l****p
发帖数: 27354 | 1 学术上严谨吗？能经得起现实的考验吗？
我觉得一个人的劳动值多少钱，本来就没有定数。自己基本满意就好。奴隶社会的奴隶
如果被洗脑，让他们以为自己其实是国家的主人，他们可以整天喜滋滋的干活，其实幸
福感就不差，社会也会和谐。对他们而言，劳动的报酬就是劣质饭菜，剩余价值是多少？
各个民族文化不同，对贫富差别的容忍度就不同。所以，至于大型公司的CEO们的平均
工资到底应该是底层员工的多少倍这个问题，其实没有唯一的正确答案。但对一个国家
而言，或许有个最佳数字。低于这个最佳数字，资本家不满意，高于这个数字，屁民不
满意。在美国，这个或许是100倍，在中国，或许是250倍，因为中国人能忍，只要活着
就不反抗，尽管心里有怨言。
哪怕在某个国家，这个倍数是3倍，只要群众不满意，起来反抗，也没辙。只要群众反
抗了，就说明这个倍数太高了。这样的社会或许最后因为吃大锅饭而共同贫穷，但你却
不能说这个是个错误的道路，因为人愿意！
历史和社会的很多数字都是所有人合力的结果，这个结果没有理论上的对错，只是一个
客观存在。 |
d****o
发帖数: 32610 | 2 马政经主要问题是劳动价值论站不住脚
少？
【在 l****p 的大作中提到】
: 学术上严谨吗？能经得起现实的考验吗？
: 我觉得一个人的劳动值多少钱，本来就没有定数。自己基本满意就好。奴隶社会的奴隶
: 如果被洗脑，让他们以为自己其实是国家的主人，他们可以整天喜滋滋的干活，其实幸
: 福感就不差，社会也会和谐。对他们而言，劳动的报酬就是劣质饭菜，剩余价值是多少？
: 各个民族文化不同，对贫富差别的容忍度就不同。所以，至于大型公司的CEO们的平均
: 工资到底应该是底层员工的多少倍这个问题，其实没有唯一的正确答案。但对一个国家
: 而言，或许有个最佳数字。低于这个最佳数字，资本家不满意，高于这个数字，屁民不
: 满意。在美国，这个或许是100倍，在中国，或许是250倍，因为中国人能忍，只要活着
: 就不反抗，尽管心里有怨言。
: 哪怕在某个国家，这个倍数是3倍，只要群众不满意，起来反抗，也没辙。只要群众反
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m*****n
发帖数: 4015 | 3 马克思 胡咧咧 的。虽然他的理论可以自圆其说。但是 他算不到的就是人心。共产主
义一定不成功。就是因为人心。 |
m*****n
发帖数: 4015 | |
l****p
发帖数: 27354 | 5 资本在市场上该不该增值？虽然没有劳动，但我觉得该啊，因为资本也算是自己在“劳
动”。
【在 d****o 的大作中提到】
: 马政经主要问题是劳动价值论站不住脚
:
: 少？
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l****p
发帖数: 27354 | 6 共产主义或许是人类的未来，但不会是很近的未来。社会上的两种力量，导致相反的结
果 - 一是人的智力、运气、和勤奋程度的差别，这个差别是人人认可的，所以，有些
人必然混的更好。多数人能一定程度上看到一些人比自己好而仍然觉得正常而心里平衡
，这个有利于维持社会贫富差别。另外一点也有利于维持差别，就是能者的自私性，越
是占优，越有机会挤兑别人、暗中捞好处。
而是穷人是多数。人数多可以对抗少数富裕的人，不论是通过结盟（工会）、选票还是
武力。这个会减小差距。因为富裕的人到底是否利用自身优势使用不正当竞争得利这个
东西说不清楚，肯定有些方面是真的，其实我比较同情工会。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 马克思 胡咧咧 的。虽然他的理论可以自圆其说。但是 他算不到的就是人心。共产主
: 义一定不成功。就是因为人心。
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m*****n
发帖数: 4015 | 7 没错。但是估算很难。比如股市里面 可以用 option 买卖 或者交易未来价格波动的风
险。这风险的确是有交易价格, 风险本身变成了商品。但是 这里面 有多少成分是投机
有多少成分会带来正面社会效益和保障经济活动的的正面价值。这个根本没有办法量
化。连 buffet 也说 他不会估算option 的价值。但是 option 本身的确有正面社会价
值 比如航空公司购买远期合约可以 hedge 未来油价的波动。保证业务稳定运行。不产
生混乱。
马克思搞一刀切。按照马克思理论， 上面这些都是投机, 都不创造劳动价值。都是要
被革命的。
[在 lulupp (木有昵称) 的大作中提到：]
:资本在市场上该不该增值？虽然没有劳动，但我觉得该啊，因为资本也算是自己在“
劳动”。 |
