j******z
发帖数: 3028 | 1 完成整训的韩军颇有起色，他们在战斗中表现的比美军更灵活。1952年5月，韩军第1师
防御阵地遭到进攻时，他们先抵抗5到10分钟，然后稍作撤退，中朝部队占领阵地后，
韩军原先保持沉默的炮兵才向刚才的阵地猛烈开火。这种战术使韩军伤亡不多，动用炮
火不大，但对中朝军队造成严重伤亡，往往半小时到1小时内就不得不撤退下来。
1952年10月6日，志愿军第38军按预定计划，对离铁原西北约5英里的白马高地发起进攻
。战前两天，志愿军一个文化教员叛变投敌，将进攻计划和盘托出。获悉消息后，守卫
该地区的韩军第9师迅速调整部署，额外配置了坦克、火炮、自行高炮。而38军从过去
老经验出发，过于轻敌，仍按预定计划发起进攻。在长达10天的战斗中，38军发起28次
冲锋，未能将原本籍籍无名的韩9师击退一步，最终因伤亡过大结束战斗。韩9师损失
3500人，但仍能继续战斗。白马高地一战，使韩9师声名鹊起，获得“白马部队”的称
号。
在1953年的战斗中，韩军一直是中朝军队打击的主要目标。当时美军7个师已基本退出
第一线，待在第二线担任机动预备队，联合国军中摆在一线的大都是韩军。1953年7月
的金城战役中，志愿军以6个军打当面韩军4个师。7月13日，志愿军发起开战以来最猛
烈的炮火准备，但也仅仅砸开了韩军首都师、第6师的第一道防御阵地，侦察排长杨育
才带队化装侦察，摸到韩军战线后方并端掉了首都师白虎团团部，留下“奇袭白虎团”
的佳话。但韩军其余部队在初期的惊慌失措后，慢慢稳住了阵脚，韩军预备队在美军配
合下源源不断开上来，炮兵和弹药也不断补充上来。4天后，联军就以韩军为主发起反
扑，与志愿军陷入拉锯战，直到7月27日朝鲜正式停战。
—《国家人文历史》微信号
事实证明，日式装备志愿军师被2个美军营重创。万岁军粉碎不了一个韩军师。到6个军
没有击溃4个韩军师。到越战1个正规军不能歼灭1个越南公安师。中国陆军的战力十分
低下。 |
a*****2
发帖数: 2585 | 2 的确。到韩战后期，韩军水平和中国军队王牌军38军水平一样
【在 j******z 的大作中提到】
: 完成整训的韩军颇有起色，他们在战斗中表现的比美军更灵活。1952年5月，韩军第1师
: 防御阵地遭到进攻时，他们先抵抗5到10分钟，然后稍作撤退，中朝部队占领阵地后，
: 韩军原先保持沉默的炮兵才向刚才的阵地猛烈开火。这种战术使韩军伤亡不多，动用炮
: 火不大，但对中朝军队造成严重伤亡，往往半小时到1小时内就不得不撤退下来。
: 1952年10月6日，志愿军第38军按预定计划，对离铁原西北约5英里的白马高地发起进攻
: 。战前两天，志愿军一个文化教员叛变投敌，将进攻计划和盘托出。获悉消息后，守卫
: 该地区的韩军第9师迅速调整部署，额外配置了坦克、火炮、自行高炮。而38军从过去
: 老经验出发，过于轻敌，仍按预定计划发起进攻。在长达10天的战斗中，38军发起28次
: 冲锋，未能将原本籍籍无名的韩9师击退一步，最终因伤亡过大结束战斗。韩9师损失
: 3500人，但仍能继续战斗。白马高地一战，使韩9师声名鹊起，获得“白马部队”的称
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 扯JB蛋，阵地战期间谁想进攻都不是容易的事情。
金城战役志愿军三天内就在对方坚固设防的阵地里推进了十几公里，之前美军要推进几
公里都得花个把月得时间，更不用说上甘岭战役里联合国军打了42天只占了几个班级阵
地。
事实上，金城战役如果不是美军利用自己的机动优势，把韩军后备部队赶紧调上来补漏
，志愿军完全可以利用金城的突破口进一步扩大战果 －－ 这还没算美军空军对志愿军
地面部队的杀伤以及对后勤的阻断。而韩军的反攻，除掉金城川以南是志愿军因背水作
战弃守外，其他的主要阵地韩军基本打不动。
总之，连韩军的高级将领白善桦都承认，即便到了战争结束时，韩军还是很怕志愿军的
。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 4 事实就是，金城战役志愿军把韩军打得大败，推进15公里，占领180平方公里的土地，
活捉了3千多韩军官兵，居然能有人厚着脸皮说志愿军不是韩军的对手？要不是美军赶
紧过来给韩军擦屁股，中央战线的韩军有崩盘的趋势。呵呵。 |
a*****2
发帖数: 2585 | 5 38军最后一个大战，连韩九师都打不过，成了韩军的手下败将
事实在这，你扺赖是没用的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 扯JB蛋，阵地战期间谁想进攻都不是容易的事情。
: 金城战役志愿军三天内就在对方坚固设防的阵地里推进了十几公里，之前美军要推进几
: 公里都得花个把月得时间，更不用说上甘岭战役里联合国军打了42天只占了几个班级阵
: 地。
: 事实上，金城战役如果不是美军利用自己的机动优势，把韩军后备部队赶紧调上来补漏
: ，志愿军完全可以利用金城的突破口进一步扩大战果 －－ 这还没算美军空军对志愿军
: 地面部队的杀伤以及对后勤的阻断。而韩军的反攻，除掉金城川以南是志愿军因背水作
: 战弃守外，其他的主要阵地韩军基本打不动。
: 总之，连韩军的高级将领白善桦都承认，即便到了战争结束时，韩军还是很怕志愿军的
: 。
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 可以做一个比较：志愿军在金城战役里3天之内占领了150平方公里的土地，而美军在
1951年秋季攻势里对志愿军47军的防御阵地，花去20天时间，占领90平方公里的土地。
。。 |
a*****2
发帖数: 2585 | 7 看伤亡人数了。
比如我们索马里民兵不在乎死人，轻松的把美军赶出了索马里
相比之下，你们中国军队战略，战役水平太差
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可以做一个比较：志愿军在金城战役里3天之内占领了150平方公里的土地，而美军在
: 1951年秋季攻势里对志愿军47军的防御阵地，花去20天时间，占领90平方公里的土地。
: 。。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 事实就是到了1953年战争结束之前志愿军在夏季攻势里大败韩军，尤其是金城战役，一
口气推进15公里，抓了好几千韩军俘虏，这是基本事实。志愿军在白马山战斗中的失利
只不过是偶尔失手而已，就好像共军在内战后期也有金门之败，但是却不能说明共军打
不过国民党军而已。
而且白马山之战里，美军的空军和美军的支援炮兵给志愿军带来的巨大杀伤，也别算进
韩军的战绩里。真正和韩军交手的志愿军，那已经是遭到美军火力杀伤之后的残缺不全
的部队了。
其实，到了1953年，别说韩军了，连美军陆战一师这样的王牌精锐，也很难守住其前沿
阵地。韩军？没美军来擦屁股的话，金城战线基本就是崩盘的架势。
当然，跟你说这些，都是废话。跟加加讲道理，我也是SB了。呵呵。
【在 a*****2 的大作中提到】
: 38军最后一个大战，连韩九师都打不过，成了韩军的手下败将
: 事实在这，你扺赖是没用的
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 美韩在51夏秋季攻势中夺取的土地远大于之后到停战包括金城志愿军夺取的土地。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可以做一个比较：志愿军在金城战役里3天之内占领了150平方公里的土地，而美军在
: 1951年秋季攻势里对志愿军47军的防御阵地，花去20天时间，占领90平方公里的土地。
: 。。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 看人数吧，人数相当的话，志愿军是打不过韩军的。金城是志愿军在局部集中了优势兵
力。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 事实就是到了1953年战争结束之前志愿军在夏季攻势里大败韩军，尤其是金城战役，一
: 口气推进15公里，抓了好几千韩军俘虏，这是基本事实。志愿军在白马山战斗中的失利
: 只不过是偶尔失手而已，就好像共军在内战后期也有金门之败，但是却不能说明共军打
: 不过国民党军而已。
: 而且白马山之战里，美军的空军和美军的支援炮兵给志愿军带来的巨大杀伤，也别算进
: 韩军的战绩里。真正和韩军交手的志愿军，那已经是遭到美军火力杀伤之后的残缺不全
: 的部队了。
: 其实，到了1953年，别说韩军了，连美军陆战一师这样的王牌精锐，也很难守住其前沿
: 阵地。韩军？没美军来擦屁股的话，金城战线基本就是崩盘的架势。
: 当然，跟你说这些，都是废话。跟加加讲道理，我也是SB了。呵呵。
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p*a
发帖数: 7676 | 11 属实。
其实志愿军也打不过同样苏式装备的人民军。
南北棒子军的战斗力都比志愿军强，这主要是他们都强调正规化建设，训练组织上全盘
欧美化，志愿军就和绝大多数中国人一样，总觉得自己是天朝上国，不愿意虚心学习先
进文明，总要加些中国特色，也因此总是比自己的虚心学习的邻居们落后一拍。
【在 j******z 的大作中提到】
: 完成整训的韩军颇有起色，他们在战斗中表现的比美军更灵活。1952年5月，韩军第1师
: 防御阵地遭到进攻时，他们先抵抗5到10分钟，然后稍作撤退，中朝部队占领阵地后，
: 韩军原先保持沉默的炮兵才向刚才的阵地猛烈开火。这种战术使韩军伤亡不多，动用炮
: 火不大，但对中朝军队造成严重伤亡，往往半小时到1小时内就不得不撤退下来。
: 1952年10月6日，志愿军第38军按预定计划，对离铁原西北约5英里的白马高地发起进攻
: 。战前两天，志愿军一个文化教员叛变投敌，将进攻计划和盘托出。获悉消息后，守卫
: 该地区的韩军第9师迅速调整部署，额外配置了坦克、火炮、自行高炮。而38军从过去
: 老经验出发，过于轻敌，仍按预定计划发起进攻。在长达10天的战斗中，38军发起28次
: 冲锋，未能将原本籍籍无名的韩9师击退一步，最终因伤亡过大结束战斗。韩9师损失
: 3500人，但仍能继续战斗。白马高地一战，使韩9师声名鹊起，获得“白马部队”的称
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m********s
发帖数: 55301 | 12 嗯，志愿军都这么烂了，连棒子军都打不过，可是坐拥200万美式装备的国军依然不敢
登录福建，拯救大陆同胞。真衰
【在 p*a 的大作中提到】
: 属实。
: 其实志愿军也打不过同样苏式装备的人民军。
: 南北棒子军的战斗力都比志愿军强，这主要是他们都强调正规化建设，训练组织上全盘
: 欧美化，志愿军就和绝大多数中国人一样，总觉得自己是天朝上国，不愿意虚心学习先
: 进文明，总要加些中国特色，也因此总是比自己的虚心学习的邻居们落后一拍。
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z**********i
发帖数: 9546 | 13 这个算表扬志愿军了吧。
不是演习比武，能够在战场集中兵力，实现局部优势，就是战略战术能力的绝佳体现。
尤其是在对手掌握制空权，己方地面机动不便的状况下。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:看人数吧，人数相当的话，志愿军是打不过韩军的。金城是志愿军在局部集中了优势
兵力。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 14 这么说白马的事有点让人觉得闪烁其词。要不兄台展开说说，LZ算是有些描述了。
其实描述也差不多了。计划泄露，自己轻敌，那样作为进攻方就麻烦了。
不过轻敌一般是有整体信心很足的因素倒是真的。
[在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
:事实就是到了1953年战争结束之前志愿军在夏季攻势里大败韩军，尤其是金城战役，
一口气推进15公里，抓了好几千韩军俘虏，这是基本事实。志愿军在白马山战斗中的失
利只不过是偶尔失手而已，就好像共军在内战后期也有金门之败，但是却不能说明共军
打不过国民党军而已。
:而且白马山之战里，美军的空军和美军的支援炮兵给志愿军带来的巨大杀伤，也别算
进韩军的战绩里。真正和韩军交手的志愿军，那已经是遭到美军火力杀伤之后的残缺不
全的部队了。
:其实，到了1953年，别说韩军了，连美军陆战一师这样的王牌精锐，也很难守住其前
沿阵地。韩军？没美军来擦屁股的话，金城战线基本就是崩盘的架势。
:当然，跟你说这些，都是废话。跟加加讲道理，我也是SB了。呵呵。
:波多里斯克步兵学校学员们冲锋时唱的歌：
:我记得外省小城一座， 宁静，偏僻而忧郁， 教堂和集市， 城里的林荫道路。 曾经
在闪烁的一对对人影中， 我望见熟悉而亲爱的身影， 蓝色小圆帽， 蓝色短上衣， 黑
色裙子和少女的身姿， 我瞬息即逝的浪漫故事。 三！四！ 塔妮娅，塔纽莎，我的塔
吉扬娜， 你是否记得这火热的夏季？ 难道我和你能够忘记 所有一切曾经的感受？ |
p*a
发帖数: 7676 | 15 国军也是中国军队，志愿军有的问题国军一样有，而且更严重。毕竟毛泽东比蒋介石欧
化多了。
所以，国军就是飞机加大炮也打不过共军小米加步枪。
人的思想不行，武器再厉害也是白搭。
【在 m********s 的大作中提到】
: 嗯，志愿军都这么烂了，连棒子军都打不过，可是坐拥200万美式装备的国军依然不敢
: 登录福建，拯救大陆同胞。真衰
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h*h
发帖数: 27852 | |
b*******h
发帖数: 2585 | 17 两边说的都有理。金城一战韩军虽然很惨，但是之所以韩军敢独挑志愿军，说明前面战
斗力提升了，有信心了。
战斗很少有纯局部的。就像上甘岭不是单纯的营对营一样。
白马山留美海龟谷中蛟叛变是一个因素，另外韩军源源不断补充是另一个因素 |
j******z
发帖数: 3028 | 18 我早说了，中国靠的不是几百万军队，也不是可怜巴巴的20多洲际导弹。中国军力不是
本楼重点。
重点是中国军力注水太多。这么多年来一直靠意淫。
【在 m********s 的大作中提到】
: 嗯，志愿军都这么烂了，连棒子军都打不过，可是坐拥200万美式装备的国军依然不敢
: 登录福建，拯救大陆同胞。真衰
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 那么韩军以少打多还能发动反攻收复失地岂不是更牛逼了？
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这个算表扬志愿军了吧。
: 不是演习比武，能够在战场集中兵力，实现局部优势，就是战略战术能力的绝佳体现。
: 尤其是在对手掌握制空权，己方地面机动不便的状况下。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :看人数吧，人数相当的话，志愿军是打不过韩军的。金城是志愿军在局部集中了优势
: 兵力。
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s****2
发帖数: 4569 | 20 “联军就以韩军为主发起反
扑，与志愿军陷入拉锯战，直到7月27日朝鲜正式停战。”
既然是拉锯战， 应该是合适对手！ |
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z**********i
发帖数: 9546 | 21 那应该是保密充分，准备精密。
对关键点达到某种局部上的优势，比如火力。偶猜的。
兄台有好例子的话，不妨展开说说？
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:那么韩军以少打多还能发动反攻收复失地岂不是更牛逼了？ |
b****n
发帖数: 6896 | 22 五毛意淫。共党从未打过胜仗，一向兵败如山倒。有啥可比的？ |
Y*****g
发帖数: 43 | 23 敢黑你洋爹，狗粮扣光。老子跟索马里民兵和你妈3P生下你这头杂种真是作孽。
【在 a*****2 的大作中提到】
: 看伤亡人数了。
: 比如我们索马里民兵不在乎死人，轻松的把美军赶出了索马里
: 相比之下，你们中国军队战略，战役水平太差
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Y*****g
发帖数: 43 | 24 嗯，洋狗强调正规化训练吞洋爹粪便的能力，不管洋爹拉了多少都一并吞之。
【在 p*a 的大作中提到】
: 属实。
: 其实志愿军也打不过同样苏式装备的人民军。
: 南北棒子军的战斗力都比志愿军强，这主要是他们都强调正规化建设，训练组织上全盘
: 欧美化，志愿军就和绝大多数中国人一样，总觉得自己是天朝上国，不愿意虚心学习先
: 进文明，总要加些中国特色，也因此总是比自己的虚心学习的邻居们落后一拍。
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