b*******8
发帖数: 37364 | 1 保护儿童，也不能过分侵害成年人利益。
司法上还是要尽量往罪罚相当方向完善，不能打着大旗就可以严打。 |
a******9
发帖数: 20431 | 2 杀人一般判多少？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 保护儿童，也不能过分侵害成年人利益。
: 司法上还是要尽量往罪罚相当方向完善，不能打着大旗就可以严打。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 3 杀人得看是谁杀的，杀的谁
比如天使杀锁男，我觉得20年到头了
如果是LGBT天使杀锁男
法官搞不好当场就释放了，还送一百美元 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
C*N
发帖数: 1792 | 5 这个说法凭直觉来说还是有道理的，
只是美国法律没有有罪的可能性之说，只有有罪无罪二分法。
而这个罪名一旦成立就是25年，所以说美国人太喜欢走极端。
国内有一说，没有物证不能判死刑，因为只有死刑是绝对不可逆的，其他的，错了还能
改，赔偿，
美国似乎也没有这个说法，仅凭人证判一级谋杀罪的也有，只是很多州没有死刑而已。
不过物证也不是100%可靠的， 原来做指纹识别的一个项目，见过文献，指纹match,但
是后来
被揭出是冤枉的谋杀罪。任何事情都有个概率。 |
H**T
发帖数: 3007 | 6 你真是个法盲。对美国法律一窍不通。
25年判的不重，其实是最轻级的量刑 （25年）。
老张性侵案辩护律师的最后辩护是有罪辩护，也就是说老张的辩护律师代表老张承认有
罪（plea guilty）, 请求最轻级的量刑 （25年），不然判个百八十年都有可能。这也
是为什么判决书的开始是向法官plea三项罪名都guilty.
认罪了并不代表不能上诉，上诉时也完全可以做无罪辩护。
老张自己no zuo no die，美国律师没人接他的案子，就用法院指定的公共辩护律师!
【在 b*******8 的大作中提到】
: 保护儿童，也不能过分侵害成年人利益。
: 司法上还是要尽量往罪罚相当方向完善，不能打着大旗就可以严打。
|
a******9
发帖数: 20431 | 7 为啥最轻都是25年 这个一点也不轻啊
【在 H**T 的大作中提到】
: 你真是个法盲。对美国法律一窍不通。
: 25年判的不重，其实是最轻级的量刑 （25年）。
: 老张性侵案辩护律师的最后辩护是有罪辩护，也就是说老张的辩护律师代表老张承认有
: 罪（plea guilty）, 请求最轻级的量刑 （25年），不然判个百八十年都有可能。这也
: 是为什么判决书的开始是向法官plea三项罪名都guilty.
: 认罪了并不代表不能上诉，上诉时也完全可以做无罪辩护。
: 老张自己no zuo no die，美国律师没人接他的案子，就用法院指定的公共辩护律师!
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 你不要张口闭口别人法盲
这版讨论的有两层内容。一个是按法律应该如何，另一个是这法律是否合理。你说的是
第一个，没人否认。但是讨论第二个也不违法。没有哪个法律一成不变，将来咋样你也
不知道。现在的法律这样，也是以前大家讨论法律不合理的地方改过来的。像你这样一
看别人观点跟自己不一样，张口就法盲，按李源潮的说法，不配讨论。
【在 H**T 的大作中提到】
: 你真是个法盲。对美国法律一窍不通。
: 25年判的不重，其实是最轻级的量刑 （25年）。
: 老张性侵案辩护律师的最后辩护是有罪辩护，也就是说老张的辩护律师代表老张承认有
: 罪（plea guilty）, 请求最轻级的量刑 （25年），不然判个百八十年都有可能。这也
: 是为什么判决书的开始是向法官plea三项罪名都guilty.
: 认罪了并不代表不能上诉，上诉时也完全可以做无罪辩护。
: 老张自己no zuo no die，美国律师没人接他的案子，就用法院指定的公共辩护律师!
|
s*********y
发帖数: 6151 | |
b*****y
发帖数: 846 | 10 第一， 老张用的不是公共律师，虽然他的律师水平不高，可能老张开始还是不想把血
汗钱都拿出来。
第二，老张没有认罪， 是被陪审团裁定有罪。
【在 H**T 的大作中提到】
: 你真是个法盲。对美国法律一窍不通。
: 25年判的不重，其实是最轻级的量刑 （25年）。
: 老张性侵案辩护律师的最后辩护是有罪辩护，也就是说老张的辩护律师代表老张承认有
: 罪（plea guilty）, 请求最轻级的量刑 （25年），不然判个百八十年都有可能。这也
: 是为什么判决书的开始是向法官plea三项罪名都guilty.
: 认罪了并不代表不能上诉，上诉时也完全可以做无罪辩护。
: 老张自己no zuo no die，美国律师没人接他的案子，就用法院指定的公共辩护律师!
|
|
|
H**T
发帖数: 3007 | 11 你说明一下你是在讨论这个法律规定不合理，没人会说你是法盲。
当然可以讨论法律规定是否合理， 不过这条法律再不合理，咱们到了美国也得无条件
遵守。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你不要张口闭口别人法盲
: 这版讨论的有两层内容。一个是按法律应该如何，另一个是这法律是否合理。你说的是
: 第一个，没人否认。但是讨论第二个也不违法。没有哪个法律一成不变，将来咋样你也
: 不知道。现在的法律这样，也是以前大家讨论法律不合理的地方改过来的。像你这样一
: 看别人观点跟自己不一样，张口就法盲，按李源潮的说法，不配讨论。
|
f*******g
发帖数: 1290 | 12 证据硬不硬你说了算？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 保护儿童，也不能过分侵害成年人利益。
: 司法上还是要尽量往罪罚相当方向完善，不能打着大旗就可以严打。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 13 所以我认为老张是无辜的。
老张是放弃了认罪蹲3年牢的deal, 得到这个至少25年的结果。
真犯了罪的，绝对痛痛快快接受轻罚了，而不会拼上后半生去赌，只有无辜者才憋这口
气。
【在 a******9 的大作中提到】
: 为啥最轻都是25年 这个一点也不轻啊
|
H**T
发帖数: 3007 | 14 我们当然希望他找最好的律师。在美国，基本犯罪了也要找好律师，至少能搞到个好的
认罪deal, 律师足够好的话有罪也能辩护成没有最。
是到庭审现场的人发帖说他用的是公共律师。而接受法庭指定的公共辩护律师，跟直接
认罪最终结果基本不会有任何区别。
IP ：75.139.158.* 发布于 2016-03-31 14:26:02
完全同意112楼，现在大家众说纷纷也解决不了事，我去旁听了，重要的事情说三遍，
说三遍，说三遍：
The Public Defender / Defense Attorney, Purvis, stated yesterday he would be
filing an appeal today. There is a 30 day deadline to make this filing with
Georgia Court of Appeals. However, keep in mind, appeals court must find
justification for appeal. Major justification for appeal includes inadequate
Public Defender representation. Purvis won’t incriminate himself in the
filing. New Attorney needed. Many justice resources are available. Who is in
charge of this? Is a committee needed to organize?
【在 b*****y 的大作中提到】
: 第一， 老张用的不是公共律师，虽然他的律师水平不高，可能老张开始还是不想把血
: 汗钱都拿出来。
: 第二，老张没有认罪， 是被陪审团裁定有罪。
|
f*******g
发帖数: 1290 | 15 这个老流氓是被公诉性侵罪，佐州州法只要是未经同意插入异物，就是性侵，起刑25年
，没商量。起刑25年是州法，体现的是佐州人民的意志。你从中国来的cave man要遵守
，有本事你去到议员那儿去cry a river. 看人愿不愿意给你改。
【在 H**T 的大作中提到】
: 你说明一下你是在讨论这个法律规定不合理，没人会说你是法盲。
: 当然可以讨论法律规定是否合理， 不过这条法律再不合理，咱们到了美国也得无条件
: 遵守。
|
l*****y
发帖数: 2522 | 16 得了吧，老张一开始想脱罪，后来脱罪不成，就退而求其次，真谈不上“无辜者才憋这口
气”，老张党们真是把老张当成人生楷模来树立了。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 所以我认为老张是无辜的。
: 老张是放弃了认罪蹲3年牢的deal, 得到这个至少25年的结果。
: 真犯了罪的，绝对痛痛快快接受轻罚了，而不会拼上后半生去赌，只有无辜者才憋这口
: 气。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 17 反正他的律师很差。
我看知情人听了庭审的发言，说那个女孩明显问题很大，律师却没有抓住这关键一点。
这些人又要说我攻击小孩，但是看有旁观者发言，那个小孩的话，听起来并不可信，而
且表演型人格很明显，这个从她主动要求画JJ也能得到佐证，律师却没有抓住这个去直
接质疑她的证词可信度。我能理解的是，老美根本不理解中国长大的女孩的早熟程度，
以为小孩就不会撒谎，不会编故事，但起码，小孩是可以被父母教唆的，尤其是这种律
师父母。
那个妈妈对孩子的描述就看得出这是个被过分溺爱的小孩，全家自我感觉非常良好，这
种孩子能诚实正直就是个笑话。大家的生活经验，这么教育出的孩子基本都是人渣结局。
be
with
【在 H**T 的大作中提到】
: 我们当然希望他找最好的律师。在美国，基本犯罪了也要找好律师，至少能搞到个好的
: 认罪deal, 律师足够好的话有罪也能辩护成没有最。
: 是到庭审现场的人发帖说他用的是公共律师。而接受法庭指定的公共辩护律师，跟直接
: 认罪最终结果基本不会有任何区别。
: IP ：75.139.158.* 发布于 2016-03-31 14:26:02
: 完全同意112楼，现在大家众说纷纷也解决不了事，我去旁听了，重要的事情说三遍，
: 说三遍，说三遍：
: The Public Defender / Defense Attorney, Purvis, stated yesterday he would be
: filing an appeal today. There is a 30 day deadline to make this filing with
: Georgia Court of Appeals. However, keep in mind, appeals court must find
|
b*******8
发帖数: 37364 | 18 我在讨论法律是不是合理，这个傻子都看的出来。我又没说不遵守。你倒是说说，这个
能不能讨论？怎么看出我法盲的？
【在 H**T 的大作中提到】
: 你说明一下你是在讨论这个法律规定不合理，没人会说你是法盲。
: 当然可以讨论法律规定是否合理， 不过这条法律再不合理，咱们到了美国也得无条件
: 遵守。
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 你说说有没有DNA类的硬证据？这个版上对这个有没有公认？
【在 f*******g 的大作中提到】
: 证据硬不硬你说了算？
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f*******g
发帖数: 1290 | 20 这个版能决定什么是硬证据？性侵罪就是插入阴茎以外的任何异物，插入阴茎的叫强奸
! 不插入阴茎哪儿来的DNA? 要都要DNA，那性侵罪可以不用搞了，因为根本证明不了。
法庭上最硬的证据恰恰是经过双方律师质证的证人证言，而不是你想象的DNA证据。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你说说有没有DNA类的硬证据？这个版上对这个有没有公认？
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C*N
发帖数: 1792 | 21 女孩作证的过程都是不对外公开的，不知道你的知情人是从哪里“听”来而且听起来并
不可信，而
且表演型人格很明显，而且主动要求画JJ等等这些情节的。
局。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 反正他的律师很差。
: 我看知情人听了庭审的发言，说那个女孩明显问题很大，律师却没有抓住这关键一点。
: 这些人又要说我攻击小孩，但是看有旁观者发言，那个小孩的话，听起来并不可信，而
: 且表演型人格很明显，这个从她主动要求画JJ也能得到佐证，律师却没有抓住这个去直
: 接质疑她的证词可信度。我能理解的是，老美根本不理解中国长大的女孩的早熟程度，
: 以为小孩就不会撒谎，不会编故事，但起码，小孩是可以被父母教唆的，尤其是这种律
: 师父母。
: 那个妈妈对孩子的描述就看得出这是个被过分溺爱的小孩，全家自我感觉非常良好，这
: 种孩子能诚实正直就是个笑话。大家的生活经验，这么教育出的孩子基本都是人渣结局。
:
|
g*****a
发帖数: 1112 | 22 画鸟这个情节首先是挺张派透露出来的，而女孩妈妈先不回应，在第二封网络公开信里
也只是侧面回应---以保护女孩隐私为理由，关键的事实（画的逼真的鸟是成人的还是
婴儿的？为什么被认定不像老张的鸟？）仍然避而不谈。
从这个过程，这应该算事实了吧，女孩的作证过程是有现场目击者的，而且情节是被透
露到华语圈的。
公开信具体细节，网上有，自己去看
【在 C*N 的大作中提到】
: 女孩作证的过程都是不对外公开的，不知道你的知情人是从哪里“听”来而且听起来并
: 不可信，而
: 且表演型人格很明显，而且主动要求画JJ等等这些情节的。
:
: 局。
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C*N
发帖数: 1792 | 23 这种隐私情节作为父母避而不谈很正常。
挺张派，一般人不可能知道这些情节，知道的有法律规定不能泄密，违规泄密者，他这
个人的人品也值得怀疑，说出的情况自然不可信。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 画鸟这个情节首先是挺张派透露出来的，而女孩妈妈先不回应，在第二封网络公开信里
: 也只是侧面回应---以保护女孩隐私为理由，关键的事实（画的逼真的鸟是成人的还是
: 婴儿的？为什么被认定不像老张的鸟？）仍然避而不谈。
: 从这个过程，这应该算事实了吧，女孩的作证过程是有现场目击者的，而且情节是被透
: 露到华语圈的。
: 公开信具体细节，网上有，自己去看
|
m*****t
发帖数: 16663 | 24 她妈连进没进入都谈了，而且谈得很生动。
洗地洗得真不要脸，一不利于自己，就成隐私了。
【在 C*N 的大作中提到】
: 这种隐私情节作为父母避而不谈很正常。
: 挺张派，一般人不可能知道这些情节，知道的有法律规定不能泄密，违规泄密者，他这
: 个人的人品也值得怀疑，说出的情况自然不可信。
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 说来说去，还是没有硬证据呗。
你说的最硬的证据，不过是没有硬证据前提下，软的里选最硬的，矬子里提拔将军。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 这个版能决定什么是硬证据？性侵罪就是插入阴茎以外的任何异物，插入阴茎的叫强奸
: ! 不插入阴茎哪儿来的DNA? 要都要DNA，那性侵罪可以不用搞了，因为根本证明不了。
: 法庭上最硬的证据恰恰是经过双方律师质证的证人证言，而不是你想象的DNA证据。
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m****o
发帖数: 4654 | 26 狗屁
物理证据是最关键的，光凭一张嘴定罪没那么容易的
这个案子是赶上美国法律过分保护小孩，而且犯罪人又是亚裔，软柿子随便捏，所以轻
易就定了罪
法盲就不要跑到这里胡说八道了
[在 fanyiding (凡一丁) 的大作中提到：]
:这个版能决定什么是硬证据？性侵罪就是插入阴茎以外的任何异物，插入阴茎的叫强
奸! 不插入阴茎哪儿来的DNA? 要都要DNA，那性侵罪可以不用搞了，因为根本证明不了
。法庭上最硬的证据恰恰是经过双方律师质证的证人证言，而不是你想象的DNA证据。 |
f*******g
发帖数: 1290 | 27 法盲，法律不是谁都能瞎掰的。你给我找出一个权威性的英文文章说物理证据在美国审
判里是最重要的，
哈哈
【在 m****o 的大作中提到】
: 狗屁
: 物理证据是最关键的，光凭一张嘴定罪没那么容易的
: 这个案子是赶上美国法律过分保护小孩，而且犯罪人又是亚裔，软柿子随便捏，所以轻
: 易就定了罪
: 法盲就不要跑到这里胡说八道了
: [在 fanyiding (凡一丁) 的大作中提到：]
: :这个版能决定什么是硬证据？性侵罪就是插入阴茎以外的任何异物，插入阴茎的叫强
: 奸! 不插入阴茎哪儿来的DNA? 要都要DNA，那性侵罪可以不用搞了，因为根本证明不了
: 。法庭上最硬的证据恰恰是经过双方律师质证的证人证言，而不是你想象的DNA证据。
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j*******n
发帖数: 10868 | 28 到底是老张认罪还是陪审团判老张有罪？老张都认罪了还appeal什么？我困惑了
be
with
【在 H**T 的大作中提到】
: 我们当然希望他找最好的律师。在美国，基本犯罪了也要找好律师，至少能搞到个好的
: 认罪deal, 律师足够好的话有罪也能辩护成没有最。
: 是到庭审现场的人发帖说他用的是公共律师。而接受法庭指定的公共辩护律师，跟直接
: 认罪最终结果基本不会有任何区别。
: IP ：75.139.158.* 发布于 2016-03-31 14:26:02
: 完全同意112楼，现在大家众说纷纷也解决不了事，我去旁听了，重要的事情说三遍，
: 说三遍，说三遍：
: The Public Defender / Defense Attorney, Purvis, stated yesterday he would be
: filing an appeal today. There is a 30 day deadline to make this filing with
: Georgia Court of Appeals. However, keep in mind, appeals court must find
|
h*****n
发帖数: 2415 | 29 你个法盲，你倒说说加州那钢琴老师凭啥给关了7年？SB。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 法盲，法律不是谁都能瞎掰的。你给我找出一个权威性的英文文章说物理证据在美国审
: 判里是最重要的，
: 哈哈
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f*******g
发帖数: 1290 | 30 你的证据链答案呢，弱智？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你个法盲，你倒说说加州那钢琴老师凭啥给关了7年？SB。
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h*****n
发帖数: 2415 | 31 问你啊？你的证据链？祝你全家被人上唇碰下唇，坐牢25年。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 你的证据链答案呢，弱智？
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f*******g
发帖数: 1290 | 32 靠，开始耍赖了，你说的什么要有证据链，我反复问你什么是证据链，你一句也答不上
来。要点脸吧。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 问你啊？你的证据链？祝你全家被人上唇碰下唇，坐牢25年。
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h*****n
发帖数: 2415 | 33 自己去查呗，你弱智不会自学，还要老子教你啊。
【在 f*******g 的大作中提到】
: 靠，开始耍赖了，你说的什么要有证据链，我反复问你什么是证据链，你一句也答不上
: 来。要点脸吧。
|
f*******g
发帖数: 1290 | 34 哈哈哈，底裤都漏了还装呢，等着打你的板子呢，什么叫证据链阿？快说阿，等着扇你
板子呢草包
【在 h*****n 的大作中提到】
: 自己去查呗，你弱智不会自学，还要老子教你啊。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 35 这人精神不是太正常，无视就好了。
你跟他揪斗，只能看他哈哈哈陶醉在自己世界中取得一个又一个胜利，特神。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 自己去查呗，你弱智不会自学，还要老子教你啊。
|
f*******g
发帖数: 1290 | 36 你无端捏造情节，极力诬蔑一个６岁女孩，跪舔５０岁性侵犯才是精神不正常。昨天说
过了，你心里生理错位，非常变态。今天你又暴露了浑水摸鱼，极为无知的智力状况。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这人精神不是太正常，无视就好了。
: 你跟他揪斗，只能看他哈哈哈陶醉在自己世界中取得一个又一个胜利，特神。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 37 恰恰相反，首先，被猥亵儿童多数保持沉默，3/4一辈子都不会讲出来。其次，猥亵儿
童的案子，通常很难被定罪。因为被害者幼小，常常难以给出完整准确的陈述，侵害的
各种方式不会留下确定物理证据，这种案子从DA到法官到律师，都很不愿意接手。
http://www.xojane.com/issues/woody-allen-open-letter
Child molestation cases are perhaps the most difficult to prosecute and
prove conclusively, and many accused abusers never make it to court simply
because there is not sufficient evidence to do so. Of course, this doesn't
always mean they aren't guilty, just that their crime cannot possibly be
proven in a court of law.
How do I know this? I am a lawyer who has worked on exactly these kinds of
cases, and for a number of reasons, they are incredibly hard to prove.
1. Many cases are dismissed or never charged simply because of a lack of
evidence.
2. Confessions are difficult to achieve, and without one, winning a case is
much more odds stacked against you than any other case because of the
accusations in question.
3. A child is not a fully formed adult and many are deemed to young to take
the stand.
4. Children are inconsistent and are eager to please adults. Testimony is
difficult and unreliable, even when the truth is being told.
5. Many children do not come forward at all, and eventually fall through the
cracks of the system.
.
.
.
.
.
You need 12 people on a jury to agree to convict a person. Without proper
and indisputable evidence (semen on clothing or bed sheets as detected by
infrared technology), how do you get "beyond a reasonable doubt"? Physical
evidence is challenging because unless you get a child to the ER for a rape
evaluation, it is hard to tell months later if the hymen was torn. And even
if the hymen was torn, there are other ways for this to occur. One case I
dealt with was ruled out because mounds that were found in the vaginal area,
which can be caused by rape, can also be caused by pure genetics -- again
establishing reasonable doubt.
【在 b*******8 的大作中提到】
: 保护儿童，也不能过分侵害成年人利益。
: 司法上还是要尽量往罪罚相当方向完善，不能打着大旗就可以严打。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 38 所以这个既可以准确画出JJ，又可以时隔8个月都能记得所有细节的儿童显然不是普通
儿童。
真是越描越黑。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 恰恰相反，首先，被猥亵儿童多数保持沉默，3/4一辈子都不会讲出来。其次，猥亵儿
: 童的案子，通常很难被定罪。因为被害者幼小，常常难以给出完整准确的陈述，侵害的
: 各种方式不会留下确定物理证据，这种案子从DA到法官到律师，都很不愿意接手。
: http://www.xojane.com/issues/woody-allen-open-letter
: Child molestation cases are perhaps the most difficult to prosecute and
: prove conclusively, and many accused abusers never make it to court simply
: because there is not sufficient evidence to do so. Of course, this doesn't
: always mean they aren't guilty, just that their crime cannot possibly be
: proven in a court of law.
: How do I know this? I am a lawyer who has worked on exactly these kinds of
|
f*******g
发帖数: 1290 | 39 当然不是普通儿童，她是非常勇敢的小孩，这是你这样的变态永远不能理解的。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 所以这个既可以准确画出JJ，又可以时隔8个月都能记得所有细节的儿童显然不是普通
: 儿童。
: 真是越描越黑。
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S*******l
发帖数: 4637 | 40 恰恰说明本案有强烈的证据指向让陪审团定罪。
你引的都是网文，非来自法庭记录，你也没旁听，好奇怪你怎么能那么确定？对原告方
那么大偏见？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 所以这个既可以准确画出JJ，又可以时隔8个月都能记得所有细节的儿童显然不是普通
: 儿童。
: 真是越描越黑。
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f*****n
发帖数: 12752 | |
n*******g
发帖数: 4462 | 42 很残忍
陪审团有没有考虑到六岁女孩有编瞎话的可能性?知不知道历史上发生过那么多冤案?有
沒有想过一旦错判五十岁的老头会悲惨地死在犾中?
他们只是不在乎，反正只是个黄皮劳力移民。 |
