c***l
发帖数: 2490 | 1 巴基斯坦的固态火箭技术是鳖给的。
核技术也是鳖给的。
结果巴基斯坦把核技术给了朝鲜不说，把固态火箭技术也给了朝鲜。
只是目前朝鲜的工业基础不行，耐高温的钨铜合金或者钨钼合金还造不出来，不过已经
是进步明显了。 |
c***l
发帖数: 2490 | 2 Yankee：从一片舵看朝鲜固体火箭
近几个月来，在其官方通讯社近乎千篇一律的报道和韩国军方永远“一切尽在掌握”的
表态中，朝鲜人民军各类导弹乃至远程火箭弹的试验已经让人有些“麻木”。但3月24
日，朝鲜官方在相关报道中首次公开其大功率固体火箭发动机地面喷出和级分离试验画
面，对于关心东北亚安全局势的读者来说，仍有诸多信息可供探讨。
除了极少数仿制从叙利亚得到的俄制“圆点”短程弹道导弹的火星-8型（美韩等国称之
为KN-02）之外，人民军战略火箭军所有现役和已知在研的弹道导弹全部采用液体燃料
推进，包括最先进的火星-11型（美韩等国称之为“舞水端”）和火星-13型（美韩等国
称之为KN-08）中远程弹道导弹。
除了极少数火星-8型之外，人民军战略火箭军所有弹道导弹全部采用液体燃料推进
尽管朝鲜在这一领域已有多年的技术积累，实现了其液体弹从短程到准洲际全员机动部
署，甚至有能力将相关技术出口给巴基斯坦和伊朗换取外汇，但机动液体弹发射前准备
时间仍然偏长。根据韩国情报部门的说法，朝鲜已经拥有弹体可预先储存推进剂技术（
可能源自俄制R-27潜射弹道导弹），但在美军越来越强的时间敏感性目标打击能力面前
，朝鲜现有的液体弹道导弹力量总数仍然偏少，在战时很难达到足够高的发射成功率。
所以24日朝鲜大直径固体火箭发动机的曝光，可谓恰逢其时。根据金正恩的外形尺寸估
计，该型火箭发动机的直径大约在1.3-1.5米之间，和其火星-10型（美韩等国称之为“
芦洞”）中程弹道导弹接近，但长度仅在4-5米之间，并不像是工作时间要求较长的导
弹第一级发动机。
按照朝方报道，此次还进行了级分离试验。从图片中可见试验的火箭发动机在发射前也
确实还带有级间段，从网格状排燃气设计可以看出采用的是热分离技术。级间分离技术
本身在“银河”系列运载火箭的试验中已经发展得较为成熟，没什么好说的，但带有级
间段进一步说明此次试验的发动机可能是用于新型导弹的第二级甚至是第三级发动机。
带有级间段进一步说明此次试验的发动机可能是用于新型导弹的第二级甚至是第三级发
动机
再看完成试验后的发动机喷管部分。可以清晰看到使用了四片燃气舵进行控制（当然在
以考核发动机本身工况的首次地面试验中，它们也不需要去“控制”），这种设计多用
于早期液体燃料火箭防冻剂，以及各类战术导弹使用的小型固体火箭发动机。虽然燃气
舵重量较轻，原理简单可靠，但由于其升力不足，并不适用于中远程弹道导弹。
不过世界上能够掌握大推力固体发动机摆动喷管技术的国家确实没有几个，比如前面提
到朝鲜的两位徒弟——巴基斯坦和伊朗发展的固体燃料推进弹道导弹“哈塔夫6”“泥
石2”，其第一级就仍然采用燃气舵。估计其较低的舵效也是它们不得不安装现代中远
程弹道导弹很少见的大面积弹翼的原因。
说起来，尽管两国在早期液体燃料导弹的发展中有着浓郁的高丽风情，但它们的固体燃
料弹道导弹技术，追根溯源都是来自中国提供给巴基斯坦的M-11型短程弹道导弹。尽管
M-11型0.88米的弹径远不是发展中程弹道导弹的理想基础，但是在第三世界国家的弹道
导弹领域，“放大放大再放大”实在太常见了，其燃气舵技术也被一并学了个干净。
中国的M-11自用型在国庆60周年阅兵上
继续说回朝鲜的新型固体火箭发动机。从发动机的直径和燃气舵设计来看，看来朝鲜教
的徒弟总算还有点良心，及时把从别的师傅那儿学到的知识反哺了一下。不过燃气舵技
术尽管看上去简单，但是想在固体火箭发动机上玩，需要的本事可一点都不少。
这是因为和液体发动机相比，固体发动机的燃烧室压力（装药结构特点）和喷管面积比
（存在烧蚀）都随着发动机工作而不断变化，这就使得流经燃气舵的流场参数完全不均
匀，一秒一个样，而且为了提高性能，固体推进剂里面经常掺不少金属粉末一块儿烧，
喷出去的射流也是固体液体气体都有，烧蚀情况比液体发动机那是复杂到不知哪里去了
。
从图片中来看，朝鲜造的燃气舵烧蚀比例也远远不止30%
外形设计还算好抄，基本上看图说话就能把平面形状、剖面造型、安装位置和转轴位置
学个七七八八，然而最要命的舵面材料选择和加工工艺才是决定燃气舵效能的根本因素
。如果搞不定高性能的钨渗铜材料或者稍微低档一点的钨钼合金材料，靠液体发动机的
石墨材料舵基本上点一次火就烧蚀得不剩多少了。
根据固体发动机研制的一般规律，给多级火箭的第一级这类工作时间较长的发动机做配
套的燃气舵，烧蚀比例需要在10%以下，这样能保证在停止工作时仍有较好的控制效率
；如果工作时间较短，可以酌情控制在20-30%，这样材料的要求低些。
朝鲜的新型固体火箭发动机勉强可以归为工作较短的类型，但从图片中来看，燃气舵烧
蚀比例也远远不止30%，而且四片燃气舵的烧蚀形状都呈现出不均匀的特点，显示其合
金晶体工艺制造能力很差（甚至有可能没有应用合金材料）。当然，对于以测试发动机
本身性能为主的这次试验来说，能够控制好“爆燃”而不是当场“爆炸”已经值得金正
恩发出“了不起啊，真令人心情舒畅”的赞叹。
伊朗“流星-3”导弹的燃气舵，外形设计上是照抄飞毛腿系列的
量产的“泥石”，燃气舵的外形明显合理了很多
如果这种火箭发动机未来发展成功，完全可以像伊朗和巴基斯坦那样发展出两级固体推
进弹道导弹，用于替代较老的火星-10，依托朝鲜多山利于隐蔽的自然环境部署，对日
本和驻日美军基地也有更大的威胁。如果能够在发动机比冲值、关机时间等方面做进一
步改进，甚至可能被用作洲际弹道导弹的第三级以提高导弹的射程（当然这还要看朝鲜
核弹头小型化的水平）。
一次发动机试验显然不会让近几个月来频繁“亮剑”的朝鲜人民军战略火箭军满足。根
据各方消息，人民军在未来几个月内极有可能组织火星-11型甚至是火星-13型中远程弹
道导弹的首次发射试验。这些“杀手锏”武器的频繁亮相，对于朝鲜人民军乃至整个朝
鲜的军心士气确实有很强的提升作用。 |
f******t
发帖数: 19544 | |
c***l
发帖数: 2490 | 4 还有，小巴的 巡航导弹技术是鳖提供的，目前发射成功率已接近100%。
而印度的巡航导弹技术到现在还没搞定。
不知道巴基斯坦会不会扩散巡航导弹技术换钱。 |
c***l
发帖数: 2490 | 5 有可能。
鳖国卖沙特 东风-3弹道导弹 （液体燃料，射程2000km。那时美国默许、鳖国也未加
入《导弹及其技术控制制度》条约。）
鳖国卖伊朗 B610导弹（出口型号M-7） （液体燃料，射程150km）
鳖国卖巴基斯坦 东风-11弹道导弹（出口型号M-11） （固体燃料，射程300km。擦边
球，条约不准卖射程>300km的导弹。DF-11的实际射程是350km，因卖DF-11，鳖国被制
裁。）
鳖国卖土耳其 B611导弹（土耳其仿制，北约代号为CSS-X-11） （固体燃料，最大射
程150-250km）
鳖国给予技术指导，巴基斯坦1998年完成了沙欣-1(Shaheen-I)固体弹道导弹，仿DF-15
，最大射程750km。
2002年，巴基斯坦试射了2级固体弹道导弹沙欣-2，最大射程 2500km。2015年巴基斯坦
完成沙欣-3，可以覆盖全印度。
2005年左右，伊朗完成了单级的萨门(Samen)固体弹道导弹（泥石1），射程800公里，
这是鳖国DF-15导弹的变种，其技术来源很可能是来自巴基斯坦的沙欣-1。
2008年伊朗宣布试射了2000公里射程的泥石2二级固体中程弹道导弹，泥石系列固体燃
料弹道导弹直接受到巴基斯坦沙欣-2(Shaheen-II)系列弹道导弹的影响。即使如此，二
级固体燃料弹道导弹这对伊朗来说实在是一个很大的进步，这是伊朗首次证明其掌握多
级火箭技术，也意味着伊朗开始具备研制远程弹道导弹的能力。2009年伊朗试射了3级
的泥石3。2016年3月，伊朗继续弹道导弹试验。
伊朗的远程巡航导弹技术来自乌克兰，2005年仿制改进成功。
鳖国援助，巴基斯坦2005年成功试射了1000km的巡航导弹，2011年覆盖印度全境的巴布
尔(Babur)远程巡航导弹试射成功。
印度2015年10月1000km的巡航导弹试射失败。
朝鲜没有巡航导弹。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我猜传播过程是巴基斯坦-》伊朗-》北棒。
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o****d
发帖数: 5454 | 6 何以得知是巴基斯坦给的？
【在 c***l 的大作中提到】
: 巴基斯坦的固态火箭技术是鳖给的。
: 核技术也是鳖给的。
: 结果巴基斯坦把核技术给了朝鲜不说，把固态火箭技术也给了朝鲜。
: 只是目前朝鲜的工业基础不行，耐高温的钨铜合金或者钨钼合金还造不出来，不过已经
: 是进步明显了。
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h*******u
发帖数: 15326 | 7 土鳖好日望边
【在 c***l 的大作中提到】
: 巴基斯坦的固态火箭技术是鳖给的。
: 核技术也是鳖给的。
: 结果巴基斯坦把核技术给了朝鲜不说，把固态火箭技术也给了朝鲜。
: 只是目前朝鲜的工业基础不行，耐高温的钨铜合金或者钨钼合金还造不出来，不过已经
: 是进步明显了。
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c***l
发帖数: 2490 | 8 不然就是通过伊朗，间接的给。
总体说来，
液体燃料导弹技术，朝鲜 > 伊朗 > 巴基斯坦；
固体燃料导弹技术，巴基斯坦 > 伊朗 > 朝鲜。
(巴基斯坦有导弹车，竖起弹道导弹发射不到15分钟。伊朗没有类似中俄那种导弹车，
但是有牵引车，竖起发射要30分钟。朝鲜那种液体导弹，竖起发射要几个小时。)
导弹射程：朝鲜 > 巴基斯坦 > 伊朗；
巴基斯坦要求很简单：射程覆盖印度、覆盖印度、覆盖印度！
鳖给巴基斯坦的技术，就是让巴基斯坦能平衡印度，再高了也用不着。
【在 o****d 的大作中提到】
: 何以得知是巴基斯坦给的？
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o****d
发帖数: 5454 | 9 怎么就不能是背后大佬普金给的？
【在 c***l 的大作中提到】
: 不然就是通过伊朗，间接的给。
: 总体说来，
: 液体燃料导弹技术，朝鲜 > 伊朗 > 巴基斯坦；
: 固体燃料导弹技术，巴基斯坦 > 伊朗 > 朝鲜。
: (巴基斯坦有导弹车，竖起弹道导弹发射不到15分钟。伊朗没有类似中俄那种导弹车，
: 但是有牵引车，竖起发射要30分钟。朝鲜那种液体导弹，竖起发射要几个小时。)
: 导弹射程：朝鲜 > 巴基斯坦 > 伊朗；
: 巴基斯坦要求很简单：射程覆盖印度、覆盖印度、覆盖印度！
: 鳖给巴基斯坦的技术，就是让巴基斯坦能平衡印度，再高了也用不着。
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c***l
发帖数: 2490 | 10 普金要是给，就会连特种耐高温耐磨的钨钼合金一起给了。
说起耐高温耐磨的金属，钨第一，钼第二。钨矿鳖最多，北美国次之，美国再次之。
古时候有部分日本武士刀超级锋利，是因为高碳钢里混有少量的钼。
北方四岛后来发现了超级钼矿和金矿，成为了俄国的战略资源，日本要不回来了。
【在 o****d 的大作中提到】
: 怎么就不能是背后大佬普金给的？
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o****d
发帖数: 5454 | 11 谁说普金要给就全给？
朝鲜的核技术，一部分导弹技术明显普金给了三胖和他爹，目的是制衡中国。
现在美国做势要打朝鲜，普京赶紧从叙利亚撤兵派往俄朝边境。
【在 c***l 的大作中提到】
: 普金要是给，就会连特种耐高温耐磨的钨钼合金一起给了。
: 说起耐高温耐磨的金属，钨第一，钼第二。钨矿鳖最多，北美国次之，美国再次之。
: 古时候有部分日本武士刀超级锋利，是因为高碳钢里混有少量的钼。
: 北方四岛后来发现了超级钼矿和金矿，成为了俄国的战略资源，日本要不回来了。
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b******e
发帖数: 545 | 12 当年老毛搞这些是不是也是被很多国家制裁反对？然后成了就硬气了？如果是，金三那
以后会不会也类似？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 o****d 的大作中提到】
: 谁说普金要给就全给？
: 朝鲜的核技术，一部分导弹技术明显普金给了三胖和他爹，目的是制衡中国。
: 现在美国做势要打朝鲜，普京赶紧从叙利亚撤兵派往俄朝边境。
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o****d
发帖数: 5454 | 13 不太一样，毕竟中国大太多了，实力人口各种资源都和朝鲜不可同日而语。
【在 b******e 的大作中提到】
: 当年老毛搞这些是不是也是被很多国家制裁反对？然后成了就硬气了？如果是，金三那
: 以后会不会也类似？
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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