T****i
发帖数: 15191 | 1 先谈点抽象的想法：系统的稳定取决于输入的“能量”（广义的，包括资源）和输出的
“热量”（广义的）也就是耗散掉的能量，剩余的被系统用掉的能量就是做功和维持系
统各部分整合为一个系统的。而整合系统，最重要的就是负反馈调节，这个在成熟的（
将要达到或已经达到自己的“能量”边界的）系统里尤为重要。负反馈失灵，就会迅速
耗尽能量，是系统崩溃解体的主要原因。而越是复杂的大系统，负反馈就越重要，负反
馈的链条也越复杂。
大家都注意到了，中国这个大系统，经常正反馈非常强大，而负反馈经常失灵。比如社
会上掀起什么风潮，经常流行到匪夷所思的地步。正因为中国社会的这种特质，毛主席
本来只想斗走资派发动的文革却级联放大成了全民批斗，批判资本主义，却变成了自己
家养只鸡都成了资本主义尾巴。改开之后一度流行的各种热，也经常到了荒谬的地步。
现在的雾霾，也是到了大家都受不了却大家都没办法的地步。在中国社会和历史上，很
多事情，早都应该关注，结果都是到了不可收拾才关注，然后就晚了，在大事上出这种
问题，就是国家解体，重新洗牌。中国历史上一再发生。
中国社会正反馈非常强大，主要的原因是价值观单一，个体之间精神关联度太大（这个
不得不说羊群社会鱼群社会所共有的问题）。一旦有足够的力量推动一个“信号”（广
义的），超过一个阈值，单一的价值观，强大的个体之间精神的关联度就会导致这个信
号迅速发生级联放大，如同声学里的激波现象。
中国社会负反馈弱，其实是相对于中国这个超大体系的。对于这样的超大超复杂系统，
西方的办法是分布式系统（地方自治和民主），不搞大一统。如果中国不肯这么办，那
么只有强化负反馈的链条。否则底层农民工都纷纷跳楼了，习大大还以为中国形势一片
大好呢。如果不采用西方那一套，强化负反馈的链条，同样也必须保证信息交换的畅通
。一种办法就是明朝试过的锦衣卫东厂西厂特务政治，就是在已有的不工作的链条上再
加并联点链条，缺点是不是直接利益相关人，时间长了就会腐败，和其他官员一样。而
没有民主，官员就只能上不能下，纪委，反贪局最后都会成为臃肿的机构，就还得建立
新链条。我不知道对于超大系统，除了这两招之外还有什么更好的办法。大家议议？ |
m******u
发帖数: 12400 | 2 正反馈作用机制工作正常么？
发信人: Tianzi (偷太阳的人), 信区: Military
标 题: 中国政府和社会负反馈失灵的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 29 15:46:40 2016, 美东) |
z***y
发帖数: 13818 | 3 这是大型帝国的死结，基本无解。
现代大型社会都是分布式结构，垂直－水平分权，减小负反馈路径，这是唯一解。 |
h******k
发帖数: 15372 | 4 中国社会认为负反馈是负面的，坏的，不好的。“妄议中央”的禁令就是一个表现。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
h******k
发帖数: 15372 | 6 有顺天时报，没用的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 互联网+ 下的自媒体和举报
: 就是一种新型负反馈
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C**********e
发帖数: 23303 | 7 那只是你这样想而以
【在 h******k 的大作中提到】
: 有顺天时报，没用的。
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m******g
发帖数: 621 | 8 其实很正常，中国人口多，这就意味着系统复杂度高。负反馈信号传递逐级衰减，到最
后上层能不能看到都是回事。
上层看到了想不想改又是另一回事儿。除去私心，其实还有很多东西本身就没法改。比
如说油价暴跌，你作为油田工人是希望油价按市场价走么？比如说精简官僚机构国企事
业单位，裁下来的人去哪里？
【在 T****i 的大作中提到】
: 先谈点抽象的想法：系统的稳定取决于输入的“能量”（广义的，包括资源）和输出的
: “热量”（广义的）也就是耗散掉的能量，剩余的被系统用掉的能量就是做功和维持系
: 统各部分整合为一个系统的。而整合系统，最重要的就是负反馈调节，这个在成熟的（
: 将要达到或已经达到自己的“能量”边界的）系统里尤为重要。负反馈失灵，就会迅速
: 耗尽能量，是系统崩溃解体的主要原因。而越是复杂的大系统，负反馈就越重要，负反
: 馈的链条也越复杂。
: 大家都注意到了，中国这个大系统，经常正反馈非常强大，而负反馈经常失灵。比如社
: 会上掀起什么风潮，经常流行到匪夷所思的地步。正因为中国社会的这种特质，毛主席
: 本来只想斗走资派发动的文革却级联放大成了全民批斗，批判资本主义，却变成了自己
: 家养只鸡都成了资本主义尾巴。改开之后一度流行的各种热，也经常到了荒谬的地步。
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m******g
发帖数: 621 | 9 自媒体和举报，或者说互联网部分解决了信息逐级传递的损耗和时效问题。
但是解决不了很多本身就带有矛盾性的问题
【在 C**********e 的大作中提到】
: 互联网+ 下的自媒体和举报
: 就是一种新型负反馈
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T****i
发帖数: 15191 | 10 对。有互联网什么的也没用，还有各种防火墙和网管等着呢。
【在 h******k 的大作中提到】
: 有顺天时报，没用的。
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