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Military版 - 真相党来了: 东北不抵抗的真相
相关主题
被扯蛋中共31年抗日了八年抗战改十四年抗战,是与猪队友国民党的分道扬镳
东北其实是抗日最广泛的小将说国民党抗战阵亡100多将领是无能,敢情共产党比国民党无能得多!
中国的国歌其实说的就是东北抗日一直想不通,46年-48年间国民党为什么输得那么快?
九一八事变是一场日本政府精心策划的逃跑将军 张学良
惊心动魄的舆论沉陷隐含着现实危险顾雪雍:被掩盖的抗战真相——蒋介石毛泽东在抗战中的表现
抗联曾经这么阔气?川军抗日士兵阵亡通知书
一点没夸张,事实求是地说,TG抗战后期就是主力抗日随军记者:蒋毛两人在抗战中的表现
“中流砥柱”的抗战哲学:“要让日本多占地,才爱国”王伟做了什么事迹被称为英雄?
相关话题的讨论汇总
话题: 东北话题: 抗日话题: 义勇军话题: 日军话题: 民间
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1 (共1页)
m*****n
发帖数: 4015
1
其实认为东北不抵抗的其实都是历史盲。
观点之一: 东北军队不放一枪丢掉东北。 错。江桥抗战是第一枪。回去脑部历史。
观点之二: 九一八丢掉了东北。错。九一八在1931年。在1932年2月6日,日军攻陷哈
尔滨以后,也就是说九一八之后大概五个月东北才彻底沦陷。
观点之二: 东北人民不抵抗。错。 东北抗日义勇军一度超过30万人。似乎没有另外一
个地区非正规军的民间抗日达到这个规模。
观点之三: 东北民间抗日没有效果,因为很快被镇压。也错。东北抗日行动造成了相
当客观的日军伤亡。
关于日军伤亡。很多说法经常说二战中国造成日军133万伤亡的战果。这里面死亡受伤
混为一谈。如果用最最保守的估计,不算伪军伤亡,不算日军受伤,只统计死亡人数的
话, 1937年之后,整个中国的八年抗战,国民党以3.8:1的比例击毙日军约35万人。共
产党以3:1的比例击毙日军约5万人。 日军在关外(东北地区)整个二战累计死亡4万多
人。其中苏军后期击毙2万多。 而在此之前,从1931年九一八事变之后,到1937年卢沟
桥事变之前,在靖国神社上可查的日军在东北战死 人数有 17176人。如果真都是类似
大家所说的东北不抗日,那么这1.7万死亡日军,难道都是喝水噎死的?
严格的讲,中国的抗日战场我们其实可以分三大类:
1. 国民党的正面战场。
2. 共产党的侧面战场。
3. 以及民间抗日。
民间抗日几乎没有见到宣传,是被彻底忽略的一部分。如果共产党敢说自己是抗日战场
的中流砥柱。 那么东北民间的上面的这些实际战果足以让国共两党羞耻了。东北抗日
义勇军不像国共两党有严密的组织或是有国际方面的支援。这个行动可以算是非正规军
,民间抗日形式。巅峰时期人数达到30万人。后期被镇压后,10万人转进关内,大部并
入宋哲元的二十九军。其余或溃散、或投降、或战死。
东北民间抗日行动特点鲜明,它民间自发的抗日行动,但是缺乏统一组织,各自为战,
有点散兵游勇性质。义勇军没有采用共产党的那套绑架平民根据地策略牺牲老百姓,这
个是不是要赞一下。另外,义勇军确实有效造成日军伤亡。 最后,这个抗日行动没有
坚持的很长久。一方面没有地利优势,东北寒冬气候不适合打游击战。另一方面是在真
刀实枪打过一场。被彻底击溃以后,很多部队溃散、转移,也有选择投降的。当然也有
反反复复,先假投降,后继续反水抗日。
总而言之,说东北不抵抗的,真的是历史文盲。
F*******t
发帖数: 2186
2
共产党击毙日军一万人,哪来的5万

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实认为东北不抵抗的其实都是历史盲。
: 观点之一: 东北军队不放一枪丢掉东北。 错。江桥抗战是第一枪。回去脑部历史。
: 观点之二: 九一八丢掉了东北。错。九一八在1931年。在1932年2月6日,日军攻陷哈
: 尔滨以后,也就是说九一八之后大概五个月东北才彻底沦陷。
: 观点之二: 东北人民不抵抗。错。 东北抗日义勇军一度超过30万人。似乎没有另外一
: 个地区非正规军的民间抗日达到这个规模。
: 观点之三: 东北民间抗日没有效果,因为很快被镇压。也错。东北抗日行动造成了相
: 当客观的日军伤亡。
: 关于日军伤亡。很多说法经常说二战中国造成日军133万伤亡的战果。这里面死亡受伤
: 混为一谈。如果用最最保守的估计,不算伪军伤亡,不算日军受伤,只统计死亡人数的

d******n
发帖数: 3836
3
你懂个毛

【在 F*******t 的大作中提到】
: 共产党击毙日军一万人,哪来的5万
z***y
发帖数: 13818
4
这个说法合理。一般统计8路真正打死的日本战斗部队不超过一千人。
辎重兵文艺兵不算。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 共产党击毙日军一万人,哪来的5万
m*****n
发帖数: 4015
5
五万绝对算是高估了。关于到底共产党部队击毙日军数目 这是一个谜。
[在 Frankfurt (Frankfurt) 的大作中提到:]
:共产党击毙日军一万人,哪来的5万
F*******t
发帖数: 2186
6
辎重兵也是兵,文艺兵没听说过
击毙日军5千是下限
我对共军不吹不贬,算是有点贡献。
但是如果把歼灭国军算进去,铲逼是抗日的内奸叛徒,总体上是破坏性

【在 z***y 的大作中提到】
: 这个说法合理。一般统计8路真正打死的日本战斗部队不超过一千人。
: 辎重兵文艺兵不算。

d******n
发帖数: 3836
7
高丽棒子,我老人家今日只搞老将,你且一边去,今日不日你
h******i
发帖数: 21077
8
高丽棒子也是二鬼子,杀你们国军共军要西要西的。
日韩合并了,日就是韩,韩就是日,高丽棒子就是日本鬼子。
你不服?你去南京,我当鬼子你当南京爱国青年,如何?

【在 d******n 的大作中提到】
: 高丽棒子,我老人家今日只搞老将,你且一边去,今日不日你
F*******t
发帖数: 2186
9
《八路军、新四军、华南抗日游击队人员损失统计》
八年损失统计为:伤290467人,亡160603人,被俘45989人,失踪87208人,共计584267
人。
《中共抗日部队发展史略》解放军出版社
n***9
发帖数: 564
10
1. 江桥抗战是一场小规模局部战斗, 不能改变东北军不抵抗的事实.
2. 918是日本全面侵略的开始, 五个月东北军没有举行过有组织的抵抗. 直到装配很差
使大刀的西北军出来有组织的抵抗.
3. 东北抗日义勇军是苏联出于自身利益, 钳制日本避免东西两线作战组织的, 苏日友
好条约签定后被苏联解散, 大部分人经苏联遣送到新疆西北, 途中条件恶劣死亡上万.

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实认为东北不抵抗的其实都是历史盲。
: 观点之一: 东北军队不放一枪丢掉东北。 错。江桥抗战是第一枪。回去脑部历史。
: 观点之二: 九一八丢掉了东北。错。九一八在1931年。在1932年2月6日,日军攻陷哈
: 尔滨以后,也就是说九一八之后大概五个月东北才彻底沦陷。
: 观点之二: 东北人民不抵抗。错。 东北抗日义勇军一度超过30万人。似乎没有另外一
: 个地区非正规军的民间抗日达到这个规模。
: 观点之三: 东北民间抗日没有效果,因为很快被镇压。也错。东北抗日行动造成了相
: 当客观的日军伤亡。
: 关于日军伤亡。很多说法经常说二战中国造成日军133万伤亡的战果。这里面死亡受伤
: 混为一谈。如果用最最保守的估计,不算伪军伤亡,不算日军受伤,只统计死亡人数的

相关主题
抗联曾经这么阔气?八年抗战改十四年抗战,是与猪队友国民党的分道扬镳
一点没夸张,事实求是地说,TG抗战后期就是主力小将说国民党抗战阵亡100多将领是无能,敢情共产党比国民党无能得多!
“中流砥柱”的抗战哲学:“要让日本多占地,才爱国”一直想不通,46年-48年间国民党为什么输得那么快?
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y*z
发帖数: 3244
11
不知道抗日义勇军是鳖共领导的?
不知道义勇军进行曲是鳖国国歌?

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实认为东北不抵抗的其实都是历史盲。
: 观点之一: 东北军队不放一枪丢掉东北。 错。江桥抗战是第一枪。回去脑部历史。
: 观点之二: 九一八丢掉了东北。错。九一八在1931年。在1932年2月6日,日军攻陷哈
: 尔滨以后,也就是说九一八之后大概五个月东北才彻底沦陷。
: 观点之二: 东北人民不抵抗。错。 东北抗日义勇军一度超过30万人。似乎没有另外一
: 个地区非正规军的民间抗日达到这个规模。
: 观点之三: 东北民间抗日没有效果,因为很快被镇压。也错。东北抗日行动造成了相
: 当客观的日军伤亡。
: 关于日军伤亡。很多说法经常说二战中国造成日军133万伤亡的战果。这里面死亡受伤
: 混为一谈。如果用最最保守的估计,不算伪军伤亡,不算日军受伤,只统计死亡人数的

F*******t
发帖数: 2186
12
新四军反顽三大战役
黄桥战役歼灭顽军1.1万余人
草甸战役歼灭顽军8000
《皖南事变发生原因新探》
中国社会科学院近代史研究所
天目山第三次反顽:
二月十二日至十八日第一次作战歼国民党军一千七百余人。
三月六日至二十七日第二次作战歼国民党军一千七百余人。
五月二十九日至六月二十三日第三次作战歼国民党军九千余人,三次作战共歼国民党军
一万三千余人。
《栗裕军事文集》
指挥部队挺进苏浙皖和进行天目山战役的电报

【在 d******n 的大作中提到】
: 高丽棒子,我老人家今日只搞老将,你且一边去,今日不日你
m*****n
发帖数: 4015
13
你把东北抗联当成 东北抗日义勇军了。义勇军在前。抗联 在后。义勇军是自发的。不
是苏联指导下建立的。义勇军后期 溃散后。少量义勇军 加入抗联。 不是大部。在
1935年苏联指导下的东北人民革命军不足万人。东北抗日联军真正成立已经到了1936年
2月。很靠后了。东北民间抗日主体是前期的义勇军。
[在 no999 (no999) 的大作中提到:]
:1. 江桥抗战是一场小规模局部战斗, 不能改变东北军不抵抗的事实.
:好条约签定后被苏联解散, 大部分人经苏联遣送到新疆西北, 途中条件恶劣死亡上万.
j*******n
发帖数: 10868
14
。。。我大天朝用义勇军进行曲作国歌是说这首歌在关键时刻鼓励了国人抗日意义重大
。。。和我共是不是中流柢柱没有直接关系吧?

【在 y*z 的大作中提到】
: 不知道抗日义勇军是鳖共领导的?
: 不知道义勇军进行曲是鳖国国歌?

m*****n
发帖数: 4015
15
说抗日义勇军是鳖共领导的 是不是太无耻了点。有这么抢 credit吗。
[在 yjz (研究组) 的大作中提到:]
:不知道抗日义勇军是鳖共领导的?
:不知道义勇军进行曲是鳖国国歌?
F*******t
发帖数: 2186
16
华中抗日第一大胜:车桥战役,
车桥日军一个小队,约四十余人,
3月7日,车桥敌军被歼灭,少数逃走,新四军取得胜利,战役顺利结束
《粟裕传》第九章,当代中国出版社出版
F*******t
发帖数: 2186
17
新街战斗
1939年10月13日拂晓,日军300余人及伪军400余人,从湖北省京山县罗店、贾店出动,
向活动于京山县新街的新四军独立游击支队进行偷袭。新四军流动哨兵发现后,立即鸣
枪报警。在支队统一指挥下,第1团队第2大队担负阻击任务,在正面打退敌人两次冲锋
。第1、第3大队分别向敌人两侧发起攻击,从而掌握了主动。敌进攻时,日军居中,两
翼配置伪军。新四军攻其弱点,把伪军打得四处溃逃。日军施放毒气掩护撤退。第1团
队从东、西、北三面逼近敌人,连续发起冲锋。日军凭借小炮、掷弹筒、重机枪等火力
优势,抢占黄家祠堂等制高点死守。下午,第2团队第2大队赶来增援。激战至天黑,数
路敌军前来解围,守敌在佯攻中焚毁大批尸体后,遗尸20余具溃逃。此次战斗,缴获重
机枪1挺、步枪10余支、战马6匹、军用物资一批。
新四军亡4人,伤10余人。
新四军第2团队第2大队大队长张异来在战斗中阵亡。
F*******t
发帖数: 2186
18
朱家岗守备战
73位烈士为国捐躯,歼灭日伪军280人。
a*s
发帖数: 1220
19
东北抗联是共产国际/苏联为了牵制日本而支持成立的,是苏联直接支持和领导的。苏
日中立条约后苏联承认满洲国,抗联撤入苏联境内。
“东北抗日联军简称东北抗联,是中国东北抗日武装,前身是1933年5月成立的东北人
民革命军。1935年中国共产党遵照共产国际指示发表八一宣言,隔年2月中共满州省委
依共产国际的指令,将所属部队联合地方义勇军筹组东北抗日联军。
苏日中立条约之后东北抗联遵照苏联指示进入远东地区,并将部队改编为国际红军特别
独立第八十八旅。
抗联是中国共产党奉苏联之命令所组建的武装力量,由于中共长征而失去联系[1][2]。
东北抗联在苏联支持下扺抗日本侵略者,其高级将领皆由中国共产党员担任,但在此期
间东北抗联和延安中共中央并无直接联系[3]。”

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实认为东北不抵抗的其实都是历史盲。
: 观点之一: 东北军队不放一枪丢掉东北。 错。江桥抗战是第一枪。回去脑部历史。
: 观点之二: 九一八丢掉了东北。错。九一八在1931年。在1932年2月6日,日军攻陷哈
: 尔滨以后,也就是说九一八之后大概五个月东北才彻底沦陷。
: 观点之二: 东北人民不抵抗。错。 东北抗日义勇军一度超过30万人。似乎没有另外一
: 个地区非正规军的民间抗日达到这个规模。
: 观点之三: 东北民间抗日没有效果,因为很快被镇压。也错。东北抗日行动造成了相
: 当客观的日军伤亡。
: 关于日军伤亡。很多说法经常说二战中国造成日军133万伤亡的战果。这里面死亡受伤
: 混为一谈。如果用最最保守的估计,不算伪军伤亡,不算日军受伤,只统计死亡人数的

l*****i
发帖数: 20533
20
高级将领既然都是共产党员,那还有什么好说的?

【在 a*s 的大作中提到】
: 东北抗联是共产国际/苏联为了牵制日本而支持成立的,是苏联直接支持和领导的。苏
: 日中立条约后苏联承认满洲国,抗联撤入苏联境内。
: “东北抗日联军简称东北抗联,是中国东北抗日武装,前身是1933年5月成立的东北人
: 民革命军。1935年中国共产党遵照共产国际指示发表八一宣言,隔年2月中共满州省委
: 依共产国际的指令,将所属部队联合地方义勇军筹组东北抗日联军。
: 苏日中立条约之后东北抗联遵照苏联指示进入远东地区,并将部队改编为国际红军特别
: 独立第八十八旅。
: 抗联是中国共产党奉苏联之命令所组建的武装力量,由于中共长征而失去联系[1][2]。
: 东北抗联在苏联支持下扺抗日本侵略者,其高级将领皆由中国共产党员担任,但在此期
: 间东北抗联和延安中共中央并无直接联系[3]。”

q*******u
发帖数: 3435
21
东北义勇军,说白了就是在苏联入侵中华时武装保卫苏联的汉奸党余孽,在任何社会都
是要被消灭的民族败类,被日本消灭不改变其汉奸本质。
部分被二十九军收编重新做人的,可以勉强不算汉奸。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实认为东北不抵抗的其实都是历史盲。
: 观点之一: 东北军队不放一枪丢掉东北。 错。江桥抗战是第一枪。回去脑部历史。
: 观点之二: 九一八丢掉了东北。错。九一八在1931年。在1932年2月6日,日军攻陷哈
: 尔滨以后,也就是说九一八之后大概五个月东北才彻底沦陷。
: 观点之二: 东北人民不抵抗。错。 东北抗日义勇军一度超过30万人。似乎没有另外一
: 个地区非正规军的民间抗日达到这个规模。
: 观点之三: 东北民间抗日没有效果,因为很快被镇压。也错。东北抗日行动造成了相
: 当客观的日军伤亡。
: 关于日军伤亡。很多说法经常说二战中国造成日军133万伤亡的战果。这里面死亡受伤
: 混为一谈。如果用最最保守的估计,不算伪军伤亡,不算日军受伤,只统计死亡人数的

m*****n
发帖数: 4015
22
扯淡。东北义勇军和苏联有个毛线关系。
总有人把一小撮 的抗联当成义勇军。 义勇军只有一小撮加入抗联。
[在 quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血) 的大作中提到:]
:东北义勇军,说白了就是在苏联入侵中华时武装保卫苏联的汉奸党余孽,在任何社会
都是要被消灭的民族败类,被日本消灭不改变其汉奸本质。
:部分被二十九军收编重新做人的,可以勉强不算汉奸。
1 (共1页)
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像杨靖宇这种真正抗日的 如果在陕北会如何?一点没夸张,事实求是地说,TG抗战后期就是主力
王希哲:抗日民族战争历史的真相和现实的真相 (转载)“中流砥柱”的抗战哲学:“要让日本多占地,才爱国”
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东北其实是抗日最广泛的小将说国民党抗战阵亡100多将领是无能,敢情共产党比国民党无能得多!
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九一八事变是一场日本政府精心策划的逃跑将军 张学良
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