f**o
发帖数: 12685 | 1 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
证明了、更不是举世公认。——饶毅
中国未来与科学的隐患
文| 饶毅
我今天主要讲四点：1）中华民族缺乏科学传统；2）中国科学发展的历史很短；3）华
人群体盛行实用主义；4）中国未来需要自然科学。
中华民族缺乏科学传统
第一点需要说明，中国流行一百多年的一种说法：“中国古代有很好的科学传统，到明
清后中国科学落后于西方”。这是误传，误传的原因含有善良的成分。鸦片战争后，中
国内忧外患，国人希望中国强大，提出来我们“古代行，现代不行”以便鼓励自己。这
种的说法传给外国人，特别是由英国的李约瑟再用英文说一遍，出口转内销对我们的心
理有很大的安慰作用。
这一说法违反基本事实。中国在古代有没有过科学？有，但很弱，而且特别缺乏抽象、
系统、深刻的科学，有的主要是比较简单的、接近实用和实用的，如与天文、农业、医
学相关的科学。以古希腊为重要起源的科学，经欧洲传入阿拉伯，再从阿拉伯传回西方
，非常有趣的、很长的历史进程，而中国极少参与。看过欧基米德《几何原本》的，就
系统性、深刻性、准确性而言，会感慨是否西方科学在两千多年前达到的程度在两百年
前的中国可能都未达到？
我们传统在科学方面不如西方，但我们并非愚蠢的民族，而可能是因为我们的智力主要
没用于自然科学。我们的人文，例如中文的诗歌，可能有些人会认为是比英文的诗歌要
美很多，包括结构上的巧妙。在两千多年前、甚至一千年前，很难看出选择科学、还是
人文一定会有很大的后果。最近几百年，人类才有共识——自然科学传统的巨大意义。
我们的文化对真理的追求相当弱，对自然的好奇整体上也是相当差。不仅以前差，现在
恐怕还是不能盲目乐观。对真理和自然的态度成为文化传统的重要隐患，今天可能还不
仅影响我们的科学技术，而对我们的社会也有影响。
中国科学发展的历史很短
我们的科学主要是从国外、特别是西方引进，西学东渐最初很慢。几百年前一般人包括
大多数中国人看不到科学的意义。西方传教士为了传教而用科学技术来向我们显示西方
文化，用科学技术来作为例子。而中国人很多还称之为“奇技淫巧”。当时只有很少数
的中国知识分子在翻译西方科学著作的时候，深刻地体会到西方的科学很强，而且远优
于我们，但中国人普遍不了解。
1840年鸦片战争，西方枪炮打开中国大门以后，中国才有普遍的共识，我们的科学技术
不如人，并且科技对于国家整体发展很重要。此后，我们引进科学的速度加快，同时我
们国家小学、中学、大学逐渐普遍采用西方模式，替代了中国原来以文科为主的教育。
19世纪末20世纪初，大学逐渐建立，西方的理科教育引进中国。理工科大面积引进西方
的模式和内容，至今为止，绝大部分的中小学和大学的理工科教材，以西方的体系和成
就为内容，教科书以翻译西方的教科书为主，当有少数翻译翻译得比较好，少数编译，
在翻译的基础上加入了自己的说法。偶尔出现过中国写书西方用的情况。1940年代，北
京大学生物系的李景钧教授，用英文撰写《群体遗传学》一书，由北京大学出版社出版
。在50年代初，因为李森科主义在中国流行，李景钧被迫离国出走，通过香港转至美国
，在美国重新出版了这本书，且再版几次，成为全世界的群体遗传学教科书。
1949年以前条件很差、科学研究规模小。我们经常讲西南联大或北平协和医学院，它们
确实在一些学科取得了重要成就，程度相当高，有可能清华大学数学系在同时拥有陈景
润和华罗庚的时候，是迄今为止我国数学离世界数学高峰最近的时候，当然今天中国的
数学做得好的人比那时多，但要超过陈景润和华罗庚这样的组合，恐怕今天不能说一定
出现过，以后应该会出现。协和医学院在1920、1930年代的医学科学研究做得非常好。
协和医学院是由美国洛克菲勒出资建立，且非教会学校。建校原则要求研究、教学和医
疗服务三头并进。这种方针和政策在当时是很独特的。1920年代的中国，相当多的人饭
都吃不饱，协和医学院居然要研究、教学、医疗并重，且研究做得非常好。我最近看到
有一个例子，有一位鲜为人知的微生物学家——谢和平，他在北平做的研究工作、发表
的论文数量和质量，在微生物方面，以后几十年协和医学院其他人全部加起来，可能也
不如他当时的工作。国民政府主要在南京成立了中央研究院，蔡元培任院长。一方面经
费有限，另外一方面，中央研究院和北京的北平研究院在建立以后不久，特别是当他们
的研究所的一些房子建立好不久以后，抗战就开始了，所以投入后得到的回报有限。当
时做科学的人少、规模小，谈不上蓬勃发展。
我在我们的新书《辛酸与荣耀—中国科学第一个诺奖之路》不仅介绍了屠呦呦的工作，
还介绍了1940年代从中药获得抗疟化学分子常山碱的先驱科学家张昌绍，他从西方留学
回国后为我国找抗疟药，他和他同代的留学西方回国的科学家从科学研究到人才培养做
的工作，为1950年代屠呦呦等大学生做了必要的铺垫。可惜张昌绍1967年在文革中含冤
去世。
1949年以前，除了国家内忧外患、经济情况不能支持大规模的科学技术研究以外，还有
一个重要的因素是中国人并不很喜欢自然科学，中国人真正愿意学自然科学的很少。北
京大学生物系在创办的前几年，一共只有三个学生，其中一个是现在中国科学院物理学
家郝柏林的父亲郝景盛。其他学科比生物好不了很多，总体学科学的学生人数相当少。
从1949年到也许是2000年左右的50年间，因为做官发财成为高危职业，中国人愿意做自
然科学的较多，也许是中国历史上不仅空前、还绝后的对科学兴趣最高的年代。但是，
中国的经济情况并不允许支持大规模的科学研究。中国科学院多个研究所在19世纪50年
代建立，对中国科学是一个很大的带动，当然与民国政府时代成立中央研究院和北平研
究院有承接关系。曾经定位科学院做研究，高校做教育，出现争议。热情最高的年代经
费局限。两弹一星以及相关的学科得到支持。在非军事目的的科学方面，投入有限。生
物学方面，1950年代后期到1960年代中期，胰岛素的工作做得很漂亮。袁隆平作为个人
，在当时国家并不是特别支持他的情况下，在农业研究方面获得突出成就。袁隆平于
1930年出生于协和医院，他的出生证现在还存有，有他的小脚丫，更有趣的是负责的医
生是林巧稚，所以袁隆平远非一般人认为的是农民出身，他实际上是民国政府的官二代
，他报考重庆的大学也是因为那时重庆是“国统区”。袁隆平是自己一个人开始做研究
，后来才得到支持。他做科研从1956年开始、研究水稻从1960年开始、杂交水稻是1964
年开始。杂交水稻成功是1974年。今年获诺贝尔奖的屠呦呦参加的523计划，早期由当
时的中国人民解放军总后勤部部长邱会作参加，以后主要直接主持的是军事医学科学院
的领导和卫生部的局级领导人作为行政主管，协调了全国比较多的单位。文革期间，以
前的留学生很难参与科学研究工作，除了像张昌绍等含冤去世以外，有一些人被打进牛
棚，另一些人靠边站。屠呦呦这一辈人的老师主要是西方留学生。屠呦呦和她的课题组
在青蒿素方面做得很漂亮，她获诺贝尔奖是当之无愧的。需要仔细知道的人，可以看我
们写的书：《辛酸与荣耀：中国科学的诺奖之路》，是参与青蒿素工作不同的、有争议
的人共同公认的、比较客观的有关青蒿素历史的书。
《辛酸和荣耀》这本书，我们不仅会介绍屠呦呦和六七十年代的工作，我们也会把张昌
绍先生的工作加进去，所以至少是两代科学的传承，从一位放弃和平的国外生活，回到
战争中的中国科学家，他做了重要的科学工作，到他1967年去世；屠呦呦这辈科学家，
重新寻找抗疟药，到成功找到，到屠呦呦获得诺奖。所以从自杀的科学家，到得诺奖的
科学家，这个历程非常令人感怀。抗疟的523并非1970年代唯一的大项目。比如说参与
过屠呦呦课题组工作，在屠呦呦以前注意到青蒿的余亚刚，他很快被调走是因为要他参
加支气管炎研究，其目的是为毛泽东同志的疾患找到治疗办法。70年代受文革影响很严
重，很多人不从事科研工作，很多人上班看报纸，大量才华被浪费。
毛泽东主席去世之后，邓小平对中国发展有很大的推动。他首先非常支持中国高等教育
和科学技术，1970年代中晚期很多年轻人投身科学技术，与那时风气分不开。不过很快
大家意识到中国科学技术与西方有很大差别，很多人出国留学。从70年代末到90年代末
，虽然中国人对科学感兴趣，但出国造成了中国国内自然科学人才的缺乏，虽然有少部
分人回国、还有更少部分人在中国也做了重要工作，但留学对中国国内科学技术在短时
间造成的直接问题是负面为主，长期也许还是带来了更多正面。
中国投入自然科学的经费直到90年代都非常有限。经费的增加主要是1998年北京大学百
年校庆的时候，联合清华大学向国家提出建设世界一流大学，也就是所谓“985”计划
，而同期中国科学院向国家提出“知识创新计划”，两个计划为高校和科学院带来了新
的资源。但1998年高校和科学院都不清楚支持能持续多久，当时主要目的是救穷救急。
“985”和知识创新计划到2003年得以延续第二期，大家也看到中国经济的发展会持续
，所以我认为中国高校和科研机构普遍能够真正、而非口头上考虑如何发展科学，恐怕
从2003年算起。在之前都是某个特殊计划按某个当时的情况投入，而2003年以后大家共
同认识到中国可以稳定地发展科学，真正能摆脱当时的问题，用心思来想发展，也可以
说是这十几年。
了解科学在中国的历程，虽然有100多年可以算上去，但很多人有共识可以安心考虑发
展的只有十几年。
华人群体盛行实用主义
是否我们就一定可以快速、长期、稳定的发展？很多人包括我自己都这样希望。希望与
现实的距离与第三点有关：华人是一个盛行实用主义的群体，不论是国内还是海外。而
实用主义可能促进科学，也可能促退科学。
“学好数理，走遍天下都不怕”是实用主义的口号，从1950年到2000年可能让较多人对
科学技术感兴趣。但那五十年的兴趣不是因为我们真正对真理有追求、对自然有好奇，
而是1949年发现升官发财是非常危险的道路，以前做官的失去生命、富人被剥夺财产，
就是做1950、1960年代的官员也很容易被批斗，高危职业朝不保夕。作为整体，我们中
国很多人对科学感兴趣是因为实用主义。虽然当时口号也叫向科学进军，但恐怕实用才
是中国人愿意做科学最大的原因。这个原因一旦消失，科学技术的人才就出现问题。
经济发展很快的现在，升官发财再度成为中国人的追求。海外华人本质上也很实用主义
。即使很多海外华人说不回国是因为在国内创造性的教育比较差，影响孩子的教育，但
仔细看海外的华人，他们的第二代大部分人是学实用的职业，按当地赚钱为标准，其中
学医算高尚的有道德地赚钱，从事忽悠行业的华人比较普遍，学自然科学、以自然科学
为职业的海外华人的第二代、第三代比例相当低的，显示我们中国人万变不离其宗的实
用主义。
即使有1950年到2000年左右50年的中国人表现对科学的较高兴趣，其实科学在中国、在
华人里都相当弱，它没有成为文化。今天我们既可以看到科学经费和其他的环境条件对
中国发展科学是越来越好，同时我们要考虑缺乏科学文化、缺乏对真理的追求、缺乏对
自然的好奇的文化，实用主义对中国科学进一步发展有很大的负面影响。有些人比较幼
稚认为，莫言得文学奖、屠呦呦得医学奖是中国要井喷诺贝尔奖。我们做出的重要科学
工作会与日俱增，但这个增是有限的，限制之一是我们科学人才越来越少。条件的上升
曲线和人才的下降曲线将决定我们中国科学最后的高度，不一定是不断上升，而可能出
现平台，而平台的高度不一定能够达到我们希望的高度。如果用简单的、容易记的、有
点肤浅的诺贝尔奖的数字来说：遥远的人口小国瑞士是只有700多万人口，已经获得过
20多次诺贝尔自然科学奖；邻国日本从1949年获得第一次诺贝尔奖至今也已获20多次诺
贝尔奖，可以预计到2049年中华人民共和国建国100周年，也是日本获得诺奖100周年，
我们几乎不可能在诺奖的数字达到日本的数字，当然是不是2049年中国总体科学超过日
本，这个问题目前没有确定的肯定或者否定，我们仍需拭目以待；作为一个民族，我们
经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是这样，我特别希望是
这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如果你要用诺贝尔奖衡
量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那有数据支持，犹太人
已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生理/医学奖，我们中
华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过犹太民族。所以我们
只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多的工作。对于我们来
说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经证明了、更不是举世
公认。
中国未来需要自然科学
对任何一个大国来说，科学技术与国家的未来至少在相当长的时间是密切相关的，英国
的强盛、德国的崛起、美国的崛起、日本的崛起，都有很强的科学基础。美国在19世纪
末经济发展的同时，实际为其科学做了很多准备。其中很重要的一方面是美国一批企业
家推动、支持建立了美国现代的大学，这些大学在二十世纪起了很大作用。19世纪的哈
佛、耶鲁在全世界无足轻重，因为当时它们并没有很强的科研。美国在研究突出是霍普
金斯大学，它在19世纪成立以后，学习德国的研究型大学，有教学、有研究。霍普金斯
在19世纪末和20世纪初培养了一批重要的科学家，如遗传学的摩尔根是霍普金斯毕业生
；卡耐基和梅隆支持大学，今天的卡耐基-梅隆是计算机很好的学校；美国的洛克菲勒
出生中下阶层出身，他在每三个月只有25美元收入的时候就开始捐款，不是在有钱以后
才捐、是在穷的时候就开始捐款。他的捐款是很有特色的，效果非常好，他捐款资助的
芝加哥大学，在经济学上成就非凡，他捐款成立了洛克菲勒医学研究所（现洛克菲勒大
学）是一个只有研究生、没有本科的学校，这个学校今天只有70多个教授，一半是美国
科学院院士，1/10是诺贝尔奖金获得者，在它历史上出现过20世纪最重要的科学工作，
1944年提出的DNA是遗传物质，洛克菲勒还捐资成立了北平协和医学院，在美国还捐资
成立黑人的女子学院，都很有远见，在很不同的方面发挥了重要作用。一战、二战让欧
洲的科学技术人才流向美国是美国快速发展的重要因素。但此前美国大学的发展为接纳
科技人才提供了必要的基础。何况，犹太移民在美国发挥作用还需要他们在移民美国以
后接受大学教育才具备以后的才华。
美国以国家经费支持科学研究基本是20世纪的事情。一方面是美国的军事相关的物理研
究首先得到国家的支持，曼哈顿计划大大地影响了美国物质科学的发展。而二战之后，
受苏联卫星上天的刺激，50年代美国国家对自然科学研究的投入急速增加，包括对生物
医学投入的急速增加，生物医学研究的增加其中还跟生物医学对人民的健康息息相关有
关。美国的国立健康研究院（NIH）在五十年代初期经费都还很少，以后不断增加经费
才成为今天年度经费超过三百亿美元机构。
中国科学发展是比较晚。科学技术对于中国来说，可能迄今主要作用还是培养可以山寨
国外成果的人员。科学在中国产生的原创性工作不多，能直接支撑产业的不多，可能主
要是为我们培养人，为我们培养能够引进消化先进技术的作用大于原创的作用。
但是，如果我们希望有朝一日走在世界的前列，应该是需要有科学技术支撑的原创性工
作。如果我们的产出不能超过西方、不能超过美国，我们能单纯通过金融或其他分配为
主的模式走到前列，人家做发明、你来分配，天底下恐怕没有这般好事。只有产出强的
时候，才有分配的主导权。一个大国分配方法、商业模式虽然重要，产出一定是更重要
、可能最重要。而产出的领先必需科学和技术支撑的原创性成果。科学技术在相当长的
时间内与中国的未来有密切关系。如果国家没有措施，按目前的趋势我们的科学技术人
才是令人担忧的，中国的前途也存在相当大的隐患，至少从与日俱减的自然科学人才来
说。
我们中华民族缺乏科学传统，科学在中国的发展历史短暂，加上实用主义的文化，我们
如何扭转科技人才质量下滑、人数减少，激励一定数量的高质量的人才加入科学技术，
正面影响中国的未来，是很大的挑战。 |
f**o
发帖数: 12685 | 2 饶毅五花大绑跪在诺贝尔面前
嘴里叼着犹太人的奖牌
自惭形秽 |
i***l
发帖数: 9994 | 3 这个人就是洋奴的代表。诺贝尔奖真的能代表科学技术发展吗？我看不见得。 |
C***3
发帖数: 1719 | 4 想多了，中华民族有没有智慧轮不到他来证明.... |
f**o
发帖数: 12685 | 5 饶毅是江西哪个大学出身的?
泥腿子从农村一下子进城容易精神失常
【在 i***l 的大作中提到】
: 这个人就是洋奴的代表。诺贝尔奖真的能代表科学技术发展吗？我看不见得。
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l****o
发帖数: 5435 | |
l****o
发帖数: 5435 | |
s****Y
发帖数: 1004 | 8 洋奴买办，嘴脸可憎。应该拉去WS火箭炮营学习俩月。
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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s*x
发帖数: 8041 | 9 诺贝尔奖=智慧
没有诺贝尔奖之前的人类根本是野蛮人 |
q********i
发帖数: 4290 | 10 那长相一看就是汉奸相
【在 s****Y 的大作中提到】
: 洋奴买办，嘴脸可憎。应该拉去WS火箭炮营学习俩月。
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l****o
发帖数: 5435 | |
w*j
发帖数: 6104 | 12 中国先秦时期的哲学是有大智慧的,足以证明中华民族是一个有智慧的民族.
搞NOBEL不行确实是近代以来科学和思想落后,这个也要承认. |
k*****1
发帖数: 653 | 13 饶毅是个什么狗屁，有没有智慧需要他来说？
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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t*******h
发帖数: 2744 | |
v****e
发帖数: 10715 | 15 虽然饶毅是个烂人，但是他说的也确实没啥错
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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t*******h
发帖数: 2744 | 16 看看楼上这些回帖，我都替饶毅感到悲哀。中华民族的群氓素质太低了。 |
R***r
发帖数: 3519 | 17 悲哀啊，有楼上这一群愚昧无知的政治流氓+文化盲流。
也不知道是文革小将还是Sb五毛，还是合体。 |
L****8
发帖数: 3938 | 18 饶毅就是文科傻逼一个
当时中国处于战乱期间 怎么搞科研
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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l********g
发帖数: 6760 | 19 应该由mitbbs法帖引用次数，作为是否有智慧的标准！ |
i***l
发帖数: 9994 | 20 饶毅的主要问题是，他在人格上是跪着的。他只看到了细枝末节，没有把一个民族放在
历史的高度去全面衡量。单单就中华民族几千年以来屹立不倒就证明中华民族是有大智
慧的。所谓大智若愚而已。
犹太人作为个体是很聪明。可惜，都是小聪明，只是战术方面的，在战略方面犹太人比
中华民族差的太多了。作为一个民族，犹太人几千年以来被各个其他民族屠杀，驱赶，
直到二战时期还被人到处驱赶屠杀。连自己的一个家园都没有。直到几十年前才有个一
个巴掌大的地盘，还整天给人放火箭弹骚扰。反观中国呢？从商周开始中原几个小部落
，发展到现在世界第二大的地盘，第一的人口。作为一个民族，你要说这样的发展没有
智慧，那纯粹是睁着眼放屁。
没人否认最近百十年以来中国全面落后，尤其是科技方面。但是中国人在飞速赶超。诺
贝尔奖确实有很多干货，但是不可否认也有不少一般般的成果。这只是可以发展的一方
面而已。最为打过利器的原子弹，氢弹，4代战机，中国都有，但是这些都不会得诺奖
。对于一个国家民族来说，这些大国重器比诺奖实在多了。诺奖是随着科技不断发展水
到渠成的东西，不是说你在发展中国家阶段就要揠苗助长去搞科技大跃进的。
【在 t*******h 的大作中提到】
: 看看楼上这些回帖，我都替饶毅感到悲哀。中华民族的群氓素质太低了。
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i***l
发帖数: 9994 | 21 而且中国人的头脑也是很聪明的，历史上绝大多数时候都是领先地位。近代几百年时间
，放在历史上看几乎可以忽略不计。就是老虎打了个瞌睡而已。可惜二逼们盲目自恨，
把祖先的光辉历史都选择性遗忘，跪舔白屁眼积极的很。
可惜，历史的车轮滚滚向前，历史大势浩浩汤汤不可阻挡。革命尚未成功，琐男仍需努
力。 |
c******a
发帖数: 4400 | 22 LSD are Yi He Quan shitizens |
C**E
发帖数: 2573 | 23 这年月，学术界最爱出风头到处指点江山的，就是生物专业的几个擅长发CNS的大牛了
。。。
呵呵
【在 l********g 的大作中提到】
: 应该由mitbbs法帖引用次数，作为是否有智慧的标准！
|
S**m
发帖数: 397 | 24 一个有智慧的民族，首先要解决本民族的生存问题。犹太人几千年来，居无定所，到处
被人嫌弃，杀戮，直到现在也是到处树敌，危如累卵，要不是美帝罩着，早就灭国了，
这样的民族出再多的诺贝尔奖，只能说聪明，离智慧差十万八万里。中国人至少比犹太
人强太多了。
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
|
i***l
发帖数: 9994 | 25 你这种二货，理屈词穷了就知道搞人身攻击，正表明了你这种没文化，没主见的奴才本
色。
【在 c******a 的大作中提到】
: LSD are Yi He Quan shitizens
|
w***x
发帖数: 1763 | 26 略有点本末倒置，中国现在不需要向世界证明什么， 过好自己的日子最重要， 当然过
好自己的日子自然需要发展科技， 不过这和向别人证明智慧没有一毛钱的关系 |
i***l
发帖数: 9994 | 27 所以我说，这正是饶毅这种洋奴内心卑贱人格的外在表现，老是想着像一只哈巴狗一样
讨好别人。真正的强者自己闷声发大财，向着既定目标一往直前，用得着像所谓的世界
证明中华民族的智慧吗？
只有狗和弱者才老想着怎么讨好别人。
【在 w***x 的大作中提到】
: 略有点本末倒置，中国现在不需要向世界证明什么， 过好自己的日子最重要， 当然过
: 好自己的日子自然需要发展科技， 不过这和向别人证明智慧没有一毛钱的关系
|
T****i
发帖数: 15191 | 28 同感。中国人需要自省精神，而不是动辄给有自省精神的人扣自恨和汉奸的帽子。对内
自省和对外自信并不矛盾，可惜很多人不明白。
【在 t*******h 的大作中提到】
: 看看楼上这些回帖，我都替饶毅感到悲哀。中华民族的群氓素质太低了。
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w********g
发帖数: 3780 | 29 说得太好了！
饶毅的主要问题是，他在人格上是跪着的。
【在 i***l 的大作中提到】
: 饶毅的主要问题是，他在人格上是跪着的。他只看到了细枝末节，没有把一个民族放在
: 历史的高度去全面衡量。单单就中华民族几千年以来屹立不倒就证明中华民族是有大智
: 慧的。所谓大智若愚而已。
: 犹太人作为个体是很聪明。可惜，都是小聪明，只是战术方面的，在战略方面犹太人比
: 中华民族差的太多了。作为一个民族，犹太人几千年以来被各个其他民族屠杀，驱赶，
: 直到二战时期还被人到处驱赶屠杀。连自己的一个家园都没有。直到几十年前才有个一
: 个巴掌大的地盘，还整天给人放火箭弹骚扰。反观中国呢？从商周开始中原几个小部落
: ，发展到现在世界第二大的地盘，第一的人口。作为一个民族，你要说这样的发展没有
: 智慧，那纯粹是睁着眼放屁。
: 没人否认最近百十年以来中国全面落后，尤其是科技方面。但是中国人在飞速赶超。诺
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w********g
发帖数: 3780 | 30 你说得太好了！
握手！
【在 i***l 的大作中提到】
: 所以我说，这正是饶毅这种洋奴内心卑贱人格的外在表现，老是想着像一只哈巴狗一样
: 讨好别人。真正的强者自己闷声发大财，向着既定目标一往直前，用得着像所谓的世界
: 证明中华民族的智慧吗？
: 只有狗和弱者才老想着怎么讨好别人。
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a****r
发帖数: 12375 | 31 饶毅这个自恨自轻的贱货，中国五千年历史不知战胜国多少敌人,
到现在依然屹立在世界民族之林，
还需要向世界证明什么么？
饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
证明了、更不是举世公认。——饶毅
中国未来与科学的隐患
文| 饶毅
我今天主要讲四点：1）中华民族缺乏科学传统；2）中国科学发展的历史很短；3）华
人群体盛行实用主义；4）中国未来需要自然科学。
中华民族缺乏科学传统
第一点需要说明，中国流行一百多年的一种说法：“中国古代有很好的科学传统，到明
清后中国科学落后于西方”。这是误传，误传的原因含有善良的成分。鸦片战争后，中
国内忧外患，国人希望中国强大，提出来我们“古代行，现代不行”以便鼓励自己。这
种的说法传给外国人，特别是由英国的李约瑟再用英文说一遍，出口转内销对我们的心
理有很大的安慰作用。
这一说法违反基本事实。中国在古代有没有过科学？有，但很弱，而且特别缺乏抽象、
系统、深刻的科学，有的主要是比较简单的、接近实用和实用的，如与天文、农业、医
学相关的科学。以古希腊为重要起源的科学，经欧洲传入阿拉伯，再从阿拉伯传回西方
，非常有趣的、很长的历史进程，而中国极少参与。看过欧基米德《几何原本》的，就
系统性、深刻性、准确性而言，会感慨是否西方科学在两千多年前达到的程度在两百年
前的中国可能都未达到？
我们传统在科学方面不如西方，但我们并非愚蠢的民族，而可能是因为我们的智力主要
没用于自然科学。我们的人文，例如中文的诗歌，可能有些人会认为是比英文的诗歌要
美很多，包括结构上的巧妙。在两千多年前、甚至一千年前，很难看出选择科学、还是
人文一定会有很大的后果。最近几百年，人类才有共识——自然科学传统的巨大意义。
我们的文化对真理的追求相当弱，对自然的好奇整体上也是相当差。不仅以前差，现在
恐怕还是不能盲目乐观。对真理和自然的态度成为文化传统的重要隐患，今天可能还不
仅影响我们的科学技术，而对我们的社会也有影响。
中国科学发展的历史很短
我们的科学主要是从国外、特别是西方引进，西学东渐最初很慢。几百年前一般人包括
大多数中国人看不到科学的意义。西方传教士为了传教而用科学技术来向我们显示西方
文化，用科学技术来作为例子。而中国人很多还称之为“奇技淫巧”。当时只有很少数
的中国知识分子在翻译西方科学著作的时候，深刻地体会到西方的科学很强，而且远优
于我们，但中国人普遍不了解。
1840年鸦片战争，西方枪炮打开中国大门以后，中国才有普遍的共识，我们的科学技术
不如人，并且科技对于国家整体发展很重要。此后，我们引进科学的速度加快，同时我
们国家小学、中学、大学逐渐普遍采用西方模式，替代了中国原来以文科为主的教育。
19世纪末20世纪初，大学逐渐建立，西方的理科教育引进中国。理工科大面积引进西方
的模式和内容，至今为止，绝大部分的中小学和大学的理工科教材，以西方的体系和成
就为内容，教科书以翻译西方的教科书为主，当有少数翻译翻译得比较好，少数编译，
在翻译的基础上加入了自己的说法。偶尔出现过中国写书西方用的情况。1940年代，北
京大学生物系的李景钧教授，用英文撰写《群体遗传学》一书，由北京大学出版社出版
。在50年代初，因为李森科主义在中国流行，李景钧被迫离国出走，通过香港转至美国
，在美国重新出版了这本书，且再版几次，成为全世界的群体遗传学教科书。
1949年以前条件很差、科学研究规模小。我们经常讲西南联大或北平协和医学院，它们
确实在一些学科取得了重要成就，程度相当高，有可能清华大学数学系在同时拥有陈景
润和华罗庚的时候，是迄今为止我国数学离世界数学高峰最近的时候，当然今天中国的
数学做得好的人比那时多，但要超过陈景润和华罗庚这样的组合，恐怕今天不能说一定
出现过，以后应该会出现。协和医学院在1920、1930年代的医学科学研究做得非常好。
协和医学院是由美国洛克菲勒出资建立，且非教会学校。建校原则要求研究、教学和医
疗服务三头并进。这种方针和政策在当时是很独特的。1920年代的中国，相当多的人饭
都吃不饱，协和医学院居然要研究、教学、医疗并重，且研究做得非常好。我最近看到
有一个例子，有一位鲜为人知的微生物学家——谢和平，他在北平做的研究工作、发表
的论文数量和质量，在微生物方面，以后几十年协和医学院其他人全部加起来，可能也
不如他当时的工作。国民政府主要在南京成立了中央研究院，蔡元培任院长。一方面经
费有限，另外一方面，中央研究院和北京的北平研究院在建立以后不久，特别是当他们
的研究所的一些房子建立好不久以后，抗战就开始了，所以投入后得到的回报有限。当
时做科学的人少、规模小，谈不上蓬勃发展。
我在我们的新书《辛酸与荣耀—中国科学第一个诺奖之路》不仅介绍了屠呦呦的工作，
还介绍了1940年代从中药获得抗疟化学分子常山碱的先驱科学家张昌绍，他从西方留学
回国后为我国找抗疟药，他和他同代的留学西方回国的科学家从科学研究到人才培养做
的工作，为1950年代屠呦呦等大学生做了必要的铺垫。可惜张昌绍1967年在文革中含冤
去世。
1949年以前，除了国家内忧外患、经济情况不能支持大规模的科学技术研究以外，还有
一个重要的因素是中国人并不很喜欢自然科学，中国人真正愿意学自然科学的很少。北
京大学生物系在创办的前几年，一共只有三个学生，其中一个是现在中国科学院物理学
家郝柏林的父亲郝景盛。其他学科比生物好不了很多，总体学科学的学生人数相当少。
从1949年到也许是2000年左右的50年间，因为做官发财成为高危职业，中国人愿意做自
然科学的较多，也许是中国历史上不仅空前、还绝后的对科学兴趣最高的年代。但是，
中国的经济情况并不允许支持大规模的科学研究。中国科学院多个研究所在19世纪50年
代建立，对中国科学是一个很大的带动，当然与民国政府时代成立中央研究院和北平研
究院有承接关系。曾经定位科学院做研究，高校做教育，出现争议。热情最高的年代经
费局限。两弹一星以及相关的学科得到支持。在非军事目的的科学方面，投入有限。生
物学方面，1950年代后期到1960年代中期，胰岛素的工作做得很漂亮。袁隆平作为个人
，在当时国家并不是特别支持他的情况下，在农业研究方面获得突出成就。袁隆平于
1930年出生于协和医院，他的出生证现在还存有，有他的小脚丫，更有趣的是负责的医
生是林巧稚，所以袁隆平远非一般人认为的是农民出身，他实际上是民国政府的官二代
，他报考重庆的大学也是因为那时重庆是“国统区”。袁隆平是自己一个人开始做研究
，后来才得到支持。他做科研从1956年开始、研究水稻从1960年开始、杂交水稻是1964
年开始。杂交水稻成功是1974年。今年获诺贝尔奖的屠呦呦参加的523计划，早期由当
时的中国人民解放军总后勤部部长邱会作参加，以后主要直接主持的是军事医学科学院
的领导和卫生部的局级领导人作为行政主管，协调了全国比较多的单位。文革期间，以
前的留学生很难参与科学研究工作，除了像张昌绍等含冤去世以外，有一些人被打进牛
棚，另一些人靠边站。屠呦呦这一辈人的老师主要是西方留学生。屠呦呦和她的课题组
在青蒿素方面做得很漂亮，她获诺贝尔奖是当之无愧的。需要仔细知道的人，可以看我
们写的书：《辛酸与荣耀：中国科学的诺奖之路》，是参与青蒿素工作不同的、有争议
的人共同公认的、比较客观的有关青蒿素历史的书。
《辛酸和荣耀》这本书，我们不仅会介绍屠呦呦和六七十年代的工作，我们也会把张昌
绍先生的工作加进去，所以至少是两代科学的传承，从一位放弃和平的国外生活，回到
战争中的中国科学家，他做了重要的科学工作，到他1967年去世；屠呦呦这辈科学家，
重新寻找抗疟药，到成功找到，到屠呦呦获得诺奖。所以从自杀的科学家，到得诺奖的
科学家，这个历程非常令人感怀。抗疟的523并非1970年代唯一的大项目。比如说参与
过屠呦呦课题组工作，在屠呦呦以前注意到青蒿的余亚刚，他很快被调走是因为要他参
加支气管炎研究，其目的是为毛泽东同志的疾患找到治疗办法。70年代受文革影响很严
重，很多人不从事科研工作，很多人上班看报纸，大量才华被浪费。
毛泽东主席去世之后，邓小平对中国发展有很大的推动。他首先非常支持中国高等教育
和科学技术，1970年代中晚期很多年轻人投身科学技术，与那时风气分不开。不过很快
大家意识到中国科学技术与西方有很大差别，很多人出国留学。从70年代末到90年代末
，虽然中国人对科学感兴趣，但出国造成了中国国内自然科学人才的缺乏，虽然有少部
分人回国、还有更少部分人在中国也做了重要工作，但留学对中国国内科学技术在短时
间造成的直接问题是负面为主，长期也许还是带来了更多正面。
中国投入自然科学的经费直到90年代都非常有限。经费的增加主要是1998年北京大学百
年校庆的时候，联合清华大学向国家提出建设世界一流大学，也就是所谓“985”计划
，而同期中国科学院向国家提出“知识创新计划”，两个计划为高校和科学院带来了新
的资源。但1998年高校和科学院都不清楚支持能持续多久，当时主要目的是救穷救急。
“985”和知识创新计划到2003年得以延续第二期，大家也看到中国经济的发展会持续
，所以我认为中国高校和科研机构普遍能够真正、而非口头上考虑如何发展科学，恐怕
从2003年算起。在之前都是某个特殊计划按某个当时的情况投入，而2003年以后大家共
同认识到中国可以稳定地发展科学，真正能摆脱当时的问题，用心思来想发展，也可以
说是这十几年。
了解科学在中国的历程，虽然有100多年可以算上去，但很多人有共识可以安心考虑发
展的只有十几年。
华人群体盛行实用主义
是否我们就一定可以快速、长期、稳定的发展？很多人包括我自己都这样希望。希望与
现实的距离与第三点有关：华人是一个盛行实用主义的群体，不论是国内还是海外。而
实用主义可能促进科学，也可能促退科学。
“学好数理，走遍天下都不怕”是实用主义的口号，从1950年到2000年可能让较多人对
科学技术感兴趣。但那五十年的兴趣不是因为我们真正对真理有追求、对自然有好奇，
而是1949年发现升官发财是非常危险的道路，以前做官的失去生命、富人被剥夺财产，
就是做1950、1960年代的官员也很容易被批斗，高危职业朝不保夕。作为整体，我们中
国很多人对科学感兴趣是因为实用主义。虽然当时口号也叫向科学进军，但恐怕实用才
是中国人愿意做科学最大的原因。这个原因一旦消失，科学技术的人才就出现问题。
经济发展很快的现在，升官发财再度成为中国人的追求。海外华人本质上也很实用主义
。即使很多海外华人说不回国是因为在国内创造性的教育比较差，影响孩子的教育，但
仔细看海外的华人，他们的第二代大部分人是学实用的职业，按当地赚钱为标准，其中
学医算高尚的有道德地赚钱，从事忽悠行业的华人比较普遍，学自然科学、以自然科学
为职业的海外华人的第二代、第三代比例相当低的，显示我们中国人万变不离其宗的实
用主义。
即使有1950年到2000年左右50年的中国人表现对科学的较高兴趣，其实科学在中国、在
华人里都相当弱，它没有成为文化。今天我们既可以看到科学经费和其他的环境条件对
中国发展科学是越来越好，同时我们要考虑缺乏科学文化、缺乏对真理的追求、缺乏对
自然的好奇的文化，实用主义对中国科学进一步发展有很大的负面影响。有些人比较幼
稚认为，莫言得文学奖、屠呦呦得医学奖是中国要井喷诺贝尔奖。我们做出的重要科学
工作会与日俱增，但这个增是有限的，限制之一是我们科学人才越来越少。条件的上升
曲线和人才的下降曲线将决定我们中国科学最后的高度，不一定是不断上升，而可能出
现平台，而平台的高度不一定能够达到我们希望的高度。如果用简单的、容易记的、有
点肤浅的诺贝尔奖的数字来说：遥远的人口小国瑞士是只有700多万人口，已经获得过
20多次诺贝尔自然科学奖；邻国日本从1949年获得第一次诺贝尔奖至今也已获20多次诺
贝尔奖，可以预计到2049年中华人民共和国建国100周年，也是日本获得诺奖100周年，
我们几乎不可能在诺奖的数字达到日本的数字，当然是不是2049年中国总体科学超过日
本，这个问题目前没有确定的肯定或者否定，我们仍需拭目以待；作为一个民族，我们
经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是这样，我特别希望是
这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如果你要用诺贝尔奖衡
量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那有数据支持，犹太人
已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生理/医学奖，我们中
华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过犹太民族。所以我们
只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多的工作。对于我们来
说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经证明了、更不是举世
公认。
中国未来需要自然科学
对任何一个大国来说，科学技术与国家的未来至少在相当长的时间是密切相关的，英国
的强盛、德国的崛起、美国的崛起、日本的崛起，都有很强的科学基础。美国在19世纪
末经济发展的同时，实际为其科学做了很多准备。其中很重要的一方面是美国一批企业
家推动、支持建立了美国现代的大学，这些大学在二十世纪起了很大作用。19世纪的哈
佛、耶鲁在全世界无足轻重，因为当时它们并没有很强的科研。美国在研究突出是霍普
金斯大学，它在19世纪成立以后，学习德国的研究型大学，有教学、有研究。霍普金斯
在19世纪末和20世纪初培养了一批重要的科学家，如遗传学的摩尔根是霍普金斯毕业生
；卡耐基和梅隆支持大学，今天的卡耐基-梅隆是计算机很好的学校；美国的洛克菲勒
出生中下阶层出身，他在每三个月只有25美元收入的时候就开始捐款，不是在有钱以后
才捐、是在穷的时候就开始捐款。他的捐款是很有特色的，效果非常好，他捐款资助的
芝加哥大学，在经济学上成就非凡，他捐款成立了洛克菲勒医学研究所（现洛克菲勒大
学）是一个只有研究生、没有本科的学校，这个学校今天只有70多个教授，一半是美国
科学院院士，1/10是诺贝尔奖金获得者，在它历史上出现过20世纪最重要的科学工作，
1944年提出的DNA是遗传物质，洛克菲勒还捐资成立了北平协和医学院，在美国还捐资
成立黑人的女子学院，都很有远见，在很不同的方面发挥了重要作用。一战、二战让欧
洲的科学技术人才流向美国是美国快速发展的重要因素。但此前美国大学的发展为接纳
科技人才提供了必要的基础。何况，犹太移民在美国发挥作用还需要他们在移民美国以
后接受大学教育才具备以后的才华。
美国以国家经费支持科学研究基本是20世纪的事情。一方面是美国的军事相关的物理研
究首先得到国家的支持，曼哈顿计划大大地影响了美国物质科学的发展。而二战之后，
受苏联卫星上天的刺激，50年代美国国家对自然科学研究的投入急速增加，包括对生物
医学投入的急速增加，生物医学研究的增加其中还跟生物医学对人民的健康息息相关有
关。美国的国立健康研究院（NIH）在五十年代初期经费都还很少，以后不断增加经费
才成为今天年度经费超过三百亿美元机构。
中国科学发展是比较晚。科学技术对于中国来说，可能迄今主要作用还是培养可以山寨
国外成果的人员。科学在中国产生的原创性工作不多，能直接支撑产业的不多，可能主
要是为我们培养人，为我们培养能够引进消化先进技术的作用大于原创的作用。
但是，如果我们希望有朝一日走在世界的前列，应该是需要有科学技术支撑的原创性工
作。如果我们的产出不能超过西方、不能超过美国，我们能单纯通过金融或其他分配为
主的模式走到前列，人家做发明、你来分配，天底下恐怕没有这般好事。只有产出强的
时候，才有分配的主导权。一个大国分配方法、商业模式虽然重要，产出一定是更重要
、可能最重要。而产出的领先必需科学和技术支撑的原创性成果。科学技术在相当长的
时间内与中国的未来有密切关系。如果国家没有措施，按目前的趋势我们的科学技术人
才是令人担忧的，中国的前途也存在相当大的隐患，至少从与日俱减的自然科学人才来
说。
我们中华民族缺乏科学传统，科学在中国的发展历史短暂，加上实用主义的文化，我们
如何扭转科技人才质量下滑、人数减少，激励一定数量的高质量的人才加入科学技术，
正面影响中国的未来，是很大的挑战。
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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w********g
发帖数: 3780 | 32 饶毅这几年大放厥词，跳得老高，以博眼球
归根到底，还是丫现在科研做得不行！
没有拿的出手的工作！！！
【在 i***l 的大作中提到】
: 所以我说，这正是饶毅这种洋奴内心卑贱人格的外在表现，老是想着像一只哈巴狗一样
: 讨好别人。真正的强者自己闷声发大财，向着既定目标一往直前，用得着像所谓的世界
: 证明中华民族的智慧吗？
: 只有狗和弱者才老想着怎么讨好别人。
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z******5
发帖数: 200 | 33 回国的哪有真正做科研的，当然，读PhD的也没几个想做科研的，跳板罢了
所以，PhD烂了，研究员歪了
【在 w********g 的大作中提到】
: 饶毅这几年大放厥词，跳得老高，以博眼球
: 归根到底，还是丫现在科研做得不行！
: 没有拿的出手的工作！！！
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t*****a
发帖数: 5180 | 34 麻痹的洋奴废物跟屁型臭老九．
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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h***i
发帖数: 89031 | 35 香老久你好
【在 t*****a 的大作中提到】
: 麻痹的洋奴废物跟屁型臭老九．
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g*c
发帖数: 4510 | 36 re
【在 l********g 的大作中提到】
: 应该由mitbbs法帖引用次数，作为是否有智慧的标准！
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c****3
发帖数: 10787 | 37 饶毅显然是入错行了，他更应该做个华为工程师，而不是科学家的料。 |
Y***o
发帖数: 4135 | 38 有了CNS， 比较有自信心。
【在 C**E 的大作中提到】
: 这年月，学术界最爱出风头到处指点江山的，就是生物专业的几个擅长发CNS的大牛了
: 。。。
: 呵呵
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o*********e
发帖数: 3093 | 39 开什么玩笑？华为的工程师多少是需要智商的！
做生物学完全不需要智商，只需要一张嘴。
【在 c****3 的大作中提到】
: 饶毅显然是入错行了，他更应该做个华为工程师，而不是科学家的料。
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o**4
发帖数: 35028 | 40 话虽然难听，
但仔细看，每个结论都还是有根有据的。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 41 华为工程师是要加很多班的。工程项目没有太多方向问题，苦干就能强在别人前头，做
出产品。
搞科学其实是要靠天赋，而不是加班的，因为科学上方向永远是第一的，找不到正确方
向，全是白干。有找到正确方向的本事，靠的还是天赋。
文章刷的再多，引用数再多，也不见得是正确方向。这点干实际工作的人都能理解，刷
文章为生的，不见得能理解。
现在生物这些千青，其实都是工程师的材料。他们的套路，就是通过加班苦干，抢先刷
文章。可惜这套在科学上行不通，别人也觉得他们想法挺可笑，所以说他们都是入错行
了。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 42 历史是很多因素的综合。中华文明得以千年传承不断，很大程度上得益于我们得天独厚
的地理因素。相对封闭在欧亚大陆的一端。
犹太人本来就是小族，所谓的流奶与蜜的应许之地其实是百战之地，十字路口。根本站
不住。
又加上本族出了个耶稣，传的犹太末日教被保罗篡了搞成基督教，犹太人作为Jesus
killer被修理了两千年。
犹太人为了生存重视教育，又一直有文本传统，所以在欧洲科学启蒙以后，就加入进去
成为领潮人。
中国人发展的文化，是适应中国的地理历史人文的。
当代落后是因为全球一体化波及到了中国。在科学技术上落后，也没什么可怕的，后发
优势，该学的学会了，加上我们刻苦专注的传统，很快就会加入领潮人的行列。
饶毅对智慧的定义在这里是侠义定义的“自然科学”这一个方面。这方面他说的没错。
提第一猥琐男) 的大作中提到: 】 |
m**u
发帖数: 3348 | 43 顶这个
索南一听到缺乏智慧马上就以为在侮辱自己智商 一蹦三尺高 也挺可笑的
饶虽然越来越attention whore了 某些方面也是说了实话
智慧不等于自然科学 但也不能完全脱离自然科学
另一方面就我天朝近几十年的社会歪向 实难看出称得“智慧民族”的担当
【在 S*******l 的大作中提到】
: 历史是很多因素的综合。中华文明得以千年传承不断，很大程度上得益于我们得天独厚
: 的地理因素。相对封闭在欧亚大陆的一端。
: 犹太人本来就是小族，所谓的流奶与蜜的应许之地其实是百战之地，十字路口。根本站
: 不住。
: 又加上本族出了个耶稣，传的犹太末日教被保罗篡了搞成基督教，犹太人作为Jesus
: killer被修理了两千年。
: 犹太人为了生存重视教育，又一直有文本传统，所以在欧洲科学启蒙以后，就加入进去
: 成为领潮人。
: 中国人发展的文化，是适应中国的地理历史人文的。
: 当代落后是因为全球一体化波及到了中国。在科学技术上落后，也没什么可怕的，后发
|
m*****t
发帖数: 16663 | 44 中国人说自己这个族群有“智慧”，猪都笑了。
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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c****3
发帖数: 10787 | 45 自然科学也不是刷文章为导向这一种搞法。
应用为导向，也可以搞自然科学。中国第一个诺贝尔奖，也是毛时代，应用为导向的产
物。
这就是他批判的实用主义
【在 m**u 的大作中提到】
: 顶这个
: 索南一听到缺乏智慧马上就以为在侮辱自己智商 一蹦三尺高 也挺可笑的
: 饶虽然越来越attention whore了 某些方面也是说了实话
: 智慧不等于自然科学 但也不能完全脱离自然科学
: 另一方面就我天朝近几十年的社会歪向 实难看出称得“智慧民族”的担当
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l*****y
发帖数: 2522 | 46 饶毅写得好，有理有据，看着小将们气急败坏的反应，更让人觉得饶文切中要害。
中国人有小聪明，没有大智慧，在先秦时代还有些创造，秦汉大一统后，中国人的聪明
才智大都用在两个方面：一个在入世方面，就是怎么做官，如何在官场上勾心斗角，如
何在官场上出人头地，光宗耀祖；一个是出世，如何做神仙，吟诗作画，消遣人生。中
国几千年的所谓“文明”历史，除了四书五经之类的官场学说，和唐诗宋词之类的消遣
艺术外，对推动人类进步的科学技术贡献几乎为零。
中国号称延续几千年，但几千年王朝更替，周而复始，几乎是在原地打转，由于中国相
对封闭的自然环境，让中国自得其乐了几千年，直到十九世纪西方的炮舰打开中国的大
门，中国被打回原形，这才痛定思痛。
所以，中国近百年的历史，几乎就是抛弃中国传统，全面接受西方文明的历史，看一下
现在的中国，几乎全面西化，只保留了中文这些古董，可以说，西方人给中国人带来了
现代文明，要不中国还在几千年的传统文化中不思进取地打转转。 |
a******9
发帖数: 20431 | 47 看到中国被贬 你又高潮了
【在 l*****y 的大作中提到】
: 饶毅写得好，有理有据，看着小将们气急败坏的反应，更让人觉得饶文切中要害。
: 中国人有小聪明，没有大智慧，在先秦时代还有些创造，秦汉大一统后，中国人的聪明
: 才智大都用在两个方面：一个在入世方面，就是怎么做官，如何在官场上勾心斗角，如
: 何在官场上出人头地，光宗耀祖；一个是出世，如何做神仙，吟诗作画，消遣人生。中
: 国几千年的所谓“文明”历史，除了四书五经之类的官场学说，和唐诗宋词之类的消遣
: 艺术外，对推动人类进步的科学技术贡献几乎为零。
: 中国号称延续几千年，但几千年王朝更替，周而复始，几乎是在原地打转，由于中国相
: 对封闭的自然环境，让中国自得其乐了几千年，直到十九世纪西方的炮舰打开中国的大
: 门，中国被打回原形，这才痛定思痛。
: 所以，中国近百年的历史，几乎就是抛弃中国传统，全面接受西方文明的历史，看一下
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S******k
发帖数: 1733 | |
b*******0
发帖数: 30 | 49 有道理啊，科研大跃进这个词用得好
饶毅的主要问题是，他在人格上是跪着的。他只看到了细枝末节，没有把一个民族放在
历史的高度去全面衡量。单单就中华民族几千年以来屹立不倒就证明中华民族是有大智
慧的。所谓大智若愚而已。........
【在 i***l 的大作中提到】
: 饶毅的主要问题是，他在人格上是跪着的。他只看到了细枝末节，没有把一个民族放在
: 历史的高度去全面衡量。单单就中华民族几千年以来屹立不倒就证明中华民族是有大智
: 慧的。所谓大智若愚而已。
: 犹太人作为个体是很聪明。可惜，都是小聪明，只是战术方面的，在战略方面犹太人比
: 中华民族差的太多了。作为一个民族，犹太人几千年以来被各个其他民族屠杀，驱赶，
: 直到二战时期还被人到处驱赶屠杀。连自己的一个家园都没有。直到几十年前才有个一
: 个巴掌大的地盘，还整天给人放火箭弹骚扰。反观中国呢？从商周开始中原几个小部落
: ，发展到现在世界第二大的地盘，第一的人口。作为一个民族，你要说这样的发展没有
: 智慧，那纯粹是睁着眼放屁。
: 没人否认最近百十年以来中国全面落后，尤其是科技方面。但是中国人在飞速赶超。诺
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S******k
发帖数: 1733 | |
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m**********g
发帖数: 1118 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 52 问题就在于讲的都是些琐碎小节，得出的结论非常荒诞。一切唯炸药奖，得出中国远不
如犹太的结论。如果用国土面积和人口来算呢？ |
O*******d
发帖数: 20343 | 53 1940年代从中药获得抗疟化学分子常山碱的先驱科学家张昌绍，是陈冲的外公。 |
g******l
发帖数: 5103 | 54 智慧个屁，中国人除了会拍马屁当奴才，勾心斗角相互算计，还有什么智慧
【在 f**o 的大作中提到】
: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
: 作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
: 这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
: 果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
: 有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
: 理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
: 犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
: 的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
: 证明了、更不是举世公认。——饶毅
: 中国未来与科学的隐患
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g***n
发帖数: 14250 | 55 氢弹已经证明了一次，过几年登月，然后核弹射航母成军，自然就又证明了。中国的智
慧，岂是几个蝼蚁外F 能理解的 |
l*****i
发帖数: 20533 | 56 为什么要＂向世界证明＂？谁代表＂世界＂来进行认证？ |
l******t
发帖数: 55733 | 57 先太祖饿死三千万也要搞出两弹一星就这大智慧比你妈犹太猪强出一百倍 |
