果下层的人们看不到上升的希望,不满情 绪就会增加,就
会产生一种社会张力。张力积累到一定程度,就会造成社会震荡。可以说,社会流动是
阶层和谐的重要保证。
记者:社会上有这样一种现象,底层社会一些素质很高的人,社会地位不能提升;
而一些素质不高的人,借助其家庭背景却能身居高位。怎样解释这种现象?
杨:决定一个人地位有两种因素,一个是先赋性因素,即靠家庭背景;一个是后致
性因素,即靠个人努力。先赋性因素作用太大,这个社会的流动性就小,继承 性就大
,也就是世袭性强。从宏观来看,社会流动和多种因素有关。一是重大制度和政策变革
;二是工业化、城市化和产业结构升级;三是个人努力。1949年的 政权变更和以后的
以消灭私有制为目的的“社会主义改造”、计划经济体制的建立,每一次重大制度变动
,都有一批人社会地位上升,一批人社会地位下降。 1978年的经济体制改革,又是一
次因制度变化造成的大规模社会流动。工业化使大批农民变成工人,城市化使大批农民
变成了市民,产业结构升级使大批蓝领人 员变成白领人员。个人努力在多大程度上决
定其社会地位,也与制度有关。先赋性因素起作用太大的社会,是一个封闭性社会。后
致性因素起作用大的社会是开放性 社会。两种制度相比,前者是落后的,是改革的对
象。
记者:一个处于社会底层的人,若为了提高自己的社会地位,必须付出巨大的人格
代价,甚至出卖自己的良知和尊严。那么,这个社会不应该算是一个正常的社会吧?
杨:任何社会都有趋炎附势的人,都有出卖良知和尊严向上爬的人。如果有一个选
贤任能的制度,小人得势的机会就要少一些。一个小人畅通无阻的社会,必然 是贤者
报国无门的社会,它的制度肯定有问题。干部任命制,由少数人掌握着干部任命大权,
在密室里策划人员的任命,那就有可能小人当道、贤者退避三舍,就会 出现“劣币驱
逐良币”的情况。“卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭”这两句众所周知
之语,就是对这种制度愤怒的鞭挞。所以,干部任免必须是民主 的,人才选拔必须是
透明的。
记者:您在一篇文章中曾提出“集体世袭”这一概念。您是怎样提出的?又是怎么
把它定义的?
杨:从社会学的角度来看,社会阶层固化就是社会地位世袭(也可以称为继承)的
另一种说法。社会阶层世袭那就不是个别人的世袭,而是集体的世袭。有人以 为集体
世袭是指高干子弟的,实际上我说的是一种宏观的社会现象,不是指高干子弟个人。高
干子弟千差万别、良莠不齐,有躺赖在父兄权力软床上的纨绔子弟,也 有出类拔萃的
优秀人才。高干子弟也是独立的公民,他也有自由选择职业的权利。问题的关键在于,
他们当官、经商,是不是借助了父兄掌握的公共权力。令人忧虑 的是,不仅有的高干
子弟实际上在依靠父辈掌握的公权提升自己的社会地位,社会上还有一种利益机制,也
在促使高干子弟去利用父辈的公权。
这种利益机制形成的制度条件是,经济市场化了,公共权力的运作方式还基本保持
计划经济时的状态。权力高度集中,政企不分,大量的经济活动需要审批,审 批的权
力掌握在官员手中。对经营者来说,需要审批的是发财机会,得到了批文就意味着得到
了财富。在这种情况下,与高官有关系的人,是接近审批权的通道,他 们就成了一种
极为宝贵的重要资源。有了他们的帮助,就有了贷款,就有了订单,就有了地皮。而高
干子弟最接近权力。高干子弟亲自出马经商,很快就可以成为亿 万富翁。商人们有高
干子弟参加他们的商业活动,也会日进斗金。经济权力部门在权钱交易中获得了实惠,
党政权力部门也不能“守着大饼挨饿”,官员任免权也随 之进入了市场,成为高度垄
断性的“商品”,卖官鬻爵频频发生。高干子弟不需要花钱买官,人家会送给他官帽子
。今天我送给他官帽子,明天他父兄会给我更大的 官帽子。给高干子弟送官帽子是风
险最小、收益最大的买卖。
因此,只要权力参与市场交易,只要干部选拔缺乏民主制度,高干子弟即使老老实
实地呆在家里,也会有人千方百计地找上门来。高干子弟依靠权力升官发财利 益机制
是这样运行的:公共权力参与市场交易→要升官发财就必须亲近权力→拉拢高干子弟并
让高干子弟升官发财→让高干子弟升官发财者,自己升更大的官、发更 大的财。
我提出“集体世袭”时候还没有“官二代”的说法 ,其实,现在流行的“官二代
”,就是“集体世袭”的结果。
记者:您对“官二代”的形成说得比较清楚。那么,“穷二代”是怎样形成的呢?
杨:“穷二代”也是一种世袭,是被迫的世袭。众所周知,教育是提高人们社会地
位的重要阶梯,所以,教育公平是带有基础意义的社会公平。目前,教育资源 (教育
经费、师资等)分布很不均等,农村和城市,市区和郊区,东部和西部,教育资源差别
很大。处于西部的或者农村的孩子很难受到好的教育,在城市里的边缘 人员,也受不
到很好的教育。过去,中国实行全国统一高考制度,但同一所大学,在各省录取分数线
差别很大。在北京、上海、广州、天津等教育资源比较多的大城 市,其分数线比湖北
、四川、河南、山东、河北等省要低几十分甚至一百多分。同一分数的考生,如果他是
湖北农民的孩子,可能上不了大学,如果是大城市的孩 子,却可以进入重点名牌大学
。听说现在不是全国实行统一分数线,省、市可以定分数线,这样一来,进入高校不公
平的情况就合法化了。统计数据表明,近年来, 大学来自农村的生源减少,来自城市
的生源增加。
从综合情况看,高等阶层的子女比低等阶层的子女有更多的受教育机会和更优越的
受教育条件。弱势阶层的子女获得教育机会要少得多,受教育的条件要恶劣得多。教育
不公平将会使得低阶层的下一代很难向上流动,使社会不平等向下一代延续和发展。“
穷二代”就是这样形成的。
除了教育不公平以外,就业不公平也是造成“穷二代”的原因。
记者:是的。贫穷家庭的孩子,在高考不公平的情况下,即使考上好大学,毕业后
也很难进入高阶层。
杨:是啊。原来都相信“知识可以改变命运”,现在,由于中上层社会地位的职务
都被世袭了,所以现在即使得到高的学位,也难找到好的工作,知识改变命运 这一条
已经行不通了。工农子弟的大学毕业生能够找到一个低级职位,那就谢天谢地啦。最近
两年出现了“蚁族”一词。所谓“蚁族”,就是指“大学毕业生低收入 聚居群体”。
据一份调查,仅北京保守估计就有10万以上的“蚁族”。此外,上海、武汉、广州、西
安等城市也都大规模存在这一群体。他们的特点与蚂蚁很相 似:高智、弱小、群居。
好不容易考上大学的穷人孩子,为上学有的用尽了家庭的积累,有的靠向亲朋好友借债
,大学毕业后他们面临的紧迫任务是拿工资还债。一 旦找不到工作,他们的家庭就陷
入了困境。中国的高等教育不仅不能成为“中产阶层的孵化器”,却成了使贫困者更加
贫困的陷阱。所以,现在很多人弃考,不参加 高考了。
记者:您在书里面说,上世纪80年代的时候,从低阶层流动到高阶层的比例高出90
年代以后至今。这个变化是怎么发生的?
杨:1980年代中国社会阶层流动快有制度改变的原因,即改革开放的原因。随着改
革开放,政治身份的废除,私有经济的恢复,个人自由度的扩大,创造了 大量提升社
会地位的机会。就个人提高社会地位的因素而言,1980年代,后致性因素起的作用比较
大,先赋性因素起的作用比较小。到1990年代中期以后, 后致性因素下降,而先赋性
因素扩大,即世袭严重了。为什么先赋性因素加强了?经济市场化了,行政权力不仅保
持着计划经济的状态,还有强化的趋势。计划经济 的上层建筑与市场经济的经济基础
不匹配。再加上市场经济还不完善,有很多可以权钱交易、权权交易、权色交易的漏洞
。权力进入了市场,控制了市场,就形成了 上面所说的阶层世袭的一个利益机制。
记者:户籍制度是不是社会阶层固化的一个原因?
杨:近年来户籍制度松动了不少,但依旧是阻碍社会阶层流动的一个重要障碍。在
城市很多地位较高的职业,是以“有本市户口”为招聘条件的。进城农民只能从事那些
地位最低的工作。
阶层固化是社会不公的重要方面
记者:《中国当代社会阶层分析》是研究社会公平的。那么,阶层固化也是不公平
吧?
杨:当然是。阶层固化是社会不公的重要方面。个人怎么努力也无法提高社会地位
,家族地位世袭,如此哪有公平可言?一个有合理阶层流动的社会是有弹性的 社会,
一旦固化,社会就失去了弹性。玻璃是没有弹性的,一有震动就会破碎。所以,阶层固
化的社会是容易破碎的社会,是不能经受震动的社会。在日常表现中就 是阶层磨擦、
阶层冲突。
记者:当前流行的“仇官”“仇富”的社会心理是不是不公平造成的呢?
杨:我是不同意“仇官”“仇富”的说法的。因为官中有好官,富人中也有不少是
靠自己的努力而致富的。实际上,人们仇视坏官,对好官还是尊敬的。袁隆平 有钱,
人们不仅不仇视,反而高兴。因为他的发明对社会贡献大。人们仇视的是那些得到不义
之财的人。当今,利用公共权力为个人谋得的财富,就是不义之财。这 跟偷盗没有什
么两样,甚至更恶。“仇官”“仇富”的社会心理是怎样产生的呢??“仇官”的背后
是官民矛盾;“仇富”的背后是劳资矛盾,如果是靠权力发财 的,也是官民矛盾。官
民矛盾的主要方面是官员的为所欲为。为什么官员能够为所欲为?为什么能够利用公权
发财?这后面就有制度原因,即有一个权力不受制衡的 制度。当然,资本过度肆虐,
其背后也有一个资本不被驾驭的制度。在这种制度下,权力的扩张、资本的贪婪恶性结
合成为社会强势,这种强势为了保持和扩大既得 利益,就阻碍社会合理流动,于是就
出现了“官二代”“富二代”和“穷二代”。“仇官”“仇富”的社会心理就是这样形
成的。“仇官”“仇富”会加剧社会震 动,表现为规模不断扩大、数量日益增多的群
体事件。
记者:您在书中提到,官员是挨骂最多的阶层,但我们也听到很多官员都觉得自己
很委屈。您怎么看?
杨:我的书稿本来说官员是“挨骂最多的阶层”?,2006年出版时编辑认为这个提
法带有贬义,改为“忍辱负重的阶层”;有读者看到这个提法写信给我提 出批评意见
,所以在这次修订中我又改回去了。其实,说官员是“挨骂最多的阶层”并没有贬低官
员。官员是为公众服务的,他的服务若得不到公众的满意,就要挨 骂。何况社会各类
人的要求千差万别,官员的服务是很难得到百分之百的人的满意的,所以,官员挨骂是
常态。另外,官员活动在全社会的聚光灯下,如行为不端, 势必要受到很多人的谴责。
当今,官员权力太大,而且缺乏监督。在市场经济条件下,他们是“糖衣炮弹”密
集“攻击”的对象。如果自己不严格要求自己,如果老婆孩子不爱护他,就很 容易被
“糖衣炮弹”打中而落马。从某种意义上说,官员是当今最危险的职业。关键是制度,
在好制度下,坏人难做坏事;在坏制度下,好人也会变成坏人。近年 来,官员频频落
马,主要是制度原因。“权力市场经济”制度,是对官员腐蚀性最强的制度。虽然也有
好官,由于官场污浊,好官的名声也被污染,也在“陪骂”。
记者:在一个利益分配相对公平、对权力的监督和制约机制相对完善的社会里,人
们的选择应该是多样化和多样性的,做官显然只应该是众多选择中的一种。但是,近年
来成千上万的人削尖了脑袋往公务员队伍中挤这说明了什么问题?
杨:公务员这个职业收入较高并且稳定,还有房子。更重要的是公务员手中还掌握
公共权力。工农子弟如果当上了公务员,就是社会地位的提升。但公务员的好 职位很
多被世袭了。我去北方一个中等城市讲课,听说这个城市领导干部的子弟上大学的同时
就在当地给他安排了工作,是财政的、金融方面的工作。他四年上学算 工龄,毕业以
后就是处长了。这是地位世袭最野蛮的情况。在社会阶层固化的情况下,公务员公开招
考,就给阶层流动留下了一个缝隙。这个缝隙是那么狭窄,招考 一个人报名的上千人
。考场人山人海。人山人海地争一个名额的现象,也显示一种力量,一种对阶层固化的
冲击力量。但对于固化的力量来说,这种冲击力还是很微 弱的。
城市应该接纳“农二代”
记者:关于农民工二代的问题,您特别在书里面说到他们忍受歧视和不公平待遇的
心理没有原来老一代人那么强,更脆弱。不可能逆转的是,大量的“农二代”生活在城
市里,他们回不去了,如果城市不能接纳他们的话,恐怕也会产生不和谐。这甚至是更
严重的社会问题吧?
杨:农民工对打工地区的经济发展、居民生活有着重要贡献。据估算,外来民工对
广东GDP的贡献率高达25%以上[1]。据粗略估计,2005年农民工 提供给国家的财政收入
为3300多亿元,占国家财政总收入的10%左右[2]。北京市的财政收入至少有五分之一是
农民工创造的。如今,在一些大城市,离开 了农民工,社会生活就要停顿。
农民工成了城市不可或缺的重要力量,但不能融入城市主流,被迫处于边缘地位,
处于城市社会的底层。原来的城乡差别非但没有因农民进城务工而消失,还被 带进了
城里。不仅在职业选择方面,无法与城市居民享受同等地位,而且在住房、医疗、劳动
保险、就业稳定性、孩子入托上学等一系列方面,都无法和城市居民相 比。每逢重要
节日或重大活动,还要粗暴地侵犯农民工的人权:将他们强制收容劳动或遣送回乡。两
个不同的社会群体同在城市的屋檐下,而且很不公正地处于极不 平等的社会地位,在
这个屋檐下是很不安全的,更不可能奢谈和谐。
现在的农民工基本队伍是“农二代”。他们受过初中以上的教育,眼界也比较开阔
,他们遇到难以忍受的不公正,就会发出自己的声音或采取行动。城乡差别被 农民工
带进了城市,社会矛盾的焦点也由农村转移到了城市。过去担心农村不安定,现在忧虑
城市不安定。现在中小城市群体事件较多,如果群体事件出现在大城 市,麻烦就大了
。除了农民工二代以外,找不到工作的大学生,在郊区立足的蚁族,受公司过度盘剥的
出租车司机,都会成为群体事件的积极参与者。
记者:城市怎样接纳“农二代”呢?
杨:最近几年,农民工由“候鸟型”已经向“迁徙型”转变,由亦工亦农向全职非
农转变。这说明农民工中的多数人不可能再回到农村了。从长远看,农民工成 为城市
居民是不可逆转的大趋势。当然,这个过程是与城市化相伴随的。改革开放三十年来,
中国城市化率提高了27.8个百分点。为了使几亿农民顺利完成进入 城市的过程,当前
应当做的是:(1)构建城乡一体化就业体系。(2)健全农民工权益保障制度。(3)
强化农民工输出地和输入地培训。(4)稳妥解决农民工 户籍问题。(5)逐渐解决农
民工在城市的住房、子女教育问题。(6)扭转对农民工管理的指导思想,由防范和管
制式的管理,改为服务和接纳式管理。
我们不能等待漫长的城市化来化解面临的矛盾,必须从制度上、政策上采取措施,
迅速消除“二元城市”(一元是原有城市居民,另一元是进城务工农民)里极 不平等
的状况,给农民工以社会公正,给城市居民以安全。最近两年,社会上一直在呼吁提高
农民工的待遇,政府现在也采取了一些措施,但这些措施的力度远不足 以缓和面临的
尖锐矛盾。
维稳要转换思路
记者:您在书中谈到,阶层固化会影响社会稳定。那么,怎样保持社会稳定?最近
两年,中央一再强调社会稳定,一再提出加强社会管理,又会产生怎样的效果呢?
杨:谁都希望稳定,谁都不希望动荡。关键是通过什么样的方式来稳定。改革以前
,各种权力高度集中于中央政府,中央政府是保证社会稳定的唯一的支撑力 量。这时
,保持社会稳定主要靠两手:一手是权力强制和武装镇压;另一手是舆论控制,压制不
同思想。这就是中国两千多年来安邦定国的“文武之道”。那时能否 保持稳定关键在
于政府对种种社会力量的控制能力、对社会舆论的控制能力。政府的控制力弱了,社会
不稳定的危险就大了。
通过改革,原来集中于中央政府的许多权力,正在向各种利益集团、自治团体以及
独立承担风险的个体身上转移。因此,社会稳定的支撑力量也开始分散,中央 政府不
再是支撑社会稳定的唯一力量。这样,政府的主要作用不在控制,而在协调和规范。政
府要把不同阶层的利益协调起来,要创造各种条件使各阶层沟通、协商 和妥协,政府
规范市场,创造公平的竞争环境,并在市场失效的环节和场合显示政府的作用。其中,
保证社会公正是政府的重要职责。利益多元化以后,要允许各种 利益主体表达自己的
意见,这样才能相互沟通,通过沟通达到理解、协商和妥协。大众传播媒介是重要的沟
通渠道,保持这个渠道畅通无阻,就是保持社会稳定的必 要条件。
记者:按照孙立平先生的观点,很多底层民众缺乏利益表达渠道。这恐怕不利于维
持社会和谐和稳定吧?
杨:是的。堵塞言路,各个社会群体无法表达自己的诉求,不同阶层之间缺乏沟通
渠道,这当然是造成社会不和谐的重要因素。言路不畅,只好通过群体事件这样激烈的
方式来表达诉求。
记者:国家财政投入的维稳费用超过国防开支。您怎么看这个问题?
杨:有些地方政府花这么多钱,不是解决影响稳定的社会问题,而是用来阻止和打
击老百姓到北京上访。地方政府没有足够的精力“截访”,私人办的“保安公司”就应
运而生。这些保安公司和一些地方政府签订合同,通过暴力强制,限制上访者自由并押
送返乡,向地方政府收取佣金。
记者:从“接访”到“截访”,这种变化意味着什么?
杨:这是一个很危险的变化。“截访”不仅不能保证稳定,反而加剧了社会不稳定
。要知道,群众上访,说明他们还相信政府,群众告状,说明他们还相信法 律。一旦
他们觉得政府不能解决问题,觉得法律失效,他们就不上访、不告状了。这时,真正的
麻烦就来了。但是,“截访”这个愚蠢的做法也是考核制度逼出来 的。控制上访人数
,是上级考核下级政府的重要指标,下达这种指标的原意可能是希望地方政府就地解决
问题。地方政府不能解决问题,只好“截访”。在下一级 “截访”抓不尽的话,上一
级政府的有关部门还要抓着送回去。送回去就得统计并上报上访人数。上访人数多了,
就要影响政绩,地方政府不愿意上报统计人数。于 是新的交易来了:我可以不上报不
统计人数,但得拿钱来。拿多少钱?一个名额三万!
记者:如您所言,仅仅采用社会控制的手段来维持稳定并不足取。那么,应当怎样保持
社会稳定呢?
杨:现在的情况是,高压锅里压力正在增加,你是慢慢放气呢,还是再拧紧螺丝呢
?如果采取传统的稳定思维,就是拧螺丝;如果采取新的稳定思维,就是放气 减压。
拧螺丝可能暂时稳定,但到一定时候可能就要爆炸了,所以还是要减压,即采取向低层
倾斜的再分配政策,减弱不平等程度等。
当然,放气减压也只是暂时措施。最根本的要釜底抽薪,从制度上解决社会不公正
问题。当今中国人不得不面对两个现实:权力没有被制衡的上层建筑,资本没 有被驾
驭的经济基础。这样,不断扩张的行政权力和追求利益最大化的资本,共同对普通大众
进行压榨。这是社会不公正的制度根源。在这样的环境下,社会不可能 实现真正的稳
定。所以,要解决中国的社会稳定问题,就得制衡权力,驾驭资本。而制衡权力和驾驭
资本,就需要建立一整套制度体系,这需要通过政治改革来实 现。
注释:
[1]据《新华每日电讯》2002年2月22日。
[2]柯寅生:《国家财政支农和农民贡献哪个大?》,载《改革内参》2007年第26
期。
来源: 《社会科学论坛》 | 来源日期:2011年第12期 | 责任编辑:王科力
z***t
发帖数: 10817
2
你不要总转载有刻意宣传之嫌
就谈谈从小将变老将的心路历程
真情实感
以前总转发环球时报是为什么

【在 w*********g 的大作中提到】
: 当前中国社会阶层固化的危局
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: 人往高处走,水往低处流。每个中国人都有往高处走的平等权利。如果一个社会能比较
: 通畅地让所有阶层都有往高处走的平等权利,而且还能比较顺利地实现其权 利,这样
: 的社会就会让人觉得有希望,有盼头。如果一个社会总是大量地出现“官二代”、“富
: 二代”、“农民工二代”、“穷二代”现象,特别是让下层的人们看 不到上升的希望
: ,不满情绪就会增加,就会产生一种社会张力,张力积累到一定程度,就会造成社会震

s*********r
发帖数: 2575
3
同意。
转载长篇大论,烦死了。
真正好的帖子,可以在三行之内,说清楚事情。

【在 z***t 的大作中提到】
: 你不要总转载有刻意宣传之嫌
: 就谈谈从小将变老将的心路历程
: 真情实感
: 以前总转发环球时报是为什么

w*********g
发帖数: 30882
4

你不看不就是了?

【在 s*********r 的大作中提到】
: 同意。
: 转载长篇大论,烦死了。
: 真正好的帖子,可以在三行之内,说清楚事情。

z***t
发帖数: 10817
5
是有多难?
比如我以前很推崇大一统,资源内部流通成本低 ,集中力量办大事,国家主导投资推
动发展,新建筑新公共设施新工程项目奥运会 多风光漂亮…
后来看了几本经济学书 结合各国实地调研经验
发现小有小的好处 政府主导的结果往往是腐败浪费低效 不!利!民!
而且法制对一个国家太太太太太太重要了,目前看不到中国可期待的法制化.
所以我现在比较反对北京模式,要改!

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你不看不就是了?

p*********g
发帖数: 2998
6
多看历史书, 中国永远在轮回里挣扎, 所以别太多滤
z***y
发帖数: 13818
7
再过几年,你就发现,改是不可能的。
这国家,已经doomed. 没治了。

【在 z***t 的大作中提到】
: 是有多难?
: 比如我以前很推崇大一统,资源内部流通成本低 ,集中力量办大事,国家主导投资推
: 动发展,新建筑新公共设施新工程项目奥运会 多风光漂亮…
: 后来看了几本经济学书 结合各国实地调研经验
: 发现小有小的好处 政府主导的结果往往是腐败浪费低效 不!利!民!
: 而且法制对一个国家太太太太太太重要了,目前看不到中国可期待的法制化.
: 所以我现在比较反对北京模式,要改!

x*****e
发帖数: 2699
8
过几年?

【在 z***y 的大作中提到】
: 再过几年,你就发现,改是不可能的。
: 这国家,已经doomed. 没治了。

z***y
发帖数: 13818
9
嗯,根据他的思想成熟程度。慢慢就会领悟的。
很多人都是从小将,变成现在的破熊这样的恨铁不成钢将,最后,如果他们足够聪明,
就会明白中国无可救药的道理。

【在 x*****e 的大作中提到】
: 过几年?
m****o
发帖数: 4654
10
中国在曲折中不断发展,GDP增加,工业实力和军事不断提高,你悲愤也木有用,无药
可救这句话我听了快20年了。美国用了300多年达到现有的地位,中国从改革开放以来
到现在才30多年,可以说是成绩斐然。
[在 zmimy (咪咪) 的大作中提到:]
:嗯,根据他的思想成熟程度。慢慢就会领悟的。
:很多人都是从小将,变成现在的破熊这样的恨铁不成钢将,最后,如果他们足够聪明
,就会明白中国无可救药的道理。
相关主题
社会阶层不流动,是一件很让人绝望的事情我共终于对中餐阶级进行重新定义了
中国社会阶层分类我的利比亚同事谈利比亚
中国社会阶层(注解)中国的问题不在于"台北的繁华地段和大陆对比"
进入Military版参与讨论
w*********g
发帖数: 30882
11

除非中国能够有鼓励汉人生育和限制穆斯林人口的有力政策出台,否则中国的快速发展
其实持续不了多久。

【在 m****o 的大作中提到】
: 中国在曲折中不断发展,GDP增加,工业实力和军事不断提高,你悲愤也木有用,无药
: 可救这句话我听了快20年了。美国用了300多年达到现有的地位,中国从改革开放以来
: 到现在才30多年,可以说是成绩斐然。
: [在 zmimy (咪咪) 的大作中提到:]
: :嗯,根据他的思想成熟程度。慢慢就会领悟的。
: :很多人都是从小将,变成现在的破熊这样的恨铁不成钢将,最后,如果他们足够聪明
: ,就会明白中国无可救药的道理。

z***y
发帖数: 13818
12
你还比较年轻,比较傻,或者比较笨。
以后你就会慢慢明白的。

【在 m****o 的大作中提到】
: 中国在曲折中不断发展,GDP增加,工业实力和军事不断提高,你悲愤也木有用,无药
: 可救这句话我听了快20年了。美国用了300多年达到现有的地位,中国从改革开放以来
: 到现在才30多年,可以说是成绩斐然。
: [在 zmimy (咪咪) 的大作中提到:]
: :嗯,根据他的思想成熟程度。慢慢就会领悟的。
: :很多人都是从小将,变成现在的破熊这样的恨铁不成钢将,最后,如果他们足够聪明
: ,就会明白中国无可救药的道理。

s*********r
发帖数: 2575
13
真奇妙..

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 除非中国能够有鼓励汉人生育和限制穆斯林人口的有力政策出台,否则中国的快速发展
: 其实持续不了多久。

m****o
发帖数: 4654
14
别忘了中国仍然有共产党和无数跟风屁民,想恢复生育率不是不可能的事

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 除非中国能够有鼓励汉人生育和限制穆斯林人口的有力政策出台,否则中国的快速发展
: 其实持续不了多久。

v****d
发帖数: 2300
15

哪里转来的?炎黄春秋最近也被折腾得奄奄一息了

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 除非中国能够有鼓励汉人生育和限制穆斯林人口的有力政策出台,否则中国的快速发展
: 其实持续不了多久。

z***t
发帖数: 10817
16
这话风格像pwwp
你是马甲吗
改没啥改不成的 大清预备立宪也立了
问题是后清想不想 前车之鉴不要太晚太慢

【在 z***y 的大作中提到】
: 再过几年,你就发现,改是不可能的。
: 这国家,已经doomed. 没治了。

z*****l
发帖数: 3472
17
美国不也一样,甚至更严重,再有天赋、再努力,也就是高级打工仔的命。
z*****l
发帖数: 3472
18
高级打工仔,看老板脸色,还不如吃福利稳定、省心。

【在 z*****l 的大作中提到】
: 美国不也一样,甚至更严重,再有天赋、再努力,也就是高级打工仔的命。
z***y
发帖数: 13818
19
后清还真赶不上大清。
大清的眼光,魄力且不说他,就是晚清那一批中兴大臣,后清哪个能比?

【在 z***t 的大作中提到】
: 这话风格像pwwp
: 你是马甲吗
: 改没啥改不成的 大清预备立宪也立了
: 问题是后清想不想 前车之鉴不要太晚太慢

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