由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 游行引华社分裂 律师:勿用中国思维看美国司法
相关主题
游行引华人社区分裂,律师:勿用中国思维看美国司法印度办英联邦运动会,有代表称赞这是他们见过最好的
蘭滔被解僱 柯里家屬滿意裁決Bill Gates和Steve Jobs都很幽默啊,呵呵呵 (转载)
美华裔警员梁彼得一案反转 在美律师独家披露内情美联社朝鲜分社16日揭牌
杀黑人华裔警察梁彼得搭档出具证词 定罪关键深圳网友捡到的催泪弹
这梁皮特到底是怎么开枪击中这纽约老黑的?全能神邪教内部分7等级:各级男领导配美女
FXXK梁彼得 让他坐牢” 非裔游行与亚裔对峙标哥躺着也中枪:为帮小伙变性 裸模张筱雨称愿陪陈光标洗澡
纽约五万华人挺梁大游行 非裔抗议者滋事被捕沈志华:中朝边界争议的解决
印度办英联邦运动会变国耻揭基督教牧师之淫乱史
相关话题的讨论汇总
话题: 梁彼话题: 美国话题: 华人话题: 抗议话题: 组织者
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
r********1
发帖数: 7345
1
凤凰网特约撰稿 龙军洛杉矶报道
为 了声援因误杀黑人青年而被起诉的纽约华裔警察,美国多个城市周六(20日)的华
人举行集会,声援梁彼得,要求他得到法律公正的对待。但在集会的现场,因为 就抗
议的行为方式和口号出现重大分歧,洛杉矶的华人集会出现了分裂。而在实际参与抗议
的群体,对梁彼得案的了解也非常有限。而一种虚构的白人警察杀黑人 “特权”,华
裔成为替罪羊的说法,成为点燃抗议者热情的助推剂。但这种助推剂的创造者,并没能
为他自己的言论提供足够的事实证据。
洛杉矶市政厅高高的台阶上,“华裔平等权益协会”的江先生,向现场执勤的2名华裔
警察出示了游行示威许可,开始带领大家排成数列,喊出第一声口号:”JUSTICE FOR
ALL”。他们穿着白色的协会的体恤,低调地拒绝了社交网站上呼吁的红色。
距 “华裔平等权益协会”抗议现场数百米之外的市政厅中心公园临W 1ST 街边,一个
网名叫天天,自称民间个人组织的人,也开始带领自己的群体抗议,他们的广告牌上写
着:”ACCIDENT NOT CRIME,而背面则是汉字“替罪羔羊”。核心的团队中的很多人穿
着红色的外衣,站在马路边高喊口号。
网友“天天”组织的街边抗议团队没有申请示威许可,但执勤的警察似乎很宽容。只是
多次提醒要求他们不要站上车来车往的马路。警察说,那非常危险。但警告似乎并不总
是有效,警察也保持着克制。
现场演讲的人士称,全体华人必须团结起来,维护梁警官的权益,也就是维护自己的权
益。但在海外华人社区,团结从来是一个老大难的问题。
严格地说,这是一场现场即呈现出分裂状态的同主题抗议。
跟随平权协会的华人,大多是已经安居美国多年的人。跟随“天天”的,则能看见众多
留学生和新华人的身影。两方的组织者各自表达,拒绝合流。一些抗议者试图在现场进
行说合,让两边的组织者合二为一,但没能成功。
“我们不想任何没有法定手续的集会,同时也我不想任何一个团体组织,影响到我们华
裔的形象。我们只2天就拿到了所有关于游行的许可。我们发出的声音是公平和平等,
所以号召华人联合起来,发出自己的声音。”平权协会的组织者江先生说。
他 表达了自己和天天的分歧的主要原因,首先,他反对另一个组织者“天天”要求的
大家穿红色的衣服。江先生认为,红色衣服代表鲜血,在这个悲剧中,有一个人死 去
了,你穿红色的衣服,会让受害者家庭二度受伤。我们爱祖国,但是,我们不希望被某
一个团体或者个人把大家都绑在这个红色的衣服上去。所以,这个东西,我 们一定要
了解当地的文化习俗,入乡随俗,才能图存。你穿红色,造成别人反感,造成种族对立
,就不好了。
但另一边的抗议组织者天天认为,尽管没有统一进行,但他们没有分歧。根据公开的信
息显示,这个叫“天天”的人,也是多起涉华事件抗议活动的组织者。在去年的中国国
庆节,他曾被中国驻洛杉矶领事馆邀请去吃饺子。
但天天否认了自己组织这次活动有别的背景。他称自己只是个人组织,也不是什么侨领
。他认为,梁彼得就是遭遇了不公,比如,白人误杀了黑人就无罪,而梁彼得就有罪。
独立记者Joan认为,无论是什么样的组织和势力介入表达,都不需要惊讶甚至不安。这
是一个可以听到任何声音的社会。这里不但有《纽约时报》和Google,也能看到来自中
国的《人民日报》,这就是美国。前提是他们没有触碰法律的底线。
在 华文论坛上,华人声援梁彼得似乎是一个大新闻,但这和周六的洛杉矶市中心抗议
的现场似乎有着很大的距离。在这个随时都可以用抗议的方式表达诉求的城 市,300来
人的示威,即便是对一街之隔的遛狗者,也掀不起一丝涟漪。即便是距华人区只有20公
里,即便是这场被组织者已经在各大社交网站呼吁了多日。尽 管在大洛杉矶地区居住
着超过50万的华人。
即便是在抗议现场,要弄清楚抗议者的真实诉求,也是一件困难的事情。
记者现场询问多位抗议者,梁彼得案究竟发生了什么?而我们得到的答复基本只是“他
意外造成了人死亡而被判刑15年”。
让一些抗议者说明白究竟是否是真的已经被判刑,也非事易。但抗议者口中的事实,和
实际的情况也有着相当的距离。迄今为止,梁彼得只是被大陪审团决定起诉,他是否被
判刑15年,还需要漫长的审理和同样为亚裔的法官的裁决。
“究竟在2014年11月20日发生了什么,在信息公开的美国司法领域,这并不是一个过于
复杂的问题”,美国的法律界人士如是说。但作为专业人士,不会轻易将此事与种族歧
视相提并论。因为大陪审团做出起诉他的决定,必须是基于基本的事实。
根 据线索显示,检控方认为,梁的开枪并非出于枪支走火,而陪审团成员验证扣动扳
机的力度,证实需要高达数磅的力道。过失杀人的罪名,难以推翻。此后,梁警官 与
其搭档Shaun Landau发现误伤受害者后,没有及时打电话寻找救助,梁在第一时间给工
会发送短信,询问如何处理,于是检方认为梁警官没有以“救人"为先,而是先考虑 不
要丢了自己的饭碗。
而大陪审团决定起诉梁彼得之后,政界人士大多对决定持支持态度。其中就包括纽约第
一选区的华裔市议员 Margaret Chin。她赞扬布碌崙地区检察长Ken Thompson在这件事
处理方面的表现,并表示,大陪审团作出了正确的决定。她认为,警局和房屋管理委员
会在这起事件上都有责任,但面对一条无辜的生 命,梁彼得也必须为他在那天夜里的
行为负责。
纽约市长白思豪的声明称:“不论具体的罪名是甚么,这件事件对柯里的家人来说都是
无法言表的悲剧。我们希望在法庭程序进行的过程中,每个人都能给予克制和尊重。”
在大多数表态中,政界人士都回避了对案件细节本身的评判。洛杉矶律界人士介绍,这
是出于慎重的态度,如果非当事的律师和实际调查机构、旁观者对事实的掌握都有很大
的误差。
曾 经担任洛杉矶小留学生凌虐案法庭翻译、有多年律师从业经历的华强女士在接受记
者采访时强调,她不是专业的刑案律师,并且她只拥有加州的律师牌照,根本没能 力
就发生在纽约的案子发表法律意见。因为在美国,每一个州的法律,可能都有差别。但
在一个法制的社会,用非专业的方式,或者是试图以法律之外的压力左右司 法,这是
不可想象的事情。
她认为,要面临刑罚的是一个亚裔,引起亚裔 的重视,也在情理之中。因为任何人都
不希望自己和子孙被欺负。她说:“大家对任何可能是种族歧视的事情,都很敏感。但
就这个事情本身,是不是有歧视,不能 轻易下结论。美国是一个法制的社会,在这里
,每个人必须是依法的。不是说每个人都会这么做,但总的法制环境是好的,在美国,
我深有感触。这个事情,无论是 个人还是组织,都不随意给人戴帽子是种族歧视。”
她认为,在这个案子中,真正能解决问题的办法是,大家凑款。既然说华人力量大,那
就看能不能凑到这个款,请到好的律师,按照法律的程序走下去。
华强女士称,从目前的信息看,梁彼得被派去这个地方巡查,其个人在紧张和恐惧的情
绪下,开了这一枪,造成一个只是在走路的无辜者死亡。因为这件事情,是不是应该在
族裔之间去扩大分歧,这值得警惕。
“在 一个司法独立的社会,游行是发出自己的声音,但游行本身并不能改变案件的结
果。事实上,这也是传媒和法律界极为警惕的事情。没人能干预司法,包括奥巴 马。
”具有法学教育背景的美国第二代华人Robert.Chun说,“另一个问题是,在警察的执
法权不可侵犯和包括嫌犯在内的生命权至上之间的平衡点,一 直是一个争论不休的问
题,很困难很困难。”
他认为,警察在执行任务时开枪打死人,死者是否有违法行为以及当时的反应,是决定
罪与非罪的基 础,梁警官案中一个核心的事实是,他没有执法权遭威胁的危险,但却
造成了一个毫无过错的人的死亡,大陪审团做出起诉的裁决毫无异议。此外,进入后期
的审理 的实际判决,还需要观察。但这是审理梁彼得案的亚裔法官将要面对的专业性
问题。
在朋友圈和华人论坛了,最新的鼓动华人持续宣传中,出现关于华裔施加压力已经影响
了梁彼得案走向的说法。华强女士认为,这显然是不可能的。用中国式的思维看美国的
司法,会出现极大的误区。
同时她也表示,游行抗议本身,是否会加大美国亚裔和非裔之间的矛盾,也是一个考验
游行组织者水平的问题。正视出现的社会问题,同时能消弭族裔之间的分歧,才是应该
追求的目的。
梁 彼得事件之后,华裔是否真正遭到了歧视,目前也存在巨大的争议。此前也爆发限
制亚裔入学比例的加州SCA5提案风波。在那次风波中,拉丁裔民主党籍州参议 员贺南
德兹认为,加州大学系统的亚裔学生太多了,要求限制亚裔入学,并按照人口比例提高
拉丁裔和非裔在加大系统中的入学比率。
此事的另一个背景是,在各种考试中所向披靡的亚裔学生在大学的比例,已经高到让人
侧目的地步。但无可否认的是,这种考试的高分,和创造力的高低并无直接的关系。但
一个社会,并不只需要会考试的人。
但在海外华社中,华人面对的最大困扰,并非来自其它族群,而是华人内部的倾轧和纷
争。根据公开的报道显示,这种纷争涵盖了所有政治光谱的华人群体。
“任何社会,都会有多多少少的问题,歧视从来伴随着人类。但对于一个在美国社会越
来越有钱,大学入学比例居高不下的群体,说自己饱受歧视,这本身也不符合逻辑”,
Eric.Lee说。
而西班牙裔律师Susanna的说法是:“一个司法的独立性远超全世界所有国家的地方,
总统的行政权力也无法影响法官的地方,去臆想一群人会有杀害另一群人的特权,这可
说法本身很可疑。”
n******a
发帖数: 438
2
靠,大屎馆真的撂挑子了?天天连个游行证都没有,太杂牌子了。
希望法院最后判决时能看到这帮乌合之众的嘴脸。。
l*****y
发帖数: 2522
3
这个报道写得不错,大陆华人应当尊重主流价值,而不是以大陆的方式思考问题,不论
是非,动不动就诉诸族群动员,说实在的,真要族群动员,可能都拼不过白人。
u*****a
发帖数: 9489
4
这“总指挥”当的,LOL

【在 n******a 的大作中提到】
: 靠,大屎馆真的撂挑子了?天天连个游行证都没有,太杂牌子了。
: 希望法院最后判决时能看到这帮乌合之众的嘴脸。。

m*****y
发帖数: 2424
5
信息混乱,东拉西扯,夹带私货,这个记者连写篇合格文章的水平都没有更不用说新闻
报道了,神马破玩意儿!
G**L
发帖数: 22804
6
真的假的,甜甜总指挥木有游行许可证

FOR

【在 r********1 的大作中提到】
: 凤凰网特约撰稿 龙军洛杉矶报道
: 为 了声援因误杀黑人青年而被起诉的纽约华裔警察,美国多个城市周六(20日)的华
: 人举行集会,声援梁彼得,要求他得到法律公正的对待。但在集会的现场,因为 就抗
: 议的行为方式和口号出现重大分歧,洛杉矶的华人集会出现了分裂。而在实际参与抗议
: 的群体,对梁彼得案的了解也非常有限。而一种虚构的白人警察杀黑人 “特权”,华
: 裔成为替罪羊的说法,成为点燃抗议者热情的助推剂。但这种助推剂的创造者,并没能
: 为他自己的言论提供足够的事实证据。
: 洛杉矶市政厅高高的台阶上,“华裔平等权益协会”的江先生,向现场执勤的2名华裔
: 警察出示了游行示威许可,开始带领大家排成数列,喊出第一声口号:”JUSTICE FOR
: ALL”。他们穿着白色的协会的体恤,低调地拒绝了社交网站上呼吁的红色。

a***a
发帖数: 2493
7
"在去年的中国国
庆节,他曾被中国驻洛杉矶领事馆邀请去吃饺子"
啥时我也能去中领馆吃上一顿饺子啊?
G*****n
发帖数: 3863
8
美国主流价值就是集会自由,权力靠自己争取这一套。华人有事畏畏缩缩不敢出头,才
是不尊重美国主流价值、用大陆方式思考问题。

【在 l*****y 的大作中提到】
: 这个报道写得不错,大陆华人应当尊重主流价值,而不是以大陆的方式思考问题,不论
: 是非,动不动就诉诸族群动员,说实在的,真要族群动员,可能都拼不过白人。

X*******G
发帖数: 14887
9
纽约唐人街福建帮的活动能力不小,居然能拉起代表美国华人的大旗。
n*****8
发帖数: 19630
10
楼主这个傻逼转一个轮子春秋笔法的抹黑文章,
你们相信天天没申请游行?
反过来说,看来美国真是有法不依,没许可都让游行。
楼主这是高级黑。
:)
相关主题
FXXK梁彼得 让他坐牢” 非裔游行与亚裔对峙印度办英联邦运动会,有代表称赞这是他们见过最好的
纽约五万华人挺梁大游行 非裔抗议者滋事被捕Bill Gates和Steve Jobs都很幽默啊,呵呵呵 (转载)
印度办英联邦运动会变国耻美联社朝鲜分社16日揭牌
进入Military版参与讨论
B*Q
发帖数: 25729
11
从流出的短视屏来看
似乎真的木有许可证
不是专业的么?
X*******G
发帖数: 14887
12
你这种智障人士就老老实实在加拿大歇着吧,有钱就买个走地鸡补补身体好了。
不懂的事情,记得好好谦虚学习。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 楼主这个傻逼转一个轮子春秋笔法的抹黑文章,
: 你们相信天天没申请游行?
: 反过来说,看来美国真是有法不依,没许可都让游行。
: 楼主这是高级黑。
: :)

a****1
发帖数: 634
13
这几年很多从中国大陆出来的人来到了美国,由于大陆社会多年的闭塞与意识形态的不
同,使得这些人虽然削尖了脑袋想要留在美国,但却完全无法接受美国的价值观。一个
明显的现象是,许多人反美、仇美,但却又死赖着不走。另外一些人从小没有受过 “
反歧视” 的教育,以至于到了现在还在美国大力搞种族歧视,例如这里的反外放,或
者把梁警官事件上升到种族矛盾的高度,都是一些人没有反种族歧视的意识,拿了中国
的思维生活在美国。还有其他的一些价值观,例如尊重个人、诚实、平等,这些观念在
中国都不太讲究,许多人到了美国还是依然故我。
老实说,我很讨厌这些中国人。美国是我的家园,是我后代成长的地方。美国纵然有许
多缺点,但整个社会的走向是正确的,反种族歧视、讲平等、讲尊重等等。我来美国为
的不止是良好的生活环境,也是为了这些更先进、更有益于和谐社会的价值观、生活观
。我讨厌那些来了美国却不愿学习新家园的思维方式的人,这些人就是蝗虫,他们来破
坏我的家园!
w*********r
发帖数: 42116
14
说的好。来个英文稿儿,用你的家园通用的语言。

【在 a****1 的大作中提到】
: 这几年很多从中国大陆出来的人来到了美国,由于大陆社会多年的闭塞与意识形态的不
: 同,使得这些人虽然削尖了脑袋想要留在美国,但却完全无法接受美国的价值观。一个
: 明显的现象是,许多人反美、仇美,但却又死赖着不走。另外一些人从小没有受过 “
: 反歧视” 的教育,以至于到了现在还在美国大力搞种族歧视,例如这里的反外放,或
: 者把梁警官事件上升到种族矛盾的高度,都是一些人没有反种族歧视的意识,拿了中国
: 的思维生活在美国。还有其他的一些价值观,例如尊重个人、诚实、平等,这些观念在
: 中国都不太讲究,许多人到了美国还是依然故我。
: 老实说,我很讨厌这些中国人。美国是我的家园,是我后代成长的地方。美国纵然有许
: 多缺点,但整个社会的走向是正确的,反种族歧视、讲平等、讲尊重等等。我来美国为
: 的不止是良好的生活环境,也是为了这些更先进、更有益于和谐社会的价值观、生活观

n**d
发帖数: 9764
15
你做过任何有益于华人社区的事情吗?

【在 a***a 的大作中提到】
: "在去年的中国国
: 庆节,他曾被中国驻洛杉矶领事馆邀请去吃饺子"
: 啥时我也能去中领馆吃上一顿饺子啊?

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
揭基督教牧师之淫乱史这梁皮特到底是怎么开枪击中这纽约老黑的?
我大芜湖的美女FXXK梁彼得 让他坐牢” 非裔游行与亚裔对峙
“跑”绿卡有风险 入关时绿卡或被吊销 (转载)纽约五万华人挺梁大游行 非裔抗议者滋事被捕
美国留学生对华印象:并非想象中独裁印度办英联邦运动会变国耻
游行引华人社区分裂,律师:勿用中国思维看美国司法印度办英联邦运动会,有代表称赞这是他们见过最好的
蘭滔被解僱 柯里家屬滿意裁決Bill Gates和Steve Jobs都很幽默啊,呵呵呵 (转载)
美华裔警员梁彼得一案反转 在美律师独家披露内情美联社朝鲜分社16日揭牌
杀黑人华裔警察梁彼得搭档出具证词 定罪关键深圳网友捡到的催泪弹
相关话题的讨论汇总
话题: 梁彼话题: 美国话题: 华人话题: 抗议话题: 组织者