w*******s
发帖数: 285 | 1 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
在我经历的公司中，中国人连说话的机会都没有，manager根本不鸟你，干得再好，也
没有什么提拔的机会。社会上找工作，据说是同样的简历（申请人都有工作许可），如
果申请人像是中国名字，得到面试机会只有16%，像本地人名字的可以达到80%。我在澳
洲。
至于在寻找配偶方面，西方女性倒是未见得很看重脸是否alien，但身高和体格，东亚
男性非常吃亏。
至于语言文化这些，第一代可能是有障碍，但是难道第二代还有障碍？在白种西方国家
，我看第二代东亚男性，混得可能还不如第一代。
东亚人的优势就是智商。
东亚男性要想翻身，只能指望东亚最大的国家中国能够打败西方的霸主美国，在心理上
取得对西方民族的优势。或者西方彻底衰落，民不聊生，吃饱肚子最重要，女人就不太
在意长相了。或者向俄国那样，女人太多。至于职场，在后两种情况下，还是不好进。 |
P**5
发帖数: 7467 | 2 whyisthis (王千源——好想娶你做老婆@L@)
赞昵称。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 3 说的好。
补充一点，还有文化上的因素。
东亚人都是受中国文化影响的，讲究谦恭礼让、后发制人，西方人不讲究这些，讲的是
不择手段，先下手为强。所以东亚人往往在明处吃亏，给人胆小怯懦的印象；而后东亚
人再通过暗中的努力找回来，又被西方文化认为是阴险卑鄙、不光明正大。一句话，东
亚人不是不竞争，而是竞争方式在西方得不到认可，尽管事实上西方的单个个体是竞争
不过东亚人的单个个体。 |
w*******s
发帖数: 285 | 4 我已经说过了，第一代有文化上的障碍，难道第二代，第三代也有？
在西方，我还真没有见到几个混得很好的第二代第三代纯种东亚男（当然也不是没有）
【在 w*********g 的大作中提到】
: 说的好。
: 补充一点，还有文化上的因素。
: 东亚人都是受中国文化影响的，讲究谦恭礼让、后发制人，西方人不讲究这些，讲的是
: 不择手段，先下手为强。所以东亚人往往在明处吃亏，给人胆小怯懦的印象；而后东亚
: 人再通过暗中的努力找回来，又被西方文化认为是阴险卑鄙、不光明正大。一句话，东
: 亚人不是不竞争，而是竞争方式在西方得不到认可，尽管事实上西方的单个个体是竞争
: 不过东亚人的单个个体。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 5
第二代也是在中国家庭文化背景下长起来的。我的表弟表妹就是在美国的第二代。跟白
人比，性格都有些被动和内向。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我已经说过了，第一代有文化上的障碍，难道第二代，第三代也有？
: 在西方，我还真没有见到几个混得很好的第二代第三代纯种东亚男（当然也不是没有）
|
z*******g
发帖数: 848 | 6 [在 whyisthis (王千源——好想娶你做老婆@L@) 的大作中提到：]
：我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
：
：...........
为什么黑男穆斯林三哥混的比亚男好 |
w*******s
发帖数: 285 | 7 阿三他们有一张高加索人种的脸，虽然皮肤黑一点。
至于老黑，在职场上面和东亚人没有竞争关系，至于找女人，老黑的优势就不用讲了。
穆斯林其实要不是那个教，绝对比东亚人混得不知好到哪里去，但由于那个教，至少在
澳洲，在职场上是挺惨的，不过这对找找百牛似乎影响不大，这边很多白妞为了嫁给穆
斯林，改了宗，生了5-6个小孩，无怨无悔，甚至还有人和恐怖分子老公跑到叙利亚去
了。
其实在美国，很多伊朗移民，他们混得好得很，他们很多是70年代巴列维王朝倒台时流
亡去的，那时没有恐怖分子一说，穆斯林也不受歧视，对比南越流亡者，他们可混得不
只好哪里去了，好多亿万富翁，大家可以google一下，这充分说明了外貌的重要性，要
知道伊朗人是亚利安白人，虽然不说英语，但是人家是白人，而且长相不俗，南越那帮
萎缩男，虽然靠给美国人卖命得到流亡美国的机会，可是一副萎缩的样子，在美国社会
还是受鄙视的最底层。
总之，西方社会是一个看外貌和Communication更重于内在和能力的社会，东亚人特别
是男性不可能有出头的机会，中国社会也看外貌，但对Communication不是那么强调，
而且，中国人的外貌都不咋地，所以索男也不是非常吃亏。换句话说，索男在西方白人
国家的地位，实际上是基因决定的，后天努力没有太大左右，事实上索男基本上都非常
努力了。
【在 z*******g 的大作中提到】
: [在 whyisthis (王千源——好想娶你做老婆@L@) 的大作中提到：]
: ：我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: ：
: ：...........
: 为什么黑男穆斯林三哥混的比亚男好
|
i******y
发帖数: 681 | 8 部分同意楼上的，但是东亚男性也不是不可能有出头的机会。
如果把好莱芜CNN，WSJ全变成自己的喉舌，几十年的建树，还是可以改变意识形态的。
需要一两代精英的努力，我们这代是希望不大的 |
m****o
发帖数: 4654 | 9 受迫害妄想症患者又来了
歧视你又怎样，等你有钱有势了也可以歧视回去
中国人的餐厅只招中国员工算不算歧视？还有招只招同乡的，不见你唧唧歪歪
有的人不把自己说成倒霉蛋受迫害者就不爽
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
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e*********y
发帖数: 972 | 10 你说的这些也符合LZ
是LZ理论的证明.
【在 m****o 的大作中提到】
: 受迫害妄想症患者又来了
: 歧视你又怎样，等你有钱有势了也可以歧视回去
: 中国人的餐厅只招中国员工算不算歧视？还有招只招同乡的，不见你唧唧歪歪
: 有的人不把自己说成倒霉蛋受迫害者就不爽
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l******r
发帖数: 18699 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 12 完全同意。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
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o****3
发帖数: 5100 | 13 我们也是数得上的大公司了。有一个中国人做到cso的位置，纯管理，不做项目的。我
觉得他不是这中国人里最矮，也差不多了。可能就比小平，列宁，拿破仑之流差不多。 |
h****a
发帖数: 1098 | 14 呵呵！
待过的公司，我基本都在研发中心或工程部门。
身边几乎一半以上都是外国人，各个人种和大洲都有。
倒是去工厂，几乎清一色是老美白人！
在美国，大多数的老中都混得不错。当然，要升上去是比较难。
也不能说不好。做技术也是一条career path. |
g***n
发帖数: 14250 | |
s******m
发帖数: 1154 | 16
没错，presentation和ppt最重要，其它都是可有可无
公司有两个老白，想当年哥进公司的时候，一个是director, 一个是manager
几年后，当manager那个已经混成svp了，当dir那个却只升了一级
仔细观察了一下，manager那个特别能说，又快又清楚，而且没什么废话，升起来不要
太快
东亚人在这方面最吃亏
东亚人想在白种西方混得好，我看得等中国统一全世界了才行
【在 g***n 的大作中提到】
: 职场混，嘴皮子最管用
: 东亚人就是不太行
|
g******n
发帖数: 53185 | 17 你见过几个少数民族的在北京能混好的。二代三代是少数种族，模样区别更大，更不好混
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我已经说过了，第一代有文化上的障碍，难道第二代，第三代也有？
: 在西方，我还真没有见到几个混得很好的第二代第三代纯种东亚男（当然也不是没有）
|
f******t
发帖数: 19544 | |
C*******f
发帖数: 13152 | 19 补充一点，自恨老将太多。我知道一老将教育自己的娃中国人只会吃，中国只有历史没
有未来。就这样的还能指望别人看的起你吗？
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
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m*****n
发帖数: 3575 | 20 东亚人都是受中国文化影响的，讲究谦恭礼让、后发制人，西方人不讲究这些，讲的是
不择手段，先下手为强。所以东亚人往往在明处吃亏，给人胆小怯懦的印象；而后东亚
人再通过暗中的努力找回来，又被西方文化认为是阴险卑鄙、不光明正大。
__________________________
哎呀，我就是这样鄙视我的同事的。 |
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D******r
发帖数: 120 | 21 总结的很好 客观全面 收藏了
不过我认为中国取代anglosphere的可能性几乎为零
未来能做到大东亚共荣已经很好了 |
c******4
发帖数: 4896 | |
w*******s
发帖数: 285 | 23 你说的是个例，我说的是统计上的，就好比统计上中国人的身高比北欧人要矮，但是姚
明的升高绝对超过大部分北欧人，别说姚明，你周围也一定有不少国人身高8尺，放在
北欧人中也不矮，但是总体来讲，中国人确实比北欧人要矮。
其实，要证明我的观点，不应该比较中国人和印度人，毕竟咱们没有印度人的语言，再
印度对美国也不构成威胁，所以，美国人不会像防备中国人那样防备印度人，要证明我
的观点，可以拿在美国的越南人和伊朗人比较。
为什么拿美国的越南人和伊朗人比较，原因在于，这两个族群有很多共同点
1.人口数量接近，在美国越南人大概有1.5m，伊朗后裔大概有1m（这个有争议，也有说
是50万的，但是无论如何，和越南人基本上在一个数量级上）；
2.母国类似，越南是东南亚小霸，人口80m，伊朗是中东小霸，人口70m，这两个国家近
几十年和美国关系都不好；
3.在美人群的来源相似，越南人主要是75年从南越逃到美国的流亡者，伊朗人很多是77
-79年逃到美国的巴列维王朝的流亡者，扎根美国的时间都很接近；
4.英语都不是母语，并且这两个族群的文化和欧美文化差别都很大；
5.根据wikipedia，越南人平均智商95，伊朗人只有80多，越南人还更有优势，参见：
https://en.wikipedia.org/wiki/Nations_and_intelligence#/media/F
IQ_per_country_-_estimates_by_Lynn_and_Vanhanen_2006.png
6.越南人和伊朗人的外表，很显然越南人个子矮，相貌更alien，伊朗人是亚利安人，
和白人更接近；
根据wikipedia，这两个族群的家庭中位数（注意不是平均）收入为：https://en.
wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_
income)
第31名，伊朗裔美国人，家庭中位数收入为$66186
第56名，越南裔美国人，家庭中位数收入为$59405
注意wikipedia上只是比较了90个不同的族群，大家可以用student-t算一下，我估摸了
一下，这两个收入在统计上有差异的信心区间为99%。此外，伊朗文化是男主外女主内
，女人工作的不多，越南人和中国人类似，很多都是双职工。
如果是算per capita income，差异就更大了，参见
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_Unit
per_capita_income
总共比较了92个族群，其中，
第10名，伊朗裔，人均收入2014年为$43173（印度人是第9名，$44098，第一名是奥地
利人52101，中国人，含台湾人是第42名，35235）
第70名，越南裔，人均收入2014年为$24624，
这个统计学上的差异，就不用算，也看得出来了吧。
这就是外貌在美国社会中所起的作用。
【在 o****3 的大作中提到】
: 我们也是数得上的大公司了。有一个中国人做到cso的位置，纯管理，不做项目的。我
: 觉得他不是这中国人里最矮，也差不多了。可能就比小平，列宁，拿破仑之流差不多。
|
d**z
发帖数: 3577 | 24
真正的原因是不够厉害，其它都是扯谈。
不够理性，胆怯，内斗内耗严重，才是主因。
外人对老中的了解胜过老中，因为一针见血。
他们如果肯说真话，观点就会和我的一致。
欺内媚外爱内斗的民族，可以随便歧视。
任何自欺欺人的阿Q借口，根本站不住脚。
所有其他民族，对老中的态度是理性务实的。
根本问题不在外人，问题是老中的民族性。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
|
w*******s
发帖数: 285 | 25 说实在话，内斗这个东西，各个民族都差不多。你以为印度人没有内斗啊，你不知道而
已。
【在 d**z 的大作中提到】
:
: 真正的原因是不够厉害，其它都是扯谈。
: 不够理性，胆怯，内斗内耗严重，才是主因。
: 外人对老中的了解胜过老中，因为一针见血。
: 他们如果肯说真话，观点就会和我的一致。
: 欺内媚外爱内斗的民族，可以随便歧视。
: 任何自欺欺人的阿Q借口，根本站不住脚。
: 所有其他民族，对老中的态度是理性务实的。
: 根本问题不在外人，问题是老中的民族性。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 26 我更关心中产阶层的比较。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你说的是个例，我说的是统计上的，就好比统计上中国人的身高比北欧人要矮，但是姚
: 明的升高绝对超过大部分北欧人，别说姚明，你周围也一定有不少国人身高8尺，放在
: 北欧人中也不矮，但是总体来讲，中国人确实比北欧人要矮。
: 其实，要证明我的观点，不应该比较中国人和印度人，毕竟咱们没有印度人的语言，再
: 印度对美国也不构成威胁，所以，美国人不会像防备中国人那样防备印度人，要证明我
: 的观点，可以拿在美国的越南人和伊朗人比较。
: 为什么拿美国的越南人和伊朗人比较，原因在于，这两个族群有很多共同点
: 1.人口数量接近，在美国越南人大概有1.5m，伊朗后裔大概有1m（这个有争议，也有说
: 是50万的，但是无论如何，和越南人基本上在一个数量级上）；
: 2.母国类似，越南是东南亚小霸，人口80m，伊朗是中东小霸，人口70m，这两个国家近
|
w*******s
发帖数: 285 | 27 我在上贴中已经说了，家庭收入中位数基本上反映了中产阶级的收入。伊朗人比越南人
高13%。
个人平均收入差别更明显，伊朗人比越南人高出75%，基本上就是一个中层manager和底
层的labor的区别。换句话说，在西方白人社会伊朗人可以做到中层管理，越南人绝大
多数情况下只能
在最底层打转转。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我更关心中产阶层的比较。
|
p*a
发帖数: 7676 | 28 东亚裔美国人中，大使议员诺奖司令都有了，有什么混的不好的。也就楼主自己混得不
如意罢了。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
|
n**d
发帖数: 9764 | 29 能写出这些来，不歧视你都难，连我都要歧视你了。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
|
c****l
发帖数: 1204 | 30 此楼主在澳洲。
【在 p*a 的大作中提到】
: 东亚裔美国人中，大使议员诺奖司令都有了，有什么混的不好的。也就楼主自己混得不
: 如意罢了。
|
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w********t
发帖数: 12853 | 31 不懂楼主不许提印度人是什么原因，如果你第一句是你的论点的话。
说印度人成功是语言优势，我有些同意，但这个不是你说的“主要原因“。
然后你又说印度对美国不是威胁，但是这个因素难道也不是你说的 “主要原因“？更
何况，你开题说的不是中国，而是东亚民族，从当前地缘政治方面说，日本，韩国都是
美国盟国，而经济上，印度作为国家同样对美国已经构成了威胁。
印度一例，让楼主的立论轰然崩溃。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
|
d**z
发帖数: 3577 | 32
--------------
你这是典型的阿Q虚荣逻辑，自欺欺人还觉得有道理。
你也可以说因为米国也有乞丐，所以和海地一样。
如果你是外人，愿意用如此头脑不清的老中做经理？
后清政府的贡献，就是擅长生产愚民和有学位的鹦鹉。
后清从小扼杀汉奴的独立思考和逻辑能力，成效卓著。
在外人眼里，老中就是上好的奴才，自然物尽其用。
后清所以能随意虐杀五亿汉婴，把汉奴当牲畜对待。
后清国策就是栽培汉族奴隶，与洋爹共享剥削和奴役。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 说实在话，内斗这个东西，各个民族都差不多。你以为印度人没有内斗啊，你不知道而
: 已。
|
b********n
发帖数: 38600 | 33
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我说的不是穿衣打扮得品味这些，我说的就是脸，身高和体格。
: 东亚民族的脸，在白种西方国家，是alien，首先就给他们以不是自己人的感觉，西方
: 国家都是男权社会，女的alien一点，还有新奇感，男的加一张alien的脸，就会产生一
: 种对异族天生的排斥，就好比人看到黑猩猩，绝对不会把它当成自己的同族一样（当然
: ，东亚人的脸和白人的脸的差别没那么大）。
: 身高，在职场中的作用，特别是对男性的作用，就不用说了，至少我经历过的公司，身
: 材高大的男性，都是manager，虽然他们的智商能力，未见得很高。东亚人的个子矮，
: 别人一看你就鄙视你，很多事情第一眼就没有机会了。
: 体格，这也是对男的来说的，和身高的作用一样（但可能没有身高明显），健壮（不是
: 胖）的人，相对更容易受到重视。东亚人又吃亏了。
|
l****g
发帖数: 5080 | 34 刚刚看了一个有关人类进化的视频。里面强调的人之所以进化到了最强物种之一，就是
人的社会行为非常复杂，产生了语言，促进了经验和知识的传播。而社会行为最重要的
部分是参与，就是大家在一起聊天，可以最快察知群体中的动向，获得最佳利益（食物
，待遇，配偶等等）。
觉得很有道理，东亚民族本来在这里就没有人家白人社会活动多，所以待遇差就是自然
的。混的好的，无一不是活动能力超强的人。大部分的领导，不是技术强，而是活动能
力强。东亚人是一定不行，还是即使成天混迹于白人里仍然不行呢？ |
y***n
发帖数: 4103 | |
z*******e
发帖数: 777 | 36 楼主抛砖引玉，有一定道理，但是很不全面。我以前所在有个公司，中国人20个左右，
不少个高（男的大于180），体格好，待了10几年了，还是ENGINEER，当然这是有名的
大公司，不容易上去。相反，白人和其他种族的个矮，胖的多的是，人家不少也混的不
错，有个家伙拉丁人，呆不到10年，VP了，有个黑人也DIRECTOR了。我觉得混得重要的
因素有：
1.个人能力，特别是交流能力，TEAMWORK，帮助别人，个性幽默
2.有欣赏你的人，当然这需要你有出彩的机会和特质
3.文化的了解和深入。
4.种族，这个很重要。解决的办法是去种族多样化的公司。
5.外表，比如升高，相貌，气质，穿着打扮。老中男的不少有一缺点，就是胡须较少显
小，或是很显老。
6.语言
最好的办法是自己搞公司，加油！ |
p********n
发帖数: 3367 | |
w*******s
发帖数: 285 | 38 我从来没有否认语言和文化的作用，这就是我为什么不拿中国人和印度人比较的原因。
第一代混不好，确实有语言文化的原因，这甚至是主要原因。
但是，华人第二代，第三代还是混成那个吊样，就很说明问题了。
而且，伊朗族群为什么混得那么好？难道他们没有语言文化的问题？难道伊朗人各个都
是个性幽默，能力超群？
在美国混得好不好，有几个因素（重要性由高到低）
1.语言
2.外貌（和性格一样重要，如果不是更重要的话，很多时候，比如找工作，谁管你性格
怎么样，有时候第一眼就决定据你还是要你，你连门都进不去，怎么被提拔？）
2.性格，也就是所谓的情商
2.个人努力（和性格一样重要）
3.智商和能力
4.文化和政治背景（对于有些民族，比如穆斯林，这一个因素其实最致命，应该排第一
，其他的民族，只要文化不是太离谱，都没有太大问题，至少是从长期来看没有问题）
说实话，对于各个民族来讲，各种性格的人，都有分布，第二代，就更不用说了，所以
，如果按民族比较，性格倒是不重要了，至于语言，第二代之后，都差不多，其他的，
除了外貌，东亚男性都有优势，所以，解释东亚男性总体上在美国混不出头，外形是差
不多唯一的原因
【在 z*******e 的大作中提到】
: 楼主抛砖引玉，有一定道理，但是很不全面。我以前所在有个公司，中国人20个左右，
: 不少个高（男的大于180），体格好，待了10几年了，还是ENGINEER，当然这是有名的
: 大公司，不容易上去。相反，白人和其他种族的个矮，胖的多的是，人家不少也混的不
: 错，有个家伙拉丁人，呆不到10年，VP了，有个黑人也DIRECTOR了。我觉得混得重要的
: 因素有：
: 1.个人能力，特别是交流能力，TEAMWORK，帮助别人，个性幽默
: 2.有欣赏你的人，当然这需要你有出彩的机会和特质
: 3.文化的了解和深入。
: 4.种族，这个很重要。解决的办法是去种族多样化的公司。
: 5.外表，比如升高，相貌，气质，穿着打扮。老中男的不少有一缺点，就是胡须较少显
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z*******e
发帖数: 777 | 39 伊朗人我只认识几个，样本不大，他们英文都不错，和老中比起来就是比较自信，很能
说，样貌有好有坏，其中一人娶了白人，后离婚。这几个人混得一般。不同族裔之间可
以一起工作，只是要取得其他族裔的完全信任，不是那么容易，这里有相貌的因素，也
有其他因素。老中还有个问题就是人数太少，特别是稍高点的位置。老中2代甚至3代受
到第一代的影响还是很大的，上一代人的境况（不仅是经济方面）直接影响他们的生存
状况。
加一条，伊朗人在美国做生意的不少，能出来都是有背景的精英，做CHINATOWN那些
工作的人很少，这估计是他们的总体平均排名高的重要原因。那个统计并没有指出各种
族多少POPULATION， 而且很多白人种族国家来的都在中国后面。我个人觉得那个统计
不能说明太多问题。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我从来没有否认语言和文化的作用，这就是我为什么不拿中国人和印度人比较的原因。
: 第一代混不好，确实有语言文化的原因，这甚至是主要原因。
: 但是，华人第二代，第三代还是混成那个吊样，就很说明问题了。
: 而且，伊朗族群为什么混得那么好？难道他们没有语言文化的问题？难道伊朗人各个都
: 是个性幽默，能力超群？
: 在美国混得好不好，有几个因素（重要性由高到低）
: 1.语言
: 2.外貌（和性格一样重要，如果不是更重要的话，很多时候，比如找工作，谁管你性格
: 怎么样，有时候第一眼就决定据你还是要你，你连门都进不去，怎么被提拔？）
: 2.性格，也就是所谓的情商
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d*****s
发帖数: 5610 | 40 楼主明显说错了，和外形关系确实不是那么大，但也反映了楼主生长过程中文化的影响
。毕竟楼主和华人社会从来没有接触到精神层次上的东西。
最主要原因是没有一神一书宗教，其次是儒家文化，压抑年轻人。
东亚文化没有一神，一本书的宗教。佛教，道教太多神，太多书，没法互相交往，没法
统一，内部斗的太多。一神一书很容易让宗教统一，约束思想，后面就会想到扩张。
历史上，也没有用宗教征服异教徒的战争。
从国家人民角度来说，国家，政权，都可以灭亡，但是宗教永存，因为宗教的一神没法
被推翻。犹太人历史上被赶来赶去，宗教让犹太人现在还能生存。
宗教因为有传播的欲望，还可以推动男性往外发展，征服异教徒，而不会只满足老婆，
孩子，热炕头的小农思想。西方殖民的历史，很多时候是为了传递上帝的荣光，每到一
个地方，就建教堂，其实就是文化征服。楼主和大多数华人恐怕很难这个。
很明显，很多华人包括大陆的，达到一定经济状况，也就满足了，不像印度人，总想往
上走。 |
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w*******s
发帖数: 285 | 41 烙印多神教，muslin一神教，哪个混得好？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 楼主明显说错了，和外形关系确实不是那么大，但也反映了楼主生长过程中文化的影响
: 。毕竟楼主和华人社会从来没有接触到精神层次上的东西。
: 最主要原因是没有一神一书宗教，其次是儒家文化，压抑年轻人。
: 东亚文化没有一神，一本书的宗教。佛教，道教太多神，太多书，没法互相交往，没法
: 统一，内部斗的太多。一神一书很容易让宗教统一，约束思想，后面就会想到扩张。
: 历史上，也没有用宗教征服异教徒的战争。
: 从国家人民角度来说，国家，政权，都可以灭亡，但是宗教永存，因为宗教的一神没法
: 被推翻。犹太人历史上被赶来赶去，宗教让犹太人现在还能生存。
: 宗教因为有传播的欲望，还可以推动男性往外发展，征服异教徒，而不会只满足老婆，
: 孩子，热炕头的小农思想。西方殖民的历史，很多时候是为了传递上帝的荣光，每到一
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d*****s
发帖数: 5610 | 42 你是物质论，反应你的东亚文化传承，你在物质比你好的人面前，会有懦弱的想法。
muslin外嫁女性很少，并且muslin到欧洲能够把自己当主人，东亚人根本不敢。在宗教
上有信仰精神的人，很难用物质打倒。
当然穆斯林教有自己问题。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 烙印多神教，muslin一神教，哪个混得好？
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w*******s
发帖数: 285 | 43 物以类聚，人以群分，你能见到的都是和你差不多的伊朗人，当然混得不咋地了，
你知道美裔伊朗人有多少亿万富翁吗？
你说白人和中国人比，收入不高，但是，那些都是本地白人，都是不知道多少代在美国
了，早就丧失了移民的拼搏精神，不努力工作，当然不怎么样，我从来没有否认个人努
力的重要性，我列出来了所有和中国人收入类似或者白人，可见基本上都是大宗本地白
人，比如德国裔，法国裔，爱尔兰裔，意大利裔，真正的移民收入应该会高不少。
最后我说一句，逃到美国的越南人，很多也是本地精英，为什么混不开？
排名 种族 人口 个人收入
40 Italian 17,220,604 35,798[2]
41 French Canadian 2,099,430 35,651[2]
42 Chinese
(including Taiwanese) 3,941,615 35,235[3]
43 German 46,047,113 34,943[2]
44 Chinese
(excluding Taiwanese) 3,787,716 34,835[3]
45 Armenian 461,076 34,402[2]
46 Finnish 635,566 34,343[2]
47 Irish 33,147,639 34,196[2]
48 Dutch 4,243,067 34,160[2]
49 French
(excluding Basques) 8,153,515 33,818[2]
【在 z*******e 的大作中提到】
: 伊朗人我只认识几个，样本不大，他们英文都不错，和老中比起来就是比较自信，很能
: 说，样貌有好有坏，其中一人娶了白人，后离婚。这几个人混得一般。不同族裔之间可
: 以一起工作，只是要取得其他族裔的完全信任，不是那么容易，这里有相貌的因素，也
: 有其他因素。老中还有个问题就是人数太少，特别是稍高点的位置。老中2代甚至3代受
: 到第一代的影响还是很大的，上一代人的境况（不仅是经济方面）直接影响他们的生存
: 状况。
: 加一条，伊朗人在美国做生意的不少，能出来都是有背景的精英，做CHINATOWN那些
: 工作的人很少，这估计是他们的总体平均排名高的重要原因。那个统计并没有指出各种
: 族多少POPULATION， 而且很多白人种族国家来的都在中国后面。我个人觉得那个统计
: 不能说明太多问题。
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d*****s
发帖数: 5610 | 44 越南人属于东亚文化圈，世俗文明。
世俗文明很多人物质上消耗不了那么多，有个房子，小孩教育还好，有正常工作，很多
人就满足了，不会职业上自己往上走。当然儒家文化也是一个原因，就是顺从，不会自
己主动；
有人说听纽约，加州华人电台，说的都是移民，买房，投资房地产，找个稳定工作；听
印度电台，都是如何职业上升职之类。境界上就有差别了。
移民在美国混的好的，一是要团结，毕竟人生地不熟；二是有不断的上进心，做主人的
精神。犹太人和印度人有宗教，可以团结，智商不差；并且他们没有儒家文化约束，上
进心强；所以成功了。
美裔伊朗人很多是犹太人。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 物以类聚，人以群分，你能见到的都是和你差不多的伊朗人，当然混得不咋地了，
: 你知道美裔伊朗人有多少亿万富翁吗？
: 你说白人和中国人比，收入不高，但是，那些都是本地白人，都是不知道多少代在美国
: 了，早就丧失了移民的拼搏精神，不努力工作，当然不怎么样，我从来没有否认个人努
: 力的重要性，我列出来了所有和中国人收入类似或者白人，可见基本上都是大宗本地白
: 人，比如德国裔，法国裔，爱尔兰裔，意大利裔，真正的移民收入应该会高不少。
: 最后我说一句，逃到美国的越南人，很多也是本地精英，为什么混不开？
: 排名 种族 人口 个人收入
: 40 Italian 17,220,604 35,798[2]
: 41 French Canadian 2,099,430 35,651[2]
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j****3
发帖数: 756 | |
t****h
发帖数: 185 | 46 这个是和现在科学最靠的解释 -cultural learning theory (Henrich, 2015).
references>
http://www.amazon.com/The-Secret-Our-Success-Domesticating/dp/0
https://www.google.cl/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=
joseph+henrich&tbm=vid
【在 l****g 的大作中提到】
: 刚刚看了一个有关人类进化的视频。里面强调的人之所以进化到了最强物种之一，就是
: 人的社会行为非常复杂，产生了语言，促进了经验和知识的传播。而社会行为最重要的
: 部分是参与，就是大家在一起聊天，可以最快察知群体中的动向，获得最佳利益（食物
: ，待遇，配偶等等）。
: 觉得很有道理，东亚民族本来在这里就没有人家白人社会活动多，所以待遇差就是自然
: 的。混的好的，无一不是活动能力超强的人。大部分的领导，不是技术强，而是活动能
: 力强。东亚人是一定不行，还是即使成天混迹于白人里仍然不行呢？
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n*****c
发帖数: 90 | 47
你说的有道理。亚裔男性在美国这么受歧视，但是自杀率几乎却是最低的。其实，美国
白人对东亚男性的歧视只是威胁到了东亚的文化扩张权和职场晋升权，但是并不威胁东
亚男性的生存权和繁衍权。中国人只有在生存权受威胁、娶不到老婆时才去革命，但是
东亚亚裔男性在美国没有这方面的困恼；老婆孩子热炕头的生活、东亚裔在美国其实更
容易实现。
至于说abc男性不受白人女性、甚至abc女性的青睐，这是事实；但是不等于abc男性娶
不到老婆，abc男性可以娶女留学生、甚至回大陆搬运，想实现老婆孩子热炕头的小日
子还是比较容易的。
亚裔男性交不到白人女朋友，很多就放弃了；实在不行就娶女留学生、搬运个过埠新娘
，过上老婆孩子热炕头的小日子就心满意足了。但是亚裔女性，却更加渴望得到白人的
认可，但是其实主流白人其实看不起亚裔女性，只是白人的玩物而已；亚裔女性更没有
心理满足感。这就是为什么亚裔女性自杀率高于白人；而亚裔男性的自杀率低于白人、
甚至是所有种族中自杀率最低的。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 楼主明显说错了，和外形关系确实不是那么大，但也反映了楼主生长过程中文化的影响
: 。毕竟楼主和华人社会从来没有接触到精神层次上的东西。
: 最主要原因是没有一神一书宗教，其次是儒家文化，压抑年轻人。
: 东亚文化没有一神，一本书的宗教。佛教，道教太多神，太多书，没法互相交往，没法
: 统一，内部斗的太多。一神一书很容易让宗教统一，约束思想，后面就会想到扩张。
: 历史上，也没有用宗教征服异教徒的战争。
: 从国家人民角度来说，国家，政权，都可以灭亡，但是宗教永存，因为宗教的一神没法
: 被推翻。犹太人历史上被赶来赶去，宗教让犹太人现在还能生存。
: 宗教因为有传播的欲望，还可以推动男性往外发展，征服异教徒，而不会只满足老婆，
: 孩子，热炕头的小农思想。西方殖民的历史，很多时候是为了传递上帝的荣光，每到一
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w********t
发帖数: 12853 | 48 你应该了解一下，伊朗人什么家庭什么时候移民美国，越南人又是什么时候来的多。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我在上贴中已经说了，家庭收入中位数基本上反映了中产阶级的收入。伊朗人比越南人
: 高13%。
: 个人平均收入差别更明显，伊朗人比越南人高出75%，基本上就是一个中层manager和底
: 层的labor的区别。换句话说，在西方白人社会伊朗人可以做到中层管理，越南人绝大
: 多数情况下只能
: 在最底层打转转。
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D***r
发帖数: 7511 | 49 说白了就是长相
东欧垃圾白人国家的移民在美国第二代一下就融入了
黄种人的脸白人觉得不好看，特别是男的。这个无解 |
