b*******s 发帖数: 1919 | 1 1、这是一个号称2015年经济发展最健康的城市。在愚昧无知的国人眼中,重庆代表着
希望,而它的市长则是上帝一般的存在,举手之间,就能挽狂澜于即倒。所以我认为很
有必要仔细研究一下它的经济数据,挖掘隐藏在数据之后的真相。看看在经济下行的当
口,这个城市到底有何德何能,竟然能够独善其身。
重庆的GDP数据表面上确实看起来很不错,2015年GDP为15719亿,相对2014年的14265亿
,名义增幅为10.2%。接下来看看分项数据。可惜的是,在所有分项数据中,最耀眼的
,竟然还是投资数据。2015年,重庆的固定资产投资额高达15480亿!与GDP规模基本等
同!毫无疑问,这种万亿规模级别的投资,是推动重庆经济发展的最关键的因素,没有
之一。作为一个数据狂,我当然要深挖历史,看看这种疯狂投资的由来。这么一挖,就
挖到了2007年以前。
06年重庆的固定资产投资额2451亿,GDP为3486亿,固定资产占GDP的比值为70%。这算
是很正常的水平。到07年,某位雄心壮志的人物迁任重庆书记,就在当年,固定资产投
资额3161亿,GDP为4111亿,投资额占GDP的比值为77%。这已经出现了较大幅度的增长
。此后重庆就完全陷入了投资依赖之中。08年固定资产投资额占GDP的比值为79%,2010
年就上升到了88%。这大概就是在这位充满话题性的书记治下,重庆实现经济腾飞的真
相。07年到2010年,4年时间,重庆的固定资产投资额从3161亿上升到6934亿,升幅高
达119%,而GDP则相应的从4676亿上升到7925亿,升幅也只不过是70%。剧烈上升的投资
如同流水一样的花了出去,带来的经济增长,也只不过是尔尔。
2012年,话题书记锒铛入狱,当年度重庆的固定资产投资额为9380亿,GDP为11459亿,
比值为82%,看起来比最疯狂投资的2010年已经有了些许的收敛。然而,新一任的官员
们没能找到一条维持重庆经济安稳的新路,他们迅速的意识到重庆这头怪兽已经习惯了
疯狂吸血,只要稍微控制一下资金输入的管道,就会引发巨大的社会动荡,就会让肤浅
而愚蠢的重庆市民拿着前后两任的业绩做对比。这其中隐藏着的政治风险让所有人都不
敢造次。这种扭曲的政治风气,终于带来了更加疯狂的投资。2013年投资额11205亿,
GDP为12656亿,比值恢复到此前88%的峰值状态。当然,这只是开始。2014年投资额
13223亿,GDP为14256亿,比值上升到93%。到了2015年,比值已经高达98.4%!眼看投
资额就要超过GDP了。
这就是重庆,一个纯粹的投资依赖型的城市,一个如果停止吸血就会即刻暴毙的城市。
从2007年到2015年,固定资产的投资额增长了3.9倍,而这也只不过是带来了GDP的2.8
倍的增长。要说那位号称金融奇才的重庆市长,在资金使用上有多高的效率,那还真谈
不上。接下来,我们会来更加深入的看一看,这个城市在各项产业经济领域,到底有着
什么样的表现。 |
b*******s 发帖数: 1919 | 2 2、支撑重庆经济发展的,也就是庞大到可怕的投资,这一点已经毋庸置疑。2015年1.
55万亿规模的天量投资,让周边所有城市都望尘莫及。给出一组数据作为对比:2015年
成都的固定资产投资规模只有7007亿;而号称全城挖的武汉,也只不过投了7725亿。重
庆周边这两个主要竞争城市的投资额加起来,才能和重庆相提并论。这么一对比,重庆
政府手里的钱真是多到泛滥的可怕程度了。要知道钱少了是坏事,钱太多也麻烦得很。
中国各地的市长们在08年4万亿大印钱的时候,钱没地方花,只能投到矿产冶炼领域,
堆砌过剩产能。重庆市长号称金融奇才,大家伙总是各种意淫,这家伙肯定能给这泛滥
到冒泡的资金找到全新的出路。可惜得很,重庆也没啥好地方花钱,资金同样一股脑的
往各种过剩产能里涌。
2007年,重庆的大投资时代刚启动的时候,钢材产量是436万吨,水泥产量2819万吨,铝
材81万吨。到2010年,钢材产量699万吨,增幅60%,水泥产量4598万吨,增幅63%,铝材
102吨,增幅26%。好吧,到这个时候我还能理解,这种产能增长也还过得去。事实上,
2010年国内产能过剩问题也就是刚开始暴露出来了,能意识到这些产能会在日后酿成灾
难的人,也还不算多。但是重庆市长号称金融奇才,以高瞻远瞩著称,我们不能用普通
人的标准来要求他。好歹他也应该防微杜渐,制止这类产能继续疯狂扩张。然而并没有
。到2014年,钢材产量飙升到1323万吨,较2010年的升幅高达89%,差不多就算翻了一
番;而水泥产量则上升到6667万吨,较2010年升幅45%;铝材产量133万吨,升幅30%。
钢材水泥和铝材,是中国产能过剩最惨烈的三个领域,重庆全部中招。
更可怕的是,即便是2015年,整个国家为了解决产能过剩问题焦头烂额的时候,钱多得
没地方花的重庆不说缩减产量,竟然还得意洋洋的继续加大对这些垃圾产业的投资,扩
大产能。2015年重庆钢材增产4.3%,水泥增产2.2%,而铝材产量暴增了28%。这简直就
是匪夷所思。有意思的是,这三个玩意,基本上就是重庆2015年主要工业产品中还能实
现产量增长的东西了,其他主要产品基本上陷入了产量萎缩的窘迫状态:整天拿来装点
重庆门面的笔记本电脑产量下滑了12%,打印机产量下滑10%。这两个东西恰恰就是重庆
整天拿来吹嘘个不停的新兴电子产业,不好意思,在经济下行的今天,社会整体消费力
萎缩,无论啥产业的日子都不好过,你重庆也不能例外。其他的,轿车产量下滑2.2%,
烟草产量下滑5.1%,这些就不细说了。这么一看,2015年重庆的工业增加值实现10.5%
增长的背后,居然是钢材水泥铝材这些垃圾领域在持续扩大产能!这真是要让人笑掉大
牙。而这,恰恰就是重庆的真相:靠持续向垃圾产业疯狂投资,维持着重庆的经济泡沫。
最后再说一个话题:重庆市政府的整体债务水平问题。2013年6月份,财政部会同审计
部核查的结果,是7360亿。在当时来说,这真是一个吓死人的水平。要知道2013年重庆
市的全口径财政收入只不过1692亿,即便这些钱全部拿来还债,重庆全市人民不再享受
任何公共服务,病死不治病,满城皆文盲,桥断了都不修,也要4年半才能还得起。这
之后我们的金融天才市长倒是想出了很多办法,成立所谓的八大市属投资公司,用了一
些个会计手段,把其中约4千亿的债给转移到这八大投身上,然后就假装这些债都不用
政府还了,不再属于政府债了。重庆政府骄傲的宣布,重庆的地方债水平降到了3千亿
了,可以兴高采烈的继续借钱了。2015年,重庆政府又借了658亿的政府债,然后高高
兴兴的投入过剩产能领域,拼命的吹泡泡。
只不过,到无债可借无钱可投的那一刻,到泡沫破灭的那一瞬间,现在沉浸在岁月静好
的幻梦里的重庆人民,也还是会感受到痛苦的吧。 |
a******9 发帖数: 20431 | 3 惊天黑幕
【在 b*******s 的大作中提到】 : 2、支撑重庆经济发展的,也就是庞大到可怕的投资,这一点已经毋庸置疑。2015年1. : 55万亿规模的天量投资,让周边所有城市都望尘莫及。给出一组数据作为对比:2015年 : 成都的固定资产投资规模只有7007亿;而号称全城挖的武汉,也只不过投了7725亿。重 : 庆周边这两个主要竞争城市的投资额加起来,才能和重庆相提并论。这么一对比,重庆 : 政府手里的钱真是多到泛滥的可怕程度了。要知道钱少了是坏事,钱太多也麻烦得很。 : 中国各地的市长们在08年4万亿大印钱的时候,钱没地方花,只能投到矿产冶炼领域, : 堆砌过剩产能。重庆市长号称金融奇才,大家伙总是各种意淫,这家伙肯定能给这泛滥 : 到冒泡的资金找到全新的出路。可惜得很,重庆也没啥好地方花钱,资金同样一股脑的 : 往各种过剩产能里涌。 : 2007年,重庆的大投资时代刚启动的时候,钢材产量是436万吨,水泥产量2819万吨,铝
|
b*******s 发帖数: 1919 | 4 重庆的情况都这样,估计其他地方也好不到哪里去。经济全是投资,而且全是投到钢、
泥、铝 |
b*******8 发帖数: 37364 | |
B********n 发帖数: 7009 | 6 “重庆是我党集中力量干大事的又一典型”
---小将 |
Z**********g 发帖数: 14173 | |
y*z 发帖数: 3244 | 8 勃起来借钱发展重庆,勃起来下台了,要是重庆发展不如勃起来时期,人就会说,那都
是勃起来的功劳。
所以,中央只有继续向重庆输血维持重庆的高速发展。 |
w***u 发帖数: 17713 | 9 中央统一财政和投资的情况下,谁向中央多拿钱,谁就牛B,反正最后都是中央政府买
单。投资效率没屁用,GDP才是政绩。西南地区,两个大穷省,贵州和云南,几十年一
向人均财政返还比四川(含现在重庆)要低,特别是云南,几大烟草公司是财政部最好
的重税户,但中央返还比四川低多了,根本发展不起来。 |
B********n 发帖数: 7009 | 10 属实,中央从我滇和贵州几十年抽走多少烟酒税收,都他妈用去帮外省搞基建去了。
【在 w***u 的大作中提到】 : 中央统一财政和投资的情况下,谁向中央多拿钱,谁就牛B,反正最后都是中央政府买 : 单。投资效率没屁用,GDP才是政绩。西南地区,两个大穷省,贵州和云南,几十年一 : 向人均财政返还比四川(含现在重庆)要低,特别是云南,几大烟草公司是财政部最好 : 的重税户,但中央返还比四川低多了,根本发展不起来。
|
|
|
r******t 发帖数: 8967 | 11 说明薄对重庆有功。He just did his job.
产能过剩这事是全国性的。全国不控制重庆控制,最后一样要完蛋。
【在 y*z 的大作中提到】 : 勃起来借钱发展重庆,勃起来下台了,要是重庆发展不如勃起来时期,人就会说,那都 : 是勃起来的功劳。 : 所以,中央只有继续向重庆输血维持重庆的高速发展。
|
s****e 发帖数: 7018 | |
C****2 发帖数: 2904 | 13 你做人民币的PUT还拿在手里吗?
天天都是骇人听闻的消息,都3,4年了,日子这么长市场没啥反应就知道是骗谁的。
日子还长,天天读这种新闻,可以让手里人民币PUT拿起来更舒服一些,不错的手段。
【在 b*******s 的大作中提到】 : 1、这是一个号称2015年经济发展最健康的城市。在愚昧无知的国人眼中,重庆代表着 : 希望,而它的市长则是上帝一般的存在,举手之间,就能挽狂澜于即倒。所以我认为很 : 有必要仔细研究一下它的经济数据,挖掘隐藏在数据之后的真相。看看在经济下行的当 : 口,这个城市到底有何德何能,竟然能够独善其身。 : 重庆的GDP数据表面上确实看起来很不错,2015年GDP为15719亿,相对2014年的14265亿 : ,名义增幅为10.2%。接下来看看分项数据。可惜的是,在所有分项数据中,最耀眼的 : ,竟然还是投资数据。2015年,重庆的固定资产投资额高达15480亿!与GDP规模基本等 : 同!毫无疑问,这种万亿规模级别的投资,是推动重庆经济发展的最关键的因素,没有 : 之一。作为一个数据狂,我当然要深挖历史,看看这种疯狂投资的由来。这么一挖,就 : 挖到了2007年以前。
|
O***O 发帖数: 1854 | 14 重庆的投资里,房地产比例稍微低一点,大约是40%(上海是70%)。
基础建设很多,大约30%,也不知怎么用了。这么多年了,两条稀疏的地铁线,过江缆
车动不动就关门“升级”。就靠这一个数据,我敢说如果把黄奇帆抓起来,绝对是十亿
级别以上的大老虎。
另30%是工业投资。这一项最惨,全是低端钢铁/水泥,投产之日就是亏损开始之时(亏
损以为这产出的产品是浪费的,没用的)。
【在 b*******s 的大作中提到】 : 1、这是一个号称2015年经济发展最健康的城市。在愚昧无知的国人眼中,重庆代表着 : 希望,而它的市长则是上帝一般的存在,举手之间,就能挽狂澜于即倒。所以我认为很 : 有必要仔细研究一下它的经济数据,挖掘隐藏在数据之后的真相。看看在经济下行的当 : 口,这个城市到底有何德何能,竟然能够独善其身。 : 重庆的GDP数据表面上确实看起来很不错,2015年GDP为15719亿,相对2014年的14265亿 : ,名义增幅为10.2%。接下来看看分项数据。可惜的是,在所有分项数据中,最耀眼的 : ,竟然还是投资数据。2015年,重庆的固定资产投资额高达15480亿!与GDP规模基本等 : 同!毫无疑问,这种万亿规模级别的投资,是推动重庆经济发展的最关键的因素,没有 : 之一。作为一个数据狂,我当然要深挖历史,看看这种疯狂投资的由来。这么一挖,就 : 挖到了2007年以前。
|
l*****d 发帖数: 508 | 15 重庆靠近三峡,电力充沛。搞高耗能产业到是对的。要倒也是别的地方先倒。只要能靠
成本优势活下来以后日子就好过了。
【在 O***O 的大作中提到】 : 重庆的投资里,房地产比例稍微低一点,大约是40%(上海是70%)。 : 基础建设很多,大约30%,也不知怎么用了。这么多年了,两条稀疏的地铁线,过江缆 : 车动不动就关门“升级”。就靠这一个数据,我敢说如果把黄奇帆抓起来,绝对是十亿 : 级别以上的大老虎。 : 另30%是工业投资。这一项最惨,全是低端钢铁/水泥,投产之日就是亏损开始之时(亏 : 损以为这产出的产品是浪费的,没用的)。
|
O***O 发帖数: 1854 | 16 没听说重庆的电价比别处便宜。靠着三峡电力充沛?现在全国用电量是在降的(至少不
升)。电力到处都很充沛。
而且水泥产业不用电。用煤。钢铁产业用电量也相对不多(这跟日本德国不过一样,高
端钢铁耗电量极高)。
【在 l*****d 的大作中提到】 : 重庆靠近三峡,电力充沛。搞高耗能产业到是对的。要倒也是别的地方先倒。只要能靠 : 成本优势活下来以后日子就好过了。
|
G**L 发帖数: 22804 | 17 书记走了都还在给重庆造福。重庆屁民想念他
【在 b*******s 的大作中提到】 : 1、这是一个号称2015年经济发展最健康的城市。在愚昧无知的国人眼中,重庆代表着 : 希望,而它的市长则是上帝一般的存在,举手之间,就能挽狂澜于即倒。所以我认为很 : 有必要仔细研究一下它的经济数据,挖掘隐藏在数据之后的真相。看看在经济下行的当 : 口,这个城市到底有何德何能,竟然能够独善其身。 : 重庆的GDP数据表面上确实看起来很不错,2015年GDP为15719亿,相对2014年的14265亿 : ,名义增幅为10.2%。接下来看看分项数据。可惜的是,在所有分项数据中,最耀眼的 : ,竟然还是投资数据。2015年,重庆的固定资产投资额高达15480亿!与GDP规模基本等 : 同!毫无疑问,这种万亿规模级别的投资,是推动重庆经济发展的最关键的因素,没有 : 之一。作为一个数据狂,我当然要深挖历史,看看这种疯狂投资的由来。这么一挖,就 : 挖到了2007年以前。
|
r*****m 发帖数: 3619 | 18 轮子公认把周小川这个间谍暴露出来,可见周小川这些美国间谍猖狂到了极点!
同时公认了韩正的上海经济,就是屎一样的地产经济,最大的泡沫在上海。
【在 O***O 的大作中提到】 : 重庆的投资里,房地产比例稍微低一点,大约是40%(上海是70%)。 : 基础建设很多,大约30%,也不知怎么用了。这么多年了,两条稀疏的地铁线,过江缆 : 车动不动就关门“升级”。就靠这一个数据,我敢说如果把黄奇帆抓起来,绝对是十亿 : 级别以上的大老虎。 : 另30%是工业投资。这一项最惨,全是低端钢铁/水泥,投产之日就是亏损开始之时(亏 : 损以为这产出的产品是浪费的,没用的)。
|
b*******s 发帖数: 1919 | 19 所以根本就不用这么麻烦。土共想给谁发钱、想让谁富,直接大大方方地递过去钞票就
是,何必还弄这些钢铁、水泥、铝,污染环境不说,还消耗资源
钢铁水泥,现在这不就是个名目吗,用来掩人耳目的东西。把钢厂、水泥厂关停一半,
然后企业职工照常发工资,就跟没关没停一样,比现在这种模式要强得多了。至少本人
同意
而且雾霾也会好转,而不是象现在这样,越发钱越恶化下去
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 不搞煤炭或者白菜,你去开一个网站,我去开一个网站,
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 18 19:29:05 2016, 美东)
简单地说,印出来的。所以印钱的效率决定了经济的效率,印钱的质量决定了经济的质
量,印钱的水平决定了你这个经济体——也就是国家的竞争力。
如果你印的钱都给大老粗们,那么你这个国家发展的方向就是大老粗,缺乏文明
如果你印的钱重点给暴发户,那么你这个国家一股子暴发户味道
如果你印的钱重点给污染大户们,那么你这个国家空气越发展越糟糕
如果你印的钱重点给军队,那么这就叫先军主义,对独裁专制很有好处(稳定!)。津
巴布韦就是如此
。。。
这就是经济政策的威力
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 不搞煤炭或者白菜,你去开一个网站,我去开一个网站,
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 18 18:09:17 2016, 美东)
后工业时代就是这样,这就是工业化的好处啊
东莞一条街上生产的袜子全世界的人都穿不了,何必那么多人去从事煤炭白菜呢?
反过来,越多的人从事信息产业、开网站,生产效率就越高,这也是必然的。因为这些
行业与传统产业的升级有直接的关系 |
b*******s 发帖数: 1919 | 20 不要误会,上帖里的意思是,要完全象没关停时一样,中间过手的也都要把原来那份发
下去。
这很容易做到,就是模拟几个厂子运行而已,连弄个电脑游戏都不用,也就需要几个会计
产能过剩的情况下,现在其实也就是虚拟经济,刚看到电力已经过剩 20%。虚拟经济虚
拟就好了,何必还非得搭上各种资源和环境对应上些实物浪费,这没有任何意义 |
|
|
s*****r 发帖数: 43070 | 21 云贵人口太少,结构也不好,钱砸下去就是扶贫
四川重庆人口众多,主要都是能干活吃苦的汉族,砸钱下去有效果。
西部地区不能全和非洲一样,总得有一两个高地,才能带动西部的发展
【在 B********n 的大作中提到】 : 属实,中央从我滇和贵州几十年抽走多少烟酒税收,都他妈用去帮外省搞基建去了。
|
G**L 发帖数: 22804 | 22 按这片说法,重庆砸下去是吹泡泡,比扶贫不一定好。原来四川这些地方都是三线,砸
的钱不少,也木有见发达
【在 s*****r 的大作中提到】 : 云贵人口太少,结构也不好,钱砸下去就是扶贫 : 四川重庆人口众多,主要都是能干活吃苦的汉族,砸钱下去有效果。 : 西部地区不能全和非洲一样,总得有一两个高地,才能带动西部的发展
|
O***O 发帖数: 1854 | 23 没文化真可怕。
政府能凭空印出资源?所谓印钱,本质是抽税(铸币税),从全民抽税。赵老爷把印出
来的钱给了房地产(本质是给了自己),所有其他行业包括制造业(产能“过剩”导致
倒闭潮)、商业(店铺向电商退化)都被压垮。这就是赵国的长远国策。
【在 b*******s 的大作中提到】 : 所以根本就不用这么麻烦。土共想给谁发钱、想让谁富,直接大大方方地递过去钞票就 : 是,何必还弄这些钢铁、水泥、铝,污染环境不说,还消耗资源 : 钢铁水泥,现在这不就是个名目吗,用来掩人耳目的东西。把钢厂、水泥厂关停一半, : 然后企业职工照常发工资,就跟没关没停一样,比现在这种模式要强得多了。至少本人 : 同意 : 而且雾霾也会好转,而不是象现在这样,越发钱越恶化下去 : 发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military : 标 题: Re: 不搞煤炭或者白菜,你去开一个网站,我去开一个网站, : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 18 19:29:05 2016, 美东) : 简单地说,印出来的。所以印钱的效率决定了经济的效率,印钱的质量决定了经济的质
|
b*******s 发帖数: 1919 | 24 没考过GRE?呼唤逻辑
你说的是印钱有上限的问题,与印钱给谁是两个问题
在触及上限之前,希望你总说的赵家人不必浪费,直接向目标人群发钱就是。产能过剩
了还硬往上堆,多此一举
【在 O***O 的大作中提到】 : 没文化真可怕。 : 政府能凭空印出资源?所谓印钱,本质是抽税(铸币税),从全民抽税。赵老爷把印出 : 来的钱给了房地产(本质是给了自己),所有其他行业包括制造业(产能“过剩”导致 : 倒闭潮)、商业(店铺向电商退化)都被压垮。这就是赵国的长远国策。
|
i******4 发帖数: 582 | 25 四川人那能吃苦,那四川为什么叫鸡省?
【在 s*****r 的大作中提到】 : 云贵人口太少,结构也不好,钱砸下去就是扶贫 : 四川重庆人口众多,主要都是能干活吃苦的汉族,砸钱下去有效果。 : 西部地区不能全和非洲一样,总得有一两个高地,才能带动西部的发展
|