y******2
发帖数: 25 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: yuran212 (), 信区: History
标 题: 楚国真是痛失好局啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 19 22:42:06 2016, 美东)
战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
力灭秦的国家。
可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
灭。
秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
其实，楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊！楚怀王太low了。
如果楚国先秦一步占领巴蜀，南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员，即便不与
其他5国合纵，都有的是底气和线路进攻秦国，灭掉秦国。 |
a******9
发帖数: 20431 | 2 晋国才是 大半个春秋阶段都是晋国左右局势 齐国和楚国都是陪跑的 秦国基本只能自
保而已
【在 y******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: yuran212 (), 信区: History
: 标 题: 楚国真是痛失好局啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 19 22:42:06 2016, 美东)
: 战国初期，楚国就已经地跨荆、扬，徐州还有一部分。
: 无论国土面积，兵力数量，人才结构，绝对有力压秦国的实力，而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜，楚威王之后的国君，一代更比一代差，偌大的国土被秦一点点蚕食，直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后，彻底利于不败之地。
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y******2
发帖数: 25 | 3 晋楚争霸300年的结局是什么，晋国瓦解，楚国做强，谁是陪跑？
晋国就春秋时候那一阵厉害，楚国是一直都厉害，从西周开始就厉害，晋国比的了吗？
【在 a******9 的大作中提到】
: 晋国才是 大半个春秋阶段都是晋国左右局势 齐国和楚国都是陪跑的 秦国基本只能自
: 保而已
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h*****1
发帖数: 766 | 4 秦国自保的原因是没人才，但实力仍在。
【在 a******9 的大作中提到】
: 晋国才是 大半个春秋阶段都是晋国左右局势 齐国和楚国都是陪跑的 秦国基本只能自
: 保而已
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r***k
发帖数: 13586 | 5 这个主要是进取心的问题，一般占了长江流域的政权都失去了进取心。相反条件艰苦的
地区的政权一般有进取心。 |
s****e
发帖数: 7018 | 6 楚国被吴国灭了一次
后来在秦国帮助下复国
后来楚国与秦国联手进攻魏韩，
结果遭到齐国暗算，在垂沙之战遭到惨败
几乎又被灭国，这是楚怀王时候的事情。
从这时候起，楚国就失去了争霸，甚至是自保的能力 |
y******2
发帖数: 25 | 7 主要不是进取精神，而是眼光，秦王比楚王有眼光和气魄。
【在 r***k 的大作中提到】
: 这个主要是进取心的问题，一般占了长江流域的政权都失去了进取心。相反条件艰苦的
: 地区的政权一般有进取心。
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h*****1
发帖数: 766 | 8 但最后灭秦的还是楚国，百二秦关终属楚。
【在 s****e 的大作中提到】
: 楚国被吴国灭了一次
: 后来在秦国帮助下复国
: 后来楚国与秦国联手进攻魏韩，
: 结果遭到齐国暗算，在垂沙之战遭到惨败
: 几乎又被灭国，这是楚怀王时候的事情。
: 从这时候起，楚国就失去了争霸，甚至是自保的能力
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p***r
发帖数: 4702 | 9 晋国瓦解出来的三个都是牛逼国家，战国前几十年就是魏国称霸
【在 y******2 的大作中提到】
: 晋楚争霸300年的结局是什么，晋国瓦解，楚国做强，谁是陪跑？
: 晋国就春秋时候那一阵厉害，楚国是一直都厉害，从西周开始就厉害，晋国比的了吗？
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h*****1
发帖数: 766 | 10 三个都牛逼？战国的韩国算牛逼国家？
【在 p***r 的大作中提到】
: 晋国瓦解出来的三个都是牛逼国家，战国前几十年就是魏国称霸
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y******2
发帖数: 25 | 11 战国前期魏国称霸的原因是变法，而其他国家还没有深入变法，不是魏国多牛逼。明白？
【在 p***r 的大作中提到】
: 晋国瓦解出来的三个都是牛逼国家，战国前几十年就是魏国称霸
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z****e
发帖数: 54598 | 12 楚国就是后来的东吴
秦国就是后来的蜀汉
晋国就是后来的曹魏 |
z****e
发帖数: 54598 | 13
晋就是后来的曹魏，魏晋的晋
今天的华北，长期都是统治中国的核心，包括今天
也是我们所有人的老家
【在 y******2 的大作中提到】
: 晋楚争霸300年的结局是什么，晋国瓦解，楚国做强，谁是陪跑？
: 晋国就春秋时候那一阵厉害，楚国是一直都厉害，从西周开始就厉害，晋国比的了吗？
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z****e
发帖数: 54598 | 14
白？
统一的晋有多强你看后来的三国就知道了
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国前期魏国称霸的原因是变法，而其他国家还没有深入变法，不是魏国多牛逼。明白？
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z****e
发帖数: 54598 | 15
楚国是从商南下的诸侯们建立的国家
在历史上是南蛮，主要是今天两湖，湖南和湖北
后来吞并了浙江和江苏（吴越），但是不包括福建和两广
福建的统治要到三国时期东吴统治的建立，屠杀了当地的山越族
然后建立了统治，高山族的悲惨故事就是从孙权残酷镇压毛利人开始
两广就更是宋以后的事了
【在 y******2 的大作中提到】
: 晋楚争霸300年的结局是什么，晋国瓦解，楚国做强，谁是陪跑？
: 晋国就春秋时候那一阵厉害，楚国是一直都厉害，从西周开始就厉害，晋国比的了吗？
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P**C
发帖数: 4333 | 16 福建两广在秦朝就被征服了，设置了闽中和南海两郡，赵佗就是秦国派往征服两广的副
将。 |
w******g
发帖数: 202 | 17
闽越早在秦汉就属于中央了。另外你再去看看桂林郡是什么时候建立的。
【在 z****e 的大作中提到】
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: 楚国是从商南下的诸侯们建立的国家
: 在历史上是南蛮，主要是今天两湖，湖南和湖北
: 后来吞并了浙江和江苏（吴越），但是不包括福建和两广
: 福建的统治要到三国时期东吴统治的建立，屠杀了当地的山越族
: 然后建立了统治，高山族的悲惨故事就是从孙权残酷镇压毛利人开始
: 两广就更是宋以后的事了
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b***y
发帖数: 14281 | 18 楚国不是什么痛失好局，而是压根没打算要吞并天下。楚国人从骨子里就认为应该向周
朝一样分封天下，自己只要称霸诸侯做个霸王足以，并不打算把所有国家都灭了。最后
项羽灭了秦，就立马分封天下，连自己老家楚国都给一分为二，只做个西楚王，说明这
种想法在楚国就是根深蒂固。
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国前期魏国称霸的原因是变法，而其他国家还没有深入变法，不是魏国多牛逼。明白？
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z****e
发帖数: 54598 | 19
光征服没用，一个不留神就起义了
要说征服的话，越南也被征服过
孙权是整个屠灭，从此绝了后患
闽越国在秦汉时期，是非常不安定的一个地方
类似今天的新疆这些
【在 P**C 的大作中提到】
: 福建两广在秦朝就被征服了，设置了闽中和南海两郡，赵佗就是秦国派往征服两广的副
: 将。
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m***n
发帖数: 12188 | 20 1）如果晋国不分裂呢，谁能抵挡？
2）楚国在西周开始的时候是小破国，湖北简称鄂，不是楚，因为鄂国原来比楚国大，
比楚国早。
周武王号召天下诸侯一起伐商的时候，楚国主动去舔，也只捞到一个子爵，就说明了没
人当它一回事。
3）至于晋国，呵呵，桐叶封弟，一开始就是姬姓大国。比同时的楚国强100倍。
【在 y******2 的大作中提到】
: 晋楚争霸300年的结局是什么，晋国瓦解，楚国做强，谁是陪跑？
: 晋国就春秋时候那一阵厉害，楚国是一直都厉害，从西周开始就厉害，晋国比的了吗？
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z****e
发帖数: 54598 | 21
楚国是现代松散联邦制的先行者
主张建立一个类似欧盟一样的分裂的共同体
【在 b***y 的大作中提到】
: 楚国不是什么痛失好局，而是压根没打算要吞并天下。楚国人从骨子里就认为应该向周
: 朝一样分封天下，自己只要称霸诸侯做个霸王足以，并不打算把所有国家都灭了。最后
: 项羽灭了秦，就立马分封天下，连自己老家楚国都给一分为二，只做个西楚王，说明这
: 种想法在楚国就是根深蒂固。
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T**********e
发帖数: 29576 | 22
长江流域在战国时期大部分是沼泽森林荒地，人口稀疏。发达国家都是是黄河流域地区
。
【在 y******2 的大作中提到】
: 战国前期魏国称霸的原因是变法，而其他国家还没有深入变法，不是魏国多牛逼。明白？
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g***t
发帖数: 7544 | 23 近五千年地球是逐渐变冷，逐渐变旱的。
汉字初创的年代，河南是热带气候，河北被森林覆盖。
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 长江流域在战国时期大部分是沼泽森林荒地，人口稀疏。发达国家都是是黄河流域地区
: 。
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y******2
发帖数: 25 | 24 1.晋国不分裂，与楚国比，处于下风，承认吗？
2.这是逐渐变迁的演变，但是西周中后期，周朝就不能控制南蛮了。不是吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）如果晋国不分裂呢，谁能抵挡？
: 2）楚国在西周开始的时候是小破国，湖北简称鄂，不是楚，因为鄂国原来比楚国大，
: 比楚国早。
: 周武王号召天下诸侯一起伐商的时候，楚国主动去舔，也只捞到一个子爵，就说明了没
: 人当它一回事。
: 3）至于晋国，呵呵，桐叶封弟，一开始就是姬姓大国。比同时的楚国强100倍。
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y*z
发帖数: 3244 | 25
春秋史上，晋楚百年争霸，晋国就败过一次——楚庄王和孙叔敖那次。前面和后面的争
霸都是晋国胜。
周天子早就衰了。
【在 y******2 的大作中提到】
: 1.晋国不分裂，与楚国比，处于下风，承认吗？
: 2.这是逐渐变迁的演变，但是西周中后期，周朝就不能控制南蛮了。不是吗？
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y******2
发帖数: 25 | 26 周穆王时候，才开始衰落，好吗？你的这个早就衰的观点，太搞笑了。
【在 y*z 的大作中提到】
:
: 春秋史上，晋楚百年争霸，晋国就败过一次——楚庄王和孙叔敖那次。前面和后面的争
: 霸都是晋国胜。
: 周天子早就衰了。
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y******2
发帖数: 25 | 27 晋国比后来的曹魏面积小多了。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 楚国是现代松散联邦制的先行者
: 主张建立一个类似欧盟一样的分裂的共同体
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y*z
发帖数: 3244 | 28 周穆王的时候，赵国的先祖造父是周穆王的马车司机，秦国的先祖去投奔造父，给周王
养马。
周天子是从郑庄公时代开始衰的。周天子跟郑庄公打仗，还打输了，被人射了一箭。
【在 y******2 的大作中提到】
: 周穆王时候，才开始衰落，好吗？你的这个早就衰的观点，太搞笑了。
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P**C
发帖数: 4333 | 29 真正的溃败是周昭王胶船淹死在楚地，周穆王找西王母的时候早就不行了。周穆王后来
真的变成了粽子？
【在 y******2 的大作中提到】
: 周穆王时候，才开始衰落，好吗？你的这个早就衰的观点，太搞笑了。
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y******2
发帖数: 25 | 30 这一仗之后，成就了郑庄公春秋小霸，把周彻底打趴下了。
【在 y*z 的大作中提到】
: 周穆王的时候，赵国的先祖造父是周穆王的马车司机，秦国的先祖去投奔造父，给周王
: 养马。
: 周天子是从郑庄公时代开始衰的。周天子跟郑庄公打仗，还打输了，被人射了一箭。
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