a*******m
发帖数: 14194 | 1 看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。
我十多年前就看到了中国人口的今天，也看到了
计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。
对于中国论文大跃进， 我也做过跟踪和预测，基本上
10年之内大跃进就会戛然而止，裹足不前。随后，就要
进入很痛苦的收缩状态。
前景非常不乐观！
中国人口走到了今天这一步，社会体制改革搞不好，
想翻身是非常困难的。
多说两句：
科研发展到今天， 已经形成了完整的产业链。只要上面能投钱，
给funding，下面就能批量地生产论文。投的钱越多， 产出的论文
量越大，影响因子越高。
但是，有多少论文可以产业化，可以有正产出，又有多少人是为了
论文而论文，纯灌水，灌纯水，这就见仁见智了。
总之，在今天而言，想要论文并不是一件很难的事情，砸钱就是了，
灌水的论文专家有的是。三姓家奴，不远万里都跑回来，想想钱的魅力吧。
但是，想真正的依靠科研推动产业发展，推动社会进步，
这就要复杂，难得多了。
这就不是简单地砸钱的问题了。
而在经济形势恶化，财政紧张，一分钱都要掰开两瓣来花的时代，
这个事情就更复杂了。
慢慢来吧，10年之内，大家都能看到中国科研界，论文灌水届的
巨大变化，到时候，我再来总结和更新！
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 09:54:30 2016, 美东)
我给你补充一下科研资金的可持续的问题：
过去的20年，是中国经济快速增长，科研经费快速增长的20年，
但是往后的20年是什么情况呢？
中国人（买房子的那波人）， 搞科研等，潜意识的认为，后面的20年，
中国的经济还会持续发展， 即使速度没有以前那么快。
我想说， 看看中国的人口的形势的剧变，快速发展的老龄化，
经济发展的速度开始消退，各种泡沫资产，现在的中国非常像
泡沫破灭前日本（1990年左右）。
房地产泡沫一旦破灭，经济的徘徊不前，甚至长期衰退几乎是注定；
而不让泡沫破灭，维持房地产高位，则会压制人口再生产，减少接盘人，
最终还得破，而且更惨烈。走到今天，中国房地产软着陆基本是做梦了。
经济一挂，覆巢之下无完卵， 科研很难起来的，科研资金也要收缩，
逆水行舟没那么容易的。
看看日本的情况就知道了，
不考虑日元的大幅贬值，单单是以日元为计价单位的科研经费，
已经掉了8年了，2008年之后，就在一直掉。
中国的好日子应该还有一段，但是不会太久了。
尽管中国今年放开二胎，但是2025年中国基本上就要人口开始负增长
（我的估计），老龄化会迅猛发展。
中国很快就要面临，手里一块钱，到底是发养老金，还是给科研的问题。
更早一点的迹象是， 政府钱开始收紧， 从一开始的大水漫灌，要数量，
转到要质量，再进一步就是要科研转化为生产了。
在政府财政面临问题的时候，如果一个科研项目投入10亿，最后做成产业化，
最后带动就业，并产出100亿，这当然是救命稻草。
如果以后慢慢拿这样的标准来核对中国的科研项目， 你想想纯灌水，灌纯水
的水王会有什么样的待遇吧。
你们有空看看李克强最近的讲话，《经济半小时》最近采访的什么科学家吧？
人口形势的快速恶化是势不可挡的，经济形势的逐步恶化也是箭在弦上，
科研资金的收紧也应该不会太远了。
依我看，中国科研经费的增长速度会逐步放缓， 到2025年前就要负增长。
而且科研经费的应该会更多的指向产业化可能大的方向，而不再是过去
20年一再强调的为发论文而发论文。
这个事情对有的人是机遇，对有的人是灾难， 其他各国削减科研经费状况，
也会在中国出线。 |
a*******m
发帖数: 14194 | |
H******s
发帖数: 1889 | 3 挺好的，日本经济停滞之后，科研发展一日千里，机会年年有诺奖。
特别是生物行当，和那个晶体工厂，早死早托生。 |
c*********d
发帖数: 9770 | 4 说到论文流水线，我老总是想起无锡江南大学的丁峰（锋？疯？）教授。
人家一个人一年灌的SCI比好几个大学的总和还多。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 5 投入力量研发工业机器人。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。
: 我十多年前就看到了中国人口的今天，也看到了
: 计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。
: 对于中国论文大跃进， 我也做过跟踪和预测，基本上
: 10年之内大跃进就会戛然而止，裹足不前。随后，就要
: 进入很痛苦的收缩状态。
: 前景非常不乐观！
: 中国人口走到了今天这一步，社会体制改革搞不好，
: 想翻身是非常困难的。
: 多说两句：
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 论文大跃进到头不是挺好吗，做实事的人就有机会出头了。 |
n********d
发帖数: 7676 | |
l*********n
发帖数: 1676 | 8 认识一发考题，说自己每年暑假回国晃一圈，做几个presentation，拿回来美元30K。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。
: 我十多年前就看到了中国人口的今天，也看到了
: 计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。
: 对于中国论文大跃进， 我也做过跟踪和预测，基本上
: 10年之内大跃进就会戛然而止，裹足不前。随后，就要
: 进入很痛苦的收缩状态。
: 前景非常不乐观！
: 中国人口走到了今天这一步，社会体制改革搞不好，
: 想翻身是非常困难的。
: 多说两句：
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r******t
发帖数: 8967 | 9 不到麦肯锡的一个零头
【在 l*********n 的大作中提到】
: 认识一发考题，说自己每年暑假回国晃一圈，做几个presentation，拿回来美元30K。
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a***e
发帖数: 27968 | 10 中国和日本不可比
日本停滞的时候，个人生产率已经是发达国家水准，这时候人口收缩经济收缩
中国的个人生产率理论上还有4X左右的空间，
不陷入乱局就没事，退休金你先别想
【在 a*******m 的大作中提到】
: 看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。
: 我十多年前就看到了中国人口的今天，也看到了
: 计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。
: 对于中国论文大跃进， 我也做过跟踪和预测，基本上
: 10年之内大跃进就会戛然而止，裹足不前。随后，就要
: 进入很痛苦的收缩状态。
: 前景非常不乐观！
: 中国人口走到了今天这一步，社会体制改革搞不好，
: 想翻身是非常困难的。
: 多说两句：
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h***i
发帖数: 3844 | 11 把中国缓换成美国 里面大多数也成立
【在 a*******m 的大作中提到】
: 欢迎各位批评指正！
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g*******0
发帖数: 2933 | 12 别操心了，中国的科技创新不靠灌水论文，靠山寨美国。美国不倒，中国倒不了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。
: 我十多年前就看到了中国人口的今天，也看到了
: 计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。
: 对于中国论文大跃进， 我也做过跟踪和预测，基本上
: 10年之内大跃进就会戛然而止，裹足不前。随后，就要
: 进入很痛苦的收缩状态。
: 前景非常不乐观！
: 中国人口走到了今天这一步，社会体制改革搞不好，
: 想翻身是非常困难的。
: 多说两句：
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d****n
发帖数: 10034 | 13 不到虎肉一个零头
【在 l*********n 的大作中提到】
: 认识一发考题，说自己每年暑假回国晃一圈，做几个presentation，拿回来美元30K。
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s*****r
发帖数: 43070 | |
x****6
发帖数: 4339 | 15 你这话要到faculty版去讲
【在 s*****r 的大作中提到】
: 都是垃圾，对生产力的影响是负的
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